※ 引述《jacklin2002 ()》之銘言： : 標題: Re: [問題]受洗前醫治釋放 : 時間: Wed May 1 03:59:31 2013 : : ※ 引述《dinosaur803 (黑夜已深 白晝將近)》之銘言： : 43 : : 我想說明真理當然會有藐視不藐視的問題 : : 對的真理 如果用錯的方式講 用錯的態度講 聽到的人就會收到錯的信息 達到錯的結果 : : 所以同樣的話 有些人講出來會讓人得到光照幫助 有些人講了會讓人反感排斥 : : 讓人感到尊重 應該是我們的目標 而不是讓人感到羞辱 : : 不管就事論事難不難 如果這是基督要我們所做的 我們就該去做 : : 要讓人知道我們真的是對事不對人 就要有正確的態度 要在基督捨己的愛裡傳述真理 : : 許多深愛兒女的父母管教孩子之後 孩子還是會撲到爸媽懷裡撒嬌 因為孩子知道爸媽愛他 : 原則上同意，合併下面說明。 : : : : 我想原po的意思是 很多神的話我們認為自己已經理解 但有可能還有更深意涵 : : 真理的確在聖經裡已經啟示完全 但真理也在聖靈中向人漸漸開啟 : : 我們在教會經歷的許多事物 都必須在時間裡經過聖經檢驗 才能知道是不是合乎真理 : : 所以基督應許賜下真理的聖靈 讓我們可以更深進入真理 : : 「我還有好些事要告訴你們，但你們現在擔當不了。 : : 只等真理的聖靈來了，他要引導你們明白(原文為進入)一切的真理；因為他不是憑自己 : : 說的，乃是把他所聽見的都說出來，並要把將來的事告訴你們。」 約翰福音 16:12-13 : 同意。 : : : : 靈恩教會有很多 不見得都有你所說的高舉或神諭的現象喔 : 我知道，我只是提大範圍現象。 : : : : : 我覺得勸戒跟提醒沒有所謂過不過度的問題， : : : 只要有偏差，就要不斷修正跟提醒， : : : 因為人終其一生都是在不斷修正偏差邁向成聖的路上， : : : 相反地，以台灣現狀而言，我認為根本就沒有任何提醒的聲音， : : : 哪次有我們有在電視台聽到有人高聲疾呼說： : : : 「我們放棄那些跟民間傳統信仰收驚一樣的醫治釋放吧！」 : : : 這樣的呼聲呢？ : : 這點我看法不同 我覺得勸戒和提醒必須要有智慧 : : 我這輩子已經不知道聽過多少人因著看到電線桿上的標語對基督反感了 : : 雖然我敬重那些貼標語警世的人 但做法上我覺得要更有智慧 否則反而將人推離真理 : : 神的話多次教導我們傳道的態度 誠實話要在愛裡說 又告訴我們 人的怒並不成就神的義 : : 我們講的內容當然很重要 但是講的方式和態度也很重要 : 同意。不過我著重的點是修正，修正次數的話並沒有過度而言。 : : 合併下面說明。 我也認為次數沒有過度的問題 神對人警告的次數也是數不過來的 「神既在古時藉著眾先知多次多方的曉諭列祖，」 希伯來書 1:1 : : : → jcboy:我們不能因為自己講的是真理，就能完全不顧對方的感受，也不 04/30 13:49 : : : 一個吸毒的人渾身劇痛在地上打滾，苦苦哀求你拿錢給他解癮， : : : 甚至說你不拿錢給他，你就是完全不顧他的感受，眼睜睜看著他受苦， : : : 請問不拿錢給他，是不是沒愛心？ : : 這不是給不給錢的問題 而是我們對待他的態度 : : 我們是站在旁邊要他好好想想自己吸毒對不對 要他想想我們到底該不該給他錢 : : 或是抱著他安慰他 陪他一起受苦 也許一句話也不必說 就給了他最大幫助 : 當然這樣的回答沒有錯，但我著重的點在jcboy大說的「完全不顧對方的感受」上， : : 這當然不是給不給錢的問題。 : : 但給了錢會怎樣？肯定拿去買毒。 : : 不用問，百分之百一定是這樣。 我的意思也是不該給錢~ 如果真的給錢的確很可能會去買毒 機率也許趨近百分之百 但我想應該也會有不買的可能 即使機會很低~ : 我其實不好意思講，但這個答案有點天真， : : 就算你「抱著他安慰他 陪他一起受苦 一句話也不必說」， : : 他在當下還是會超恨你，甚至用三字經咒罵你祖宗十八代， : : 他超受傷、超難過，完全感受不到你對他的好，搞不好還卯你一拳， : : 他就是認定你不給他錢，造成他現在的劇烈痛苦，怎麼辦？ : : : 答應讓他去買毒，讓他覺得我們對他的態度超好的？ : : : 還是狠下心來拒絕他，讓他覺得你態度不好，恨透了你？ 我的答案的確天真 我承認~ 但基督給我們的要求不就是像小孩 祂說不回轉像小孩的人不能進天國 全世界最天真的人就是基督 釘祂十架的人 罵祂打祂笑祂羞辱祂 祂卻為他們求赦免 不給錢買毒可以是態度堅定 不代表一定要態度不好 也不一定就會被恨透 可能他當下痛苦 負面情緒高漲 但我相信基督的愛可以給人真正的幫助 如果用強逼的方式讓人戒了毒 他將來再回去吸的機會非常大 但如果在他們痛苦的時候有人以基督的愛陪伴 他們知道自己不是孤單 生命也有價值 真正戒毒的機會才會大~ 我相信真正的改變 必須發自心中的願意 真正願意接受基督的人 才能有真正改變 : : 本版是真理討論版 只要彼此尊重 在和睦裡討論 我想貼標籤的情況會漸漸減少 : : 也許你可以試試看 : 謝謝。我會試試看。 我也謝謝你 :) : : : 推 jcboy:你若以歸正神學的邏輯去看他人解經，當然會認為他人都解錯， 04/30 14:18 : : : → jcboy:神的面相太多，難道只有歸正神學講的才是對，其他都是錯？ 04/30 14:18 : : : 對啊，我最近還有看財經雜誌解經， : : : Ｍ型化社會其實就是馬太效應（Matthew Effect）， : : : 「凡有的，還要加給他，叫他有餘；凡沒有的，連他所有的，也要奪去。」（太 13:12） : : : 現在社會上，富者越富，窮者越窮，貧富差距越來越大， : : : 你看這句財經雜誌解得超好的對否？ : : : 推 jcboy:倪的東西還是我看了比較中肯的，靈恩派的錯謬我不會比你更不 04/30 14:21 : : : → jcboy:清楚，但不要以為不走歸正神學這條路的肢體就是走錯路了。 04/30 14:22 : : : 對啊，馬丁路德、加爾文、慈運理那些人比起倪柝聲差得遠了呢， : : : 這麼認真讀經，還出了基督教要義， : : : 幾千年來竟然都沒發現聖經中有「聖靈澆灌」這回事， : : : 沒想到就給他倪柝聲一個人發現了，偉哉偉哉，敬佩敬佩。 : : ？ 聖經裡明明就有聖靈澆灌啊？ : 我知道有。 : : 先跟大家說聲抱歉，我上面兩個問題都是在說反話。 : : 有時候，發一篇文章，被別人推文， : : 我不要說攻擊，就說不同意見的評判好了， : : 當你無法預期別人會怎麼推你文章， : : 但又沒辦法再長篇大論回一篇文章說明時， : : 我常會直接反問，點出他文句中的不合邏輯之處。 : : : 在提問者來路不明情況下， : : 而我又必須快速精準回答推文中的批判跟質疑， : : 我不可能從西元三世紀奧古斯丁教父學開始講古講到二十一世紀， : : 這方法是實在是出於無奈，請版主見諒。 : : : 若不合本版風格，我未來不會在此版使用這樣的答辯方式。 : 原來如此 是我誤會你了 你的思考反應很快 我有點跟不上 不過網路溝通如果要達到好的效果 可能要有完整的表述才行 畢竟缺了語調表情肢體動作 可是真的很花時間~ 再一次謝謝你 版上也需要像你這樣對神學熟悉的人 如果將來能和大家建立良好的溝通方式 相信能對大家有很大幫助 : : : 推 jcboy:我看我又中撒旦的詭計了，不說了，若有冒犯到原PO還請原諒 04/30 14:28 : : 其實jcboy是很有學習的~ : : : 你看吧，不過就是討論而已，人本來就會有喜怒哀樂，這很正常， : : : 生個氣也可以推給生氣鬼？唉。 : : 但你這個回覆卻語帶嘲諷 所以jcboy覺得被揶揄 如果這句話用在我身上我也會有同樣感受 : : 人本來就會有喜怒哀樂 但聖經也要我們用正確的情緒態度來面對人 : 換個角度，我也可以說其實是他先嘲諷我了。 : : 我是撒旦嗎？我施了什麼詭計讓他中了？ : : 我那句只是想表達，不要什麼都牽拖給魔鬼而已。 