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林前 3:16 岂不知你们是神的殿,神的灵住在你们里头吗? 3:17 若有人毁坏神的殿,神必要毁坏那人;因为神的殿是圣的,这殿就是你们。 这几节就没有提到身子 body 因为保罗的意思就是 当圣徒心灵合一时 就是神的殿 你说身体是用复数表达 这也没错 就如同神(伊罗兴)是一个复数单数词 如同我之前所说 如果解释6:15的身子是人的肉身 那就决不能是基督的肢体 这样说好了 圣灵充满是圣灵附在肉身的意思吗? 我们也不是让圣灵住在我们的肉身里 而是心灵里 但是身子是包含 灵+魂+体 也就是说 我们不能说肉身是圣灵的殿 所以要爱护肉身 but 要说心灵是圣灵的殿 所以要保守己心 胜过保守一切 --- 希伯来书 4:12 神的道是活泼的,是有功效的,比一切两刃的剑更快,甚至魂与灵, 骨节与骨髓,都能刺入、剖开,连心中的思念和主意都能辨明。 --- 我要讲的是常看到基督徒拿这节表达我们要爱惜肉身 这是一个错误的用法!! 那麽禁食祷告或是使徒时代的殉道者岂不违背圣经的教导吗 圣经更多的教导是类似 不要为生命忧虑吃甚麽,喝甚麽;为身体忧虑穿甚麽 生命不胜於饮食吗?身体不胜於衣裳吗? 这边生命跟身体都不是指着父母所给予的生命及肉身 因为我们原是为了生命才吃喝 为了肉身才想穿的华美 耶稣说的是 不要单顾地上给的生命身体 更要顾天父给的生命身体 懂我说的意思吗? 一样是生命 身体 可是人看见的身体是肉身 人看见的生命是今生 耶稣指的身体是神所造的心灵 耶稣指着生命是永生 ※ 引述《dinosaur803 (黑夜已深 白昼将近)》之铭言: : 前面的推文的确歪了 XD 所以新开一篇讨论~ : 另外~ 今天起新增了文章类别 [圣经] 以後若有圣经讨论可以开此类别 : -------------------------- 从 此 开 始 分 隔 线 ----------------------------- : 今天讨论到的经文是这半节~ : 「岂不知你们的身子是基督的肢体吗﹖」 林前 6:15a : 从中文翻译看 可能会有不同的解释 : 但如果从英文看 可以发现"身子"的英文是"身体"的复数型 bodies "肢体"也是复数 : 「Do ye not know that your bodies are members of Christ? 」 : "身体"之所以使用复数 是说明"很多"身体 : "你们"是指所有圣徒 "你们的身体"就是"圣徒们的身体" : 整句意思是─每位圣徒的身体都是基督的肢体 : 圣经中的"身体"在指"教会"时 会用单数 指"基督的身体"只有一个 : 当"所有肢体"加总起来 才是"基督的身体" : 「教会是祂的身体,是那充满万有者所充满的。」 以弗所书 1:23 : 「which is his body, the fullness of him who fills everything in every way.」 : 「正如我们一个身子上有好些肢体,肢体也不都是一样的用处。」 罗马书 12:4 : 「Just as each of us has one body with many members, and these members do not : all have the same function,」 : 一般圣经里讲到"肉体" 一种是中性的 英文用 human nature 或 flesh : 「论到祂儿子─我主耶稣基督。按肉体说,是从大卫後裔生的;」 罗马书 1:3 : 「regarding his Son, who as to his human nature was a descendant of David,」 : 这里的肉体 是形容"人性" 基督也有人性 而人性的特点是软弱 是可能会犯罪的 : 另一种是负面的 与罪相连结的 sinful nature 或 sinful flesh : 「因为我们属肉体的时候,那因律法而生的恶慾就在我们肢体中发动, : 以致结成死亡的果子。」 罗马书 7:5 : 「For when we were controlled by the sinful nature, the sinful passions aroused : by the law were at work in our bodies, so that we bore fruit for death.」 : 上面这节可以看出"肉体"和"肢体"是不同的 肉体是软弱的 是受罪影响成为邪情私慾的 : 而这里的"肢体"可以从英文看出 更恰当的翻译是"身体" : 整句话的意思是─肉体的邪情私慾会控制我们的身体行动 最後的结局就是死亡 : 这里的肉体 是形容"罪性" 受了罪性影响的人 是注定走向灭亡的 : 所以需要基督的救恩~ : 圣经里其实没有身体不能与神交通的观念 而是不能以不属灵的肉体与神相交 : 圣经里的"肉体"和"身体"的含意是不同的 处理他们的方式也不同 : 神藉基督的死 将我们的"肉体连肉体的邪情私慾"钉在十架上 且要治死"从肉体来的恶行" : 「凡属基督耶稣的人,是已经把肉体连肉体的邪情私慾同钉在十字架上了。」 加 5:24 : 「Those who belong to Christ Jesus have crucified the sinful nature with its : passions and desires.」 : 「你们若顺从肉体活着,必要死;若靠着圣灵治死身体的恶行,必要活着」 罗马书 8:13 : 「For if you live according to the sinful nature, you will die; but if by the : Spirit you put to death the misdeeds of the body, you will live,」 : 上面这节的身体恶行 是因着人顺从肉体 让身体显出恶行 所以要致死的是恶行 并非身体 : 圣经否定肉体 藉十架消灭肉体 却要圣徒把身体归给神 : 「也不要将你们的肢体献给罪作不义的器具;倒要像从死里复活的人,将自己献给神, : 并将肢体作义的器具献给神。」 罗马书 6:13 : 「...and offer the parts of your body to him as instruments of righteousness.」 : 「所以弟兄们,我以神的慈悲劝你们,将身体献上,当作活祭,是圣洁的,是神所喜悦的; : 你们如此事奉乃是理所当然的。」 罗马书 12:1 : 「...to offer your bodies as living sacrifices, holy and pleasing to God-- : this is your spiritual act of worship.」 ←後面甚至说这是属灵的敬拜 : 上面是我的领会~ 大家可以再讨论看看~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.66.58
1F:推 hcarly:G大跟版主讨论的都很棒(我看到英文就...不想动脑XD) 03/25 22:39
2F:→ hcarly:但我必须要说一点 我知道灵跟魂不能这样解释 03/25 22:40
3F:→ hcarly:所以希伯来书这句不能直接用中文解释 也不能直接用字句解释 03/25 22:40
4F:→ hcarly:把人分成属灵、属魂、属体是倪柝声的解经 但不符合圣经 03/25 22:40
5F:→ hcarly:这只是要说神的能力大到可以做不可能的事 03/25 22:40
6F:→ GPNN:我引用希伯来书是因为要你们细细分辨 身子 在这里指的是什麽 03/26 01:05
7F:→ GPNN:当然 人类 就是一个灵魂体的结合 所以才说 "我们要吃灵粮" 03/26 01:06
8F:→ GPNN:"我们要喝灵奶" 这是因为肉身有吃的需要 灵体也有吃的需要 03/26 01:07
9F:→ GPNN:并且是分开的 你不能吃肉供养灵魂 读经供养肉身 03/26 01:08
10F:→ jcboy:H大,二元论跟三元论都有圣经根据,没有确切根据最好还是别 03/26 18:46
11F:→ jcboy:以人废言吧。 03/26 18:46
12F:推 hcarly:谢谢jc大 但在我看到这则解释前本就不赞同分成三类 03/26 23:18
13F:→ hcarly:另外虽然我神学浅薄 但我还是不太认同三元论的圣经根据 03/26 23:18
14F:→ hcarly:不过就像版主说的 这问题难解 也许未来还有很长的时间 03/26 23:18
15F:→ hcarly:来寻求解答~~ 03/26 23:18







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