作者dinosaur803 (一粒麥子)
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標題[公告] 發言請保持和睦
時間Wed Mar 13 00:07:48 2013
因近來觀版人數增加 發言量較以往多了一些 容易發生爭執
現起版主將視情況發文提醒 情節嚴重且屢勸不聽者 將以刪文或水桶處置
希望弟兄姊妹發揮愛的力量影響他人發言 讓水桶可以永遠都不動用
這裡要提醒 jcboy版友
我想您也是基督徒 您發出的疑問大家都懂 真理可以討論 但希望您發言時和睦一些
建議您在提出質疑以前 三思而後言 可以減少誤會和傷害
以下是對您的回應：
1F：推 jcboy:受洗也要資格?聖經從沒有這規定,又是人的傳統搞出來的東西03/12 10:30
受洗當然要資格 這並不是規定 也不是人的傳統 而是聖經清楚告訴我們的原則
受洗的資格就是「信」 如您下面的推文 「信」而受洗必然得救
2F：推 jcboy:神的救恩，才不是看人懂不懂神學，果真如此，主死前身旁的強 03/12 11:43
3F：→ jcboy:盜，跟一身窮苦的乞丐拉撒路都進不了天國了。但事實是他們都 03/12 11:43
4F：→ jcboy:得到了救恩。明知不符聖經，還要維護，自己看看在神面前站不03/12 11:44
5F：→ jcboy:站立地住吧。03/12 11:45
神的救恩的確不是"懂不懂神學" 而是"信不信基督"
主死前身旁的強盜和乞丐拉撒路 都信了基督 自然都能進天國
信基督才能得救 是聖經中的真理 當然要維護 而且要維護了我們才能在神面前站立得住
6F：推 jcboy:我可沒說不承認受洗。但我覺得當初施洗約翰為人受洗時，可沒03/12 13:24
7F：→ jcboy:有立下必須了解基要真理的資格。聖經哪裡有寫？請指出給我看 03/12 13:25
8F：→ jcboy:耶穌說我們必須盡諸般的義受洗，他有說要了解基要真理才能受 03/12 13:26
→ jcboy:洗嗎？完全沒有。耶穌說信而受洗必然得救，你們設下受洗的資 03/12 13:27
9F：→ jcboy:格，不等於也間接設下得救的資格？你們真的覺得自己有資格代 03/12 13:28
10F：→ jcboy:替上帝？真的有資格阻止小羊尋求回到牧人的身邊？在我看來， 03/12 13:28
11F：→ jcboy:你們跟中古世紀不經過一定程序就不能得救的天主教沒有兩樣 03/12 13:30
12F：推 jcboy: ^認為 03/12 13:32
(抱歉下面我要將"受洗"一詞改用"受浸" 才較符合聖經原意)
受浸前的談話目的很簡單 就是確定將受浸的聖徒是不是真信
信心有不同的種類和程度 有的人信只在嘴巴說說 有的人信卻願意付出生命
「身體沒有靈魂是死的，
信心沒有行為也是死的。」 雅各書 2:26
「你信神只有一位，你信的不錯；
鬼魔也信，卻是戰驚。」 雅各書 2:19
「我可以證明他們向神有熱心，但
不是按著真知識；」 羅馬書 10:2
死的信心就是假信心 和鬼魔一樣的信心是抵擋且戰驚的信心 有熱心卻不按真知識
三者都是離棄神 結局都是滅亡
就像摩門教也說信耶穌 統一教也信 一貫道也信 近來的異端全能神教會也說他們信
但他們信的都對嗎？
有真信心的人才能得救 那要怎樣的信心是真信心？
「你若
口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。
因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救。」 羅馬書 10:9-10
真正的信心是相信神使基督從死裡復活 並且口裡承認耶穌為主
所以受浸談話的目的很簡單 就是
讓真正相信的人有口裡承認的機會
教會本來在地上就是代表上帝 這是聖經的真理 是神賜與與教會的權柄和責任
「耶穌對他說：西門巴約拿，你是有福的！因為這不是屬血肉的指示你的，乃是我在天上
的父指示的。我還告訴你，你是彼得，
我要把我的教會建造在這磐石上；陰間的權柄，
不能勝過他。
我要把天國的鑰匙給你，凡你在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡你在
