作者jcboy ()
站内JesusLove
标题Re: [问题] 我的感情问题 与经历主的过程(二)
时间Fri May 17 06:06:07 2013
关於i姊妹的问题，我觉得大概可以分成两个：
1.现在情况是神喜悦的? 还是神不喜悦?
2.之後该怎麽做?
以我「个人」对圣经的认知，与圣灵的经历，
神的旨意可以分成两大类：
一个是普遍启示，写在圣经里，全部的人都能通用；
一个是特殊启示，必须靠圣灵，专给个人的带领。
(不相信现在还有特殊启示或是认为愈来愈少的弟兄姊妹，
为了避免纷争，之後我就不便回应了)
我老实地说，现在i姊妹你现在的状况，是无法得知特殊启示的，
你现在的情况，简单说就是病急乱投医，谁现在可以帮你回答问题，
你就相信他的意见，虽然我不是你，我也能发现你的心现在非常乱，
要知道圣灵的带领，需要跟神有密切的交通与关系，
很显然你现在还没办法，有兴趣我会再深入分享。
个人觉得，H大推文说的虽然不太精确，但方向是没错的，
因为只要跟神关系够好，都是在凡事上能有恩膏指教的(约一)
有时候不是神不告诉你，是你跟神关系不够好，
但你现在是没办法快速掌握的。
当然有的时候是神不想告诉你。
所以，我会建议你，你现在就暂时不要管遇到的情况，
到底是主所喜悦，还是主不喜悦的。
照理说基督徒是应该要这样做的，但容我直断地说，
你现在是没办法得知的，到最後都只会变成脑补。
而且我觉得你好像想用这种简易的二分法判断去简单行事，
这是非常危险的，也难怪前面弟兄姊妹会有所激动。
不过你的情况，还是可以从圣经去得知神给我们的普遍启示。
我们来看看你第一个问题：到底男方愿意来教会，是主回应我的答覆吗？
不太是，因为圣经中说到，主愿意万人得救，不愿一人沉沦，
现在这阶段只能知道主似乎要给男方一个重生的机会。
圣经又说，信与不信不能同负一轭，
当然我们也能找到圣经中基督徒与非基督徒结婚的例子，
也许跟一些弟兄姊妹的看法不同，我认为这不是规定，这只是神的建议。
所以，男方愿意来教会，我们只能初步确定，主有可能要救他。
不代表神就是喜悦你们在一起，
所以就继续帮他祷告吧，就算你跟他不能在一起，
他能得救不也是很好吗？
我们来看你的第二个问题：之後你到底要怎麽做？
当然，我会建议你先等他成为基督徒，受洗之後「再说」，
不要太兴高采烈，认为对方肯来教会，就代表主喜悦你跟他在一起，
我个人是支持要交往的话就要有结婚的打算，
那麽若要结婚，双方都是基督徒只是最基本的资格，
还要考虑到很多东西：
彼此性格(外向内向)、对主信心(十一奉献、服事深度...)、
神学看法(灵恩,福音,奥秘派,...)
彼此是否动心、成熟度、、、
就我看，你们现在好像只有互相动心这项勉强还有，
但我觉得似乎还不是很对等啊....
所以，我的建议是：在等他成为基督徒前，先停止现在的交往模式吧，
先将关系建立在教会里，服事里，不要私下建立关系，
剩下的，我想你教会的长辈都应该知道怎麽带领你们。
老实说，我觉得你应该早就知道该怎麽做才是对的，
只是还在挣扎而已。
继续祷告吧，想祷告什麽都可以，
不论是单纯为他得救的祷告，
还是想让他得救因为这样你们在一起的机率就会上升的祷告，
还是不想管这麽多规定想继续跟他私下藕断丝连的祷告、、、
还是希望主让对方多喜欢上我一点的祷告、、、
为什麽我会知道有这麽多种奇怪的祷告呢？
因为我都做过XDDDD
祷告不用管正不正确，重要的是要对神诚实，
神有时会因着造就人的信心，而应允心态不正确的祷告，
神有时也会因着人的虚伪，而不应允心态正确的祷告。
继续祷告，继续跟神建立关系就是了。
若不想祷告也没关系。神会用圣灵帮你祷告。
如果现在什麽都不想做，那就不要做吧，
生命有时本来就是需要等候的。
==================================以下是题外话=============================
对PO文者的建议：
这次的风波，相信大家都能明白，在还没确认对方是可以信任的人之前，
千万不要轻易地把自己的私密心事告知对方，尤其愈急愈是不能这样做，
如果你还不确定对方会用有智慧有爱心的方式带领你、引导你，
我想真的必须要先保留一下。
另外，还是建议，不要把网路交流，取代现实的团契与属灵关系(上下左右)，
网路上什麽人都有，你绝对不会知道对方到底对你的告解存着怎样的心态的，
遇到好的弟兄姊妹是你运气好，要是遇到了一些心态不蒙主喜悦的人，
到时候受伤的可是你自己。
我曾经就因为还不清楚对方的生命就随意乱告解，
而吃了深深的亏，而且还是在现实中。