你說的沒錯 嘲諷這種事是彼此的 通常起頭都比較無意 結果越演越烈 jcboy其實不是說你是撒旦 因為我前一篇公告提到聖徒會中撒旦詭計 導致彼此攻擊 他是在感嘆自己生命有軟弱之處 也期許不要再受撒旦欺騙 可以和你和睦共處 其實彼得也被耶穌罵過撒旦 耶穌不是說彼得是撒旦 而是他的熱心被撒旦利用 想想我們自己也常這樣 對主的熱心被撒旦利用 反而和肢體彼此攻擊 造成身體的傷害 : : 謝謝你對本版的認同~ : : 接著回應一下倪柝聲的問題 : : 從你的回文看來 你對倪的認識應該不深 他的書可能沒讀過太多 : : 倪沒受過系統的神學訓練 對聖經的認識大多接受弟兄會和奧秘派的看法 : : 加上他個人的獨到眼光 逐漸演進出一套看法來 : : 他從年輕到老不斷摸索 所以這套看法也不斷改變 年長之後才趨向成熟 : : 倪拓聲的書大多不是親手所寫 通常是口講的信息被整理成講稿出書 : : 一般我們講信息不可能句句都講究邏輯和精確 重點是要讓聽者明白聖經且願意實行 : 但很不幸地，倪在很多部分已經不是邏輯精確問題， : : 他的教導確實不是基督教。 我在倪柝聲體系的教會信主並成長至今 不曉得你會不會覺得我的所言不是基督教~？ 下面那篇我仔細看了 他對真理的看法我基本上認同 但對倪柝聲的確有些誤解 倪柝聲的信息強調倚靠神 強調十架的捨己 強調基督生命的活出 但不代表人完全沒有責任 他也強調人的意志揀選 他更不認為成聖是瞬間的事 他強調要一生捨己 竭力進入神的國 他的信息主要說給中國缺乏教育的人群 他不看重系統神學 較看重生活實踐 所以他的信息有時會自相矛盾 行為也有過許多爭議 甚至曾被趕出教會 但無可辯駁的 他的確是神忠心的僕人 幫助過無數的聖徒得救 邁向成聖 我們不必把人過度高舉崇拜 但我們也不該把神的僕人評得一無是處~ 如果真的對他有興趣 有一本書做了完整研究 值得一讀 《屬靈神學 倪柝聲思想的研究》 林榮洪 : : 綜合以上 所以他的信息才會讓我們有模模糊糊的感覺 : : 因為他所用的詞句都不是神學上的 許多都是他自己常用的用詞 熟悉的人自然會明白 : : 他的解經的確不見得全然正確 他也曾經大轉他的信息方向過 : : 但扣掉那些部分 他的確對聖經有精深的開啟 對我幫助非常大 也影響了歷來許多聖徒 : : 而且他對神的心願和擺上 都是人們有目共睹的 : : 至於成聖的看法 其實他和你一樣認為有兩種情況 : : 一種是信主時聖靈幫助我們一下子就脫去某些綑綁 這種情況在經歷上是的確有的 : : 有些人本來被酒精或毒品綑綁 信主後一下子可以都不要 生命完全轉變 : : 另一種是信主後聖靈把我們帶入十架 藉著不斷捨己脫離綑綁 漸漸成聖 : 這邊真的沒辦法，需要長篇大論， : : 我盡量精簡原文並排版，請弟兄姊妹眼睛多擔待。 : : : 華人教會中對信仰認真的人，常受蓋恩夫人的無為主義影響， : : 以為如要過得勝的、正常的、屬靈的基督徒生活，就得「無為而治」、「順其自然」、 : : 「聽天由命」（命＝自然＝聖靈）、「放手讓神」（Let go and let God）。 : : 無為主義認為，「立志」、「努力」、「刻苦」、「效法」等，是「魂的工作」、 : : 「老亞當」，無用而有害。宋尚節寫的詩歌「靈裡生活」，有這樣的句子： : : 「不是自己努力掙扎，是主裡面動工；不是自己模仿基督，是主裡面長大」， : : 倪柝聲「正常基督徒生活」中有如此的提醒： : : 「神已經什麼都做成了，這樣的啟示就結束了人自己的努力」（42頁）， : : 「如果我們認識我們在基督裡的事實，我們便不會在為著要進入而努力了」（45頁）， : : 「不管人下多麼大的決心，要使自己得神的喜歡， : : 　他的志願只不過帶他到更大的黑暗裡面」（172頁）， : : 「如果我們必須用那麼多的力量，來過基督徒的生活，那不過是說， : : 　我們所過的並不是真正的基督徒生活」（同上）。 : : : 初次看到倪、宋這種無為主義的話，欣喜若狂，原來過聖潔得勝的生活很簡單， : : 只要看「自己是死的」（羅6:11），只要「順著聖靈而行」（加5:16）就得了。 : : 「少年人用什麼潔淨他的行為呢？」（詩119:9） : : 「就是不要努力」！不要努力，放手讓神。 : : : 狂喜很快便為絕望，我沒死啊！順不了聖靈啊！怎麼辦？ : : : 無為主義的下一步是五旬節派的聖靈教義， : : 你只要被按手說方言，有了這「二度祝福」（第一度是重生）， : : 基督徒就得勝成聖。 : : : 無為主義和二度祝福的教訓不合聖經， : : 與主同死、靈裡生活這類經文應照因信稱義來解釋： : : 耶穌的生死工作果效，因著聖靈所賜的信心， : : 已經使信徒與神有和好的關係（Union with Christ）， : : 而不是說我們的罪性已經消亡，不起作用，不需對付，沒有操練、爭戰（來12:4-13）。 : : 基督徒成長的路上，得勝、喜樂、平安、豐富、善良、歡呼等美好， : : 是同失敗、痛苦、迷惘、徬徨、無助、嘆息等遺憾並進的，「忍耐著結實」（路8:15） : : 「分外殷勤」（彼後1:5）「立定心志，恆久靠主」（徒11:23）。 : : 我們因美好的狀況感謝讚美，因遺憾的部分認罪祈求， : : 屬靈爭戰，無日無之，直到見主面。 : : : 無為主義和二度祝福的教訓，是王陽明道德約化論的「靈恩版」， : : 他們都主張，只要意志純化，看自己是死的，拱手垂裳可天下治， : : 「我欲仁，斯仁至矣」，「吾性自足，不假外求」。 : : 一個有神，一個無神，似乎南轅北轍， : : 但在「不需用功夫」上，二者有驚人的相同錯誤。 : : : （文／康來昌：基督徒的成長） : : : : 倪柝聲也不是靈恩派 他對聖靈的看法跟你所說的並不相同喔 : 我沒有說他是靈恩派，那是jcboy太激動所以誤會， : : 我只說他跟靈恩派有一樣的問題，仔細去看我原文就知道了。 那就是我看錯了 真是抱歉~ : : : 另外 jcboy不是出於聚會所 他只是覺得有些倪柝聲的信息講得很好很清楚~ : 這點對不起，是我誤會了。 : : : : 合併回答上一篇推文。 : : : : 推 tecreo:Jack大，這純屬我個人感受~ 總覺得當你想表達的事情 05/01 00:21 : → tecreo:用無奈的語氣說出來，很可能真正想傳達的 05/01 00:22 : 無奈的地方上面提過了，很抱歉。 : : : → tecreo:會無法讓人明白，反而讓人有另外一種...感受 05/01 00:23 : → tecreo:反而無法看清楚你想表達的是什麼~ 05/01 00:23 : → tecreo:這幾串討論仔細讀我感受到你是誠心想說些什麼 05/01 00:23 : → tecreo:但一開始讀的時候，即便對象不是我，也會看不到你真正 05/01 00:25 : → tecreo:想傳達的。 05/01 00:25 : → tecreo:先感受到的可能是...我不知道該怎樣形容這感受 05/01 00:25 : → tecreo:起碼是受傷的，甚至有些被諷刺的 05/01 00:26 : → tecreo:我並沒有想要護航誰的意思，只想知道真理是什麼 05/01 00:27 : → tecreo:希望我試圖傳遞的訊息你能理解:) 05/01 00:28 : 理解。 : : : 推 bigbowl:可是我不覺得j大要傷害誰啊...難道說現在板只要有人有受傷 05/01 00:31 : → bigbowl:的感覺 說話的人就被迫要換方式講話 不然可能就不能講話嗎 05/01 00:32 : 謝謝你挺我，不過我確實也該反求諸己。 : : 這比較是相對領域的問題，沒有真理爭議。 : : 像我在隔壁棚，甚至是BG版都留有些文章， : : 有時候在異教徒面前發文也是被噓到爆， : : 但也是會有基督徒看到文章後回個信給你加油打氣。 "異教徒"這個詞容易讓人感覺排他 甚至輕蔑 很可能讓人誤會~ 我比較建議用"未信者"還沒信主"民間信仰"不是基督徒" 這類詞句 : : 每個人心臟強度本來就不同， : : 有噓就有推，有喜歡你就有討厭你，習慣了就好， : : 看過我隔壁棚文章就知道，其實我已經緩和很多了， : : 也許我們能接受，但並不代表每個弟兄姊妹也都能接受， : : 所以唯一解只有：「多擔待一點吧！」 : : 沒有比這個更好的答案了。 