地上所釋放的，在天上也要釋放。」 馬太福音 16:17-19
教會在地上不只必須傳福音 還要為神把關 不從羊的門進來的都是盜賊 是來偷竊殺害毀壞
一個人如果說自己信 卻不認為耶穌是唯一真神 不接受耶穌從死裡復活 不承認耶穌為主
教會還讓這樣的人受浸 恐怕才是不符聖經 在神面前站立不住
如果一位真正相信的人來接受談話 會通過是理所當然的 通過後還會增加他的信心
即使真的沒有一次通過 真正信的人相信也會願意再次嘗試 其他肢體也會一直扶持他的
但一位抱著隨便無謂態度的人 教會輕易讓他受浸 將來他輕易就離開教會也是理所當然的
離開後如果到處對人說耶穌不靈 又回到廟裡拜偶像 反而成為錯誤的見證 虧損神的名
拒絕讓這樣的人受浸 並不是阻止小羊回到牧人身邊 而是真心希望小羊回到牧人身邊的~
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『誰敬畏耶和華，耶和華必指示他當選擇的道路。』 詩篇25:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.246.166.103
13F：推 tecreo:推~!! 03/13 07:24
14F：推 jcboy:很奇怪，我句句都是基於聖經回答，並沒有任何人身攻擊，這樣 03/13 07:50
15F：→ jcboy:也叫不和睦喔？ 03/13 07:50
16F：推 balloon:有真理很重要，但結聖靈的果子也很重要.. 03/13 08:04
17F：推 jcboy:你可以判斷我有沒有嗎？ 03/13 08:22
18F：推 jcboy:板規說的"彼此謾罵 相互攻擊" 我不覺得我有 版主要不要指出 03/13 08:26
19F：→ jcboy:我哪句推文有？如果指不出，就不要用這種個人心證的理由 03/13 08:27
20F：推 JockerLock:註:聖經上有寫，請去翻一下聖經 03/13 09:02
= =" 和不和睦這種事情不是自己覺得有就有的 要大家都覺得和睦才叫和睦吧
比較簡單的判斷方式 請您回想在發前面幾則推文時 您心裡是平靜安穩 或是憤怒不平
如果您冷靜下來看看自己的推文 會發現您的發言出於指責怪罪 而非和睦討論
即使您的立場真的都對 但您的表達方式也的確傷了和睦
甚至您用了這句話：
自己看看在神面前站不站立地住吧。
基督徒間可以討論各自對真理的看法 本來彼此間就會有不同 但您用這樣的話就是定罪了
「
你是誰，竟論斷別人的僕人呢﹖他或站住，或跌倒，自有他的主人在；而且他也必要站
住，因為主能使他站住。」 羅馬書 14:4
「
為什麼看見你弟兄眼中有刺，卻不想自己眼中有梁木呢﹖」 馬太福音 7:3
也許弟兄的眼中真的有刺 但如果我們是透過梁木看人 那是無法造就人的
我們的話無論說的再準確 若不是在愛中說 就無法建設 反而是破壞
「
惟用愛心說誠實話，凡事長進，連於元首基督，全身都靠他聯絡得合式，百節各按各職，
照著各體的功用彼此相助，便叫身體漸漸增長，在愛中建立自己。」 以弗所書 4:15-16
「因為
人的怒氣並不成就神的義。」 雅各書 1:20
神的義必須神親自成就 並不能靠人的怒氣成就 真理是要我們在主裡以溫柔敬畏傳遞的
「只要心裡尊主基督為聖。有人問你們心中盼望的緣由，就
要常作準備，以溫柔、敬畏的
心回答各人；」
如果我們真的對地上教會的光景有負擔 就要常在禱告中祈求 在行動中擺上
地上的教會才會因著我們越來越合神心意
※ 編輯: dinosaur803 來自: 1.168.95.219 (03/13 20:13)
21F：推 jcboy:我的確沒有違反板規，沒有攻擊、謾罵別人，語氣這種問題見人 03/14 19:02
22F：→ jcboy:見智，今天我都沒說版主球員兼裁判的問題了，若要在這種語氣 03/14 19:03
23F：→ jcboy:這種微枝末節的問題上大作文章，那這個版也沒有來的必要了。 03/14 19:04
24F：推 jcboy:自己看看在神面前站不站立地住吧=>這是請各人反求諸己，又何 03/14 19:06
25F：→ jcboy:來攻擊謾罵？ 03/14 19:07