作者GPNN (風風)
看板JesusLove
標題Re: [聖經] 身體是聖靈的殿
時間Mon Mar 25 22:16:14 2013
林前
3:16 豈不知你們是神的殿,神的靈住在你們裏頭嗎?
3:17 若有人毀壞神的殿,神必要毀壞那人;因為神的殿是聖的,這殿就是你們。
這幾節就沒有提到身子 body
因為保羅的意思就是 當聖徒心靈合一時 就是神的殿
你說身體是用複數表達 這也沒錯 就如同神(伊羅興)是一個複數單數詞
如同我之前所說 如果解釋6:15的身子是人的肉身 那就決不能是基督的肢體
這樣說好了 聖靈充滿是聖靈附在肉身的意思嗎?
我們也不是讓聖靈住在我們的肉身裡 而是心靈裡
但是身子是包含 靈+魂+體
也就是說 我們不能說肉身是聖靈的殿 所以要愛護肉身
but 要說心靈是聖靈的殿 所以要保守己心 勝過保守一切
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希伯來書
4:12 神的道是活潑的,是有功效的,比一切兩刃的劍更快,甚至魂與靈,
骨節與骨髓,都能刺入、剖開,連心中的思念和主意都能辨明。
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我要講的是常看到基督徒拿這節表達我們要愛惜肉身 這是一個錯誤的用法!!
那麼禁食禱告或是使徒時代的殉道者豈不違背聖經的教導嗎
聖經更多的教導是類似 不要為生命憂慮吃甚麼,喝甚麼;為身體憂慮穿甚麼
生命不勝於飲食嗎?身體不勝於衣裳嗎?
這邊生命跟身體都不是指著父母所給予的生命及肉身
因為我們原是為了生命才吃喝 為了肉身才想穿的華美
耶穌說的是 不要單顧地上給的生命身體 更要顧天父給的生命身體
懂我說的意思嗎? 一樣是生命 身體 可是人看見的身體是肉身 人看見的生命是今生
耶穌指的身體是神所造的心靈 耶穌指著生命是永生
※ 引述《dinosaur803 (黑夜已深 白晝將近)》之銘言:
: 前面的推文的確歪了 XD 所以新開一篇討論~
: 另外~ 今天起新增了文章類別 [聖經] 以後若有聖經討論可以開此類別
: -------------------------- 從 此 開 始 分 隔 線 -----------------------------
: 今天討論到的經文是這半節~
: 「豈不知你們的身子是基督的肢體嗎﹖」 林前 6:15a
: 從中文翻譯看 可能會有不同的解釋
: 但如果從英文看 可以發現"身子"的英文是"身體"的複數型 bodies "肢體"也是複數
: 「Do ye not know that your bodies are members of Christ? 」
: "身體"之所以使用複數 是說明"很多"身體
: "你們"是指所有聖徒 "你們的身體"就是"聖徒們的身體"
: 整句意思是─每位聖徒的身體都是基督的肢體
: 聖經中的"身體"在指"教會"時 會用單數 指"基督的身體"只有一個
: 當"所有肢體"加總起來 才是"基督的身體"
: 「教會是祂的身體,是那充滿萬有者所充滿的。」 以弗所書 1:23
: 「which is his body, the fullness of him who fills everything in every way.」
: 「正如我們一個身子上有好些肢體,肢體也不都是一樣的用處。」 羅馬書 12:4
: 「Just as each of us has one body with many members, and these members do not
: all have the same function,」
: 一般聖經裡講到"肉體" 一種是中性的 英文用 human nature 或 flesh
: 「論到祂兒子─我主耶穌基督。按肉體說,是從大衛後裔生的;」 羅馬書 1:3
: 「regarding his Son, who as to his human nature was a descendant of David,」
: 這裡的肉體 是形容"人性" 基督也有人性 而人性的特點是軟弱 是可能會犯罪的
: 另一種是負面的 與罪相連結的 sinful nature 或 sinful flesh
: 「因為我們屬肉體的時候,那因律法而生的惡慾就在我們肢體中發動,
: 以致結成死亡的果子。」 羅馬書 7:5
: 「For when we were controlled by the sinful nature, the sinful passions aroused