真的~ 肢體之間要彼此擔待 彼此扶持 彼此成全~ 我是建議那版雖然硝煙四起 但基督徒更要在愛裡發言 為主做見證 福音才能傳開 : : 推 tecreo:B大，謝謝你的回應，其實我很疑惑、很疑惑 05/01 00:33 : → tecreo:有時候我也會想，到底該怎樣說話才好 05/01 00:33 : → tecreo:有時也覺得，有人這樣直言是好的 05/01 00:34 : → tecreo:即便有人感受上會受點傷，也都是必要的 05/01 00:34 : 推 bigbowl:我這幾天也一直在想 想得快哭了 我無法做到每句話都讓人滿 05/01 00:34 : → bigbowl:意啊 是不是我把喉嚨跟手指割掉比較好... 05/01 00:35 : 千萬不要這樣想。 : : 不要因為別人受傷難過，結果反而不發言， : : 這樣是因噎廢食。 : : 繼續嘗試、繼續練習， : : 你看像我就被版主鞭（誤）， : : 有時候就是要被鞭一下才會進步成長， : : 總有心竅通達的一天。 哇咧~ 別這麼說啦~ 彼此提醒嘛 我也在從你身上學東西耶 : → tecreo:或許這樣有些人才能清醒(沒有指特定的案例) 05/01 00:34 : → tecreo:可是剛剛打開PTT轉念一想，如果是誠心的建議 05/01 00:35 : → tecreo:為什麼一定要讓人先有負面感受，為什麼真理要藏在這些感受 05/01 00:36 : → tecreo:背後? 如果一開始就把話講清楚，而不是帶著情緒回答 05/01 00:36 : → tecreo:讓人直接知道你在意的點是什麼! 05/01 00:37 : → tecreo:這樣不是更簡單明瞭? 起碼我這旁觀者也可以一下就知道 05/01 00:37 : → tecreo:到底問題出在哪? 大家想強調的在哪? 05/01 00:37 : 前面道歉過了，再道歉一次。 看你願意道歉 我覺得我也該再謝謝你一次！ 我對願意承認個人軟弱 勇敢表達歉意的人 始終覺得很敬佩！ : 推 bigbowl:我覺得j大把話講得很清楚啊 05/01 00:38 : → tecreo:類似這樣的對話我記得我以前也看過 05/01 00:38 : → tecreo:不是說內容相似，而是有人明明是想講真理，卻讓對方先受傷 05/01 00:38 : → tecreo:當時候我就存了這樣的疑惑了 05/01 00:38 : → tecreo:我個人是看了半天才懂拉其實~個人比較駑鈍 05/01 00:39 : → tecreo:剛看到的時候我有種如果我是當事人，應該會覺得被攻擊吧 05/01 00:39 : 推 bigbowl:說實話 有時候真的是看到亂現象心急了所以手也急 每一次都 05/01 00:40 : → tecreo:哀~只能求神給我們智慧了... 我也不知道怎麼辦 05/01 00:40 : → bigbowl:可以完全沒有失落心急的回應是超級困難的事情 更別說對方 05/01 00:40 : → bigbowl:有時回應也很難聽... 05/01 00:41 : → tecreo:我了解~所以我也在想這該怎麼辦呢... 05/01 00:41 : 推 dinosaur803::) 樓上兩位~ 這就是生命步向成熟的過程呢 不要著急喔 05/01 00:50 : 是的，有思考才會進步。 : : : 推 hcarly:首先 亂現象這是不是一日兩日 時間久了就司空見慣 05/01 00:52 : → hcarly:我們必須眼光放遠想之後的對策 而不是對眼前已無法改變的事 05/01 00:53 : → hcarly:發脾氣 指責不是不行 大家有印象的話我之前在這版也指責過 05/01 00:53 : → hcarly:一兩位 但那是因為他們不守規矩又理直氣壯且不在真理討論 05/01 00:53 : → hcarly:範圍內 每個人風格不同 有些人溫和、有些人嚴厲、有些人 05/01 00:53 : → hcarly:一針見血 但我認為要看對象 尤其當你不是對一大片群眾 05/01 00:53 : → hcarly:而是少數網友(不信者、慕道友、偏差等...)時更要謹慎 05/01 00:53 : 推 hcarly:我加以補充 不是不能發脾氣 但很多人的觀念已經既定了 05/01 00:58 : → hcarly:有些人可以把他罵醒 但有些人需要長時間帶領 每個人不同 05/01 00:58 : → hcarly:不能因為某人用了這方式我們也跟著學 不一定適合 05/01 00:58 : h大講得很好，沒什麼可以反駁的，虛心受教。 : : : 推 tecreo:願主賜給我們智慧:) 只能像雅各書說的，向神求了 05/01 01:00 : 從你的文章可以看出，你很有智慧的。 : : 至少你的發言到目前為止都獲得版主任可， : : 不像我，初來乍到，一發文就被版主鞭（大誤） XD 麥安內啦 不過tecreo確實蠻有智慧的 與人溝通很謹慎 為你感謝主 真理版有你真好 : → tecreo:謝謝版主跟H大的回應，了解了。 05/01 01:00 : 推 bigbowl:我自己之前的回應只有少部分有生氣 比較多生氣是在於我的 05/01 01:01 : → bigbowl:回應別人一句話就可以給我戴個罵人 生氣的帽子 對我來說很 05/01 01:02 : → bigbowl:不公平 05/01 01:02 : XD　多擔待。你可以的。 : : 推 bigbowl:因為我自己慘痛的經驗 當lock說到他身上有很多靈時我第一 05/01 01:49 : → bigbowl:個感覺是替他著急 如果明天我還能說話的話 我會把這部分講 05/01 01:50 : → bigbowl:的詳細一點 05/01 01:50 : 我懂那種替別人憂心的焦急，所以焦急到最後還是無能為力就是 ╮(﹀_﹀")╭（攤手） : : 不過這個版不喜歡我們這樣打，那麼我們就不要這樣。 : : 我爬過文看你發的文章，很有條理，期待你慢慢詳細說明清楚囉。 我也懂~ 其實不該說這個版不喜歡這樣 應該說主不喜歡我們這樣 所以我們同心建立一個討主喜歡的版~ 讓主在此得著榮耀！ bigbowl加油！ 你知道的！ 我們都為你禱告！ : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.162.208.166 : 推 tecreo:Jack大誤會了，給您回應的部分只有一段~後面那一段只是在 05/01 07:59 : → tecreo:講看過的情況，並沒有針對你的意思，希望沒有讓你不開心.. 05/01 07:59 : → tecreo:另外對於發言我只能盡量小心再小心~並不是什麼智慧 05/01 08:00 : → tecreo:畢竟網路上人來人往~每個人不同，若是在現實我可能會 05/01 08:01 : → tecreo:用不同的方式來表達，但網路上每個人如何我並不曉得 05/01 08:02 : → tecreo:另外我所發言的也不求任何人的認可，唯願耶穌喜悅 05/01 08:02 : → tecreo:我認為讓神喜悅才是最重要的事 05/01 08:03 : 推 fenix800704:我們對彼此來說都是來路不明的人啊XD 隔著網路這一層 05/01 09:22 : → fenix800704:東西，語氣上、了解上、風格上的誤會也是一天到晚都有 05/01 09:23 : → fenix800704:至少可貴的是，我們仍然溝通，朝和睦的目標前進 05/01 09:23 fenix800704 我也謝謝你！ 歡迎你常到版上！ : → jacklin2002:回t大，沒關係，我沒那麼容易不開心，感謝你說明 05/01 13:29 : → jacklin2002:回f大，我在這版就沒打算要不和睦過，所以我也是持續 05/01 13:43 : → jacklin2002:修正當中 05/01 13:44 我知道你願意和睦 也正在持續修正 我們彼此扶持吧~ : 推 bigbowl:謝謝j大的鼓勵 05/01 18:15 : 推 ptx03:感謝j板有的討論，還有想跟j板友說一下，板主沒有要鞭你啦 05/01 18:56 : 推 ptx03:是提醒一下您的發言方式，以免被誤會! 這樣就沒能達到原有 05/01 18:59 : → ptx03:所要傳達的意思了! 05/01 19:00 XD 你真了解我~ -- 『誰敬畏耶和華，耶和華必指示他當選擇的道路。』 詩篇25:12 --

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