耶稣也说要灵巧如蛇，他对法利赛人可不是每次都诚实硬碰硬的。
要先保守自己的心。
对回PO者的建议：
还是希望大家先站在来寻求帮助的人的立场上，再去思考要怎麽回，
我很相信大家都是因着爱主的心，所以很想提醒观念上有错的人，
但生命的问题绝对不只是改变观念这麽简单，
我之前也说过，需要帮助的人，十之八九绝对不是需要你告诉他神学的对错，
他需要的是：倾听、包容、安慰、引导，只有等到他觉得你是站在他那边的，
你说的建议，他才会听得进去。更何况还要考虑到人的惰性与罪性，
一个软弱持续对付好几年以上都没有改善，以我来看这都是很正常的。
不是对方不认真对付，而是我们太没经验，也太小看人性的软弱了。
也许对方在神学上有所欠缺，但，如果对方其实并不需要神学教导，
可是你每一次回文又都是神学教导，如果你真的想帮助她，
那是不是要先考虑自己的说话方式？如果你爱他的话。
是你回文没有多考虑措辞呢，还是你控制不了自己总是回这种文呢？
有人可能会认为，我想提醒他、教导他，
是因为我觉得他现在就是需要，
所以我无法顾到语气的问题，
就像拯救濒临死亡的病人一样。
但是，等一等，是你觉得，还是神觉得？
你觉得真正了解他的，是你，还是神？
如果其实你不是想帮助他...那我觉得你真的要先检视一下自己的心态了。
生命的引导，不是用一两句推文就能解决的。
也许是我太过揣测，太过脑补，
不过我只能说，以上的错我都犯过，也曾经让小羊受伤。
造成无法弥补的伤害。
所以，诚心建议要「指正」别人前，多想一想再出手。
关於冒用神的名：
另外，我觉得大家似乎太小看神的怜悯了，
原PO只是很诚实地说出她的想法，
或许非常不政治正确、非常不合圣经，
一些人就以为这样很亵渎神，冒用神的名，必须指正。
别忘了我们信主前是个怎麽样的人，而神又是怎麽容忍我们到现在，
这个大家应该自己都知道。
神并不是那麽度量小的，甚至神还允许人跟他摔跤、辩论，
祂要的，是人完全甘心乐意的顺服祂，
所以i姊妹这些的想法，都只是神带领她的生命过程，大家不需太过反应。
我在不懂如何跟随圣灵带领前，也是常常这样猜来猜去的，
也常常误认神的旨意，也常常在跟神吵架。
而神都慢慢用适合我的方式引导我，使我知罪，使我自省，
使我逐步全然地甘心摆上，
信主愈久，我愈知道神的爱真是超乎我的想像，
当我知道神忍了我这麽久，祂就是要我甘心顺服，
就是因为祂的爱，所以我才可以跟祂任性。
可能有人会说，你都只注重神的慈爱，那神的公义呢？
你放心，神当然也是公义的，
这就是我们比犹太人幸运的地方：因为我们有耶稣
罪的问题、公义的问题，已经一概由耶稣基督所承担，
我们只要来到祂面前悔改，祂就能原谅我们的错。
有人说，这样会不会让小羊都认为，基督徒都可以不敬畏神？
我只能说，要爱神，要敬畏神，那是内在生命的问题，
你被神带领到一个地步，你里面与圣灵的交通极为频繁，
当然就会开始爱神、敬畏神，这不是可以教的，不然又会变成律法了。
真正爱神的人自然就会敬畏神，也不会滥用神的恩典，但生命的成长需要时间，
神本来就不是因为我们先敬畏祂、爱祂，才爱我们的，
「我们爱，因为神先爱我们。」
身为基督徒真的是很不配的恩典啊，
所以，我知道我不会代替神管教别人，
我知道我不会替神辩驳，
我知道神会亲自向小羊解释一切。
我们只要好好引导小羊到神面前就好，
(如何正确地阅读圣经，如何正确地跟随圣灵)
神学很好，但不能取代神本身啊。
给对方时间成长，给自己时间观察，也给神时间动工。
最後想对i姊妹说：
感情，一向是信心的最大试金石，不论是谁，遇到感情的问题，
通常真实的信心都会被突显出来，
之前在跟你私下交通完之後，其实我早就知道，你还会一直挣扎，这是人性，
现在你就好好单纯跟着耶稣，想继续挣扎也没关系，
也不要妄想马上快速解决这件事，一个简单的道理：
你花多久时间认识对方，自然至少也要花同样时间忘记对方。还可能更久。
我自己在感情上也曾深深的跌倒，这时候求谁的帮助都是没有用的，
你可以继续抓着人，抓着浮木，可是到最後你会发现，能帮助你的还是只有主耶稣，
一句老话，虽然老梗但实在好用：人的尽头，就是神的起头。
什麽时候你完全放弃自己的努力了，什麽时候神就要真正开始帮助你了。
一些网友其实也说得没错，不要只听自己听得进去的意见，
我相信你在现实中也问过很多人了，那为什麽还是不放弃到网路上来问呢？
多问问，总是很好，但如果你只是想问到符合自己心意的答案，那可能就不好了。
虽然我知道你还是会继续问人(人性啊)，不过我还是要说，停止问人吧，
去问主耶稣吧。要相信祂会给最好的带领，现在相信不了也没关系，