: by the law were at work in our bodies, so that we bore fruit for death.」
: 上面這節可以看出"肉體"和"肢體"是不同的 肉體是軟弱的 是受罪影響成為邪情私慾的
: 而這裡的"肢體"可以從英文看出 更恰當的翻譯是"身體"
: 整句話的意思是─肉體的邪情私慾會控制我們的身體行動 最後的結局就是死亡
: 這裡的肉體 是形容"罪性" 受了罪性影響的人 是注定走向滅亡的
: 所以需要基督的救恩~
: 聖經裡其實沒有身體不能與神交通的觀念 而是不能以不屬靈的肉體與神相交
: 聖經裡的"肉體"和"身體"的含意是不同的 處理他們的方式也不同
: 神藉基督的死 將我們的"肉體連肉體的邪情私慾"釘在十架上 且要治死"從肉體來的惡行"
: 「凡屬基督耶穌的人,是已經把肉體連肉體的邪情私慾同釘在十字架上了。」 加 5:24
: 「Those who belong to Christ Jesus have crucified the sinful nature with its
: passions and desires.」
: 「你們若順從肉體活著,必要死;若靠著聖靈治死身體的惡行,必要活著」 羅馬書 8:13
: 「For if you live according to the sinful nature, you will die; but if by the
: Spirit you put to death the misdeeds of the body, you will live,」
: 上面這節的身體惡行 是因著人順從肉體 讓身體顯出惡行 所以要致死的是惡行 並非身體
: 聖經否定肉體 藉十架消滅肉體 卻要聖徒把身體歸給神
: 「也不要將你們的肢體獻給罪作不義的器具;倒要像從死裡復活的人,將自己獻給神,
: 並將肢體作義的器具獻給神。」 羅馬書 6:13
: 「...and offer the parts of your body to him as instruments of righteousness.」
: 「所以弟兄們,我以神的慈悲勸你們,將身體獻上,當作活祭,是聖潔的,是神所喜悅的;
: 你們如此事奉乃是理所當然的。」 羅馬書 12:1
: 「...to offer your bodies as living sacrifices, holy and pleasing to God--
: this is your spiritual act of worship.」 ←後面甚至說這是屬靈的敬拜
: 上面是我的領會~ 大家可以再討論看看~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.66.58
1F:推 hcarly:G大跟版主討論的都很棒(我看到英文就...不想動腦XD) 03/25 22:39
2F:→ hcarly:但我必須要說一點 我知道靈跟魂不能這樣解釋 03/25 22:40
3F:→ hcarly:所以希伯來書這句不能直接用中文解釋 也不能直接用字句解釋 03/25 22:40
4F:→ hcarly:把人分成屬靈、屬魂、屬體是倪柝聲的解經 但不符合聖經 03/25 22:40
5F:→ hcarly:這只是要說神的能力大到可以做不可能的事 03/25 22:40
6F:→ GPNN:我引用希伯來書是因為要你們細細分辨 身子 在這裡指的是什麼 03/26 01:05
7F:→ GPNN:當然 人類 就是一個靈魂體的結合 所以才說 "我們要吃靈糧" 03/26 01:06
8F:→ GPNN:"我們要喝靈奶" 這是因為肉身有吃的需要 靈體也有吃的需要 03/26 01:07
9F:→ GPNN:並且是分開的 你不能吃肉供養靈魂 讀經供養肉身 03/26 01:08
10F:→ jcboy:H大,二元論跟三元論都有聖經根據,沒有確切根據最好還是別 03/26 18:46
11F:→ jcboy:以人廢言吧。 03/26 18:46
12F:推 hcarly:謝謝jc大 但在我看到這則解釋前本就不贊同分成三類 03/26 23:18
13F:→ hcarly:另外雖然我神學淺薄 但我還是不太認同三元論的聖經根據 03/26 23:18
14F:→ hcarly:不過就像版主說的 這問題難解 也許未來還有很長的時間 03/26 23:18
15F:→ hcarly:來尋求解答~~ 03/26 23:18