祂会带领你到你相信的。
愿主祝福你 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.16.93
※ 编辑: jcboy 来自: 111.251.16.93 (05/17 07:35)
1F：推 bigbowl:可以问人 但不要停止祷告 停止问主 停止把伤痛跟疑惑带到 05/17 07:56
2F：→ bigbowl:主面前 愿主祝福你 05/17 07:56
3F：推 tecreo:感谢主 05/17 08:08
4F：推 jacklin2002:特殊启示是指救恩，不是你文章中的那种意思。 05/17 12:55
5F：推 jacklin2002:应该这样说，我们并没有否认「圣灵专给个人的带领」， 05/17 13:12
6F：→ jacklin2002:但那不叫「特殊启示」，这其实是误用。 05/17 13:14
7F：→ GPNN:道成肉身 就是特舒启示 05/17 13:40
8F：推 hcarly:感谢j大补充 至於与神关系如何更好 就是读经 并且正确了解 05/18 01:55
9F：→ hcarly:经文的涵义 你与神关系更好 其实不用等什麽"特殊方式"就能 05/18 01:55
10F：→ hcarly:知道这是不是合圣经 合不合神心意 愿主亲自带领祂的羊:) 05/18 01:55
J大那可能是我们讲法不同的问题罗，我个人是把救恩也归在普遍启示里，
因为有写在圣经里，大家都看得到。不过你知道我要说的是什麽就好 :)
※ 编辑: jcboy 来自: 114.37.46.189 (05/19 00:11)
11F：推 jacklin2002:一般启示是所有人都能得到，如：日头照好人也照歹人。 05/19 10:14
12F：→ jacklin2002:但特殊启示(救恩)只有基督徒才会有，顾把救恩归在一般 05/19 10:16
13F：→ jacklin2002:启示内显然不妥。 05/19 10:16
14F：→ jacklin2002:顾→故 05/19 10:16
尊重不同神学体系的说法罗 :)
15F：推 immanuel3179:请问是不是当读到主耶稣想告诉我们的话 真的会有圣灵 05/19 14:28
16F：→ immanuel3179:感动? 我就会突然知道 哇!这就是主耶稣要告诉我的?? 05/19 14:28
17F：→ immanuel3179:我以前看圣经有时候会看到特别喜欢的话 但这应该不代 05/19 14:29
18F：→ immanuel3179:表主就是想告诉我这个 可能是我自己觉得喜欢而已 05/19 14:30
19F：→ jcboy:楼上不要着急。先把圣经的真理建立好再说 :) 05/19 18:05
※ 编辑: jcboy 来自: 114.37.67.194 (05/19 18:11)
20F：推 immanuel3179:恩 我正在找专门读经的小组 因为我连圣经都看不懂>< 05/19 18:48
21F：推 jacklin2002:哪个神学体系？倪柝声？ 05/19 19:14
是我个人不才的体系XD 除了他之外我其实也认同很多其他的，算满杂的
因为觉得各体系有些部分的看见是很好的，有些部分就参考就好。
他体系里的有些东西，我也只会参考，
我自己觉得，我还需要多多体会主的丰富与完全啊！
如果要问我是哪一派，就叫我耶稣派好了XDD
22F：推 jacklin2002:我的想法是这样，舍弃大公教会定义，同名不同义，或同 05/20 07:30
23F：→ jacklin2002:义不同名，实在是造成无谓的困扰。 05/20 07:31
跟J大分享：
我个人不轻易为自己归类派别，也不太喜欢定义的原因，
是我觉得一定义，神就会被限制、生命就会死，
这样说不是我反对神学，而是我不会把神学当神，
话说，当时门徒的时代，根本还没有神学这种东西呢，
也就是说，先有神，才会有神学，也才会有所谓的大公教会定义。
我想，我们应该直接追求源头吧。
我相信真的有在追求神的人，即使某些观念定义不同，
他们依然能够互相沟通 :)
24F：推 dinosaur803:唉呀~ 大家都是来讨论真理的 都信同一位神 不需要分 05/20 09:41
25F：推 dinosaur803:体系派别啦 神是宽广无边的~ 05/20 09:43
Amen!
※ 编辑: jcboy 来自: 114.32.188.207 (05/22 01:28)