哇~~ 謝謝你的回應 本來我想推文回一下就好 沒想到你又推回那麼多 看來你是真的很認真 這樣的話 我還是把話講清楚比較妥當~~ 另外~~ 本版歡迎這些問題的討論 可以從各自論述中得到較合聖經事實的答案 不過希望不會落入爭辯啊 大家都自己人 吵起來不太好 >"< : -- : ※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.233.4.231 : ※ 編輯: shaoyi 來自: 118.233.4.231 (10/14 20:39) : ※ 編輯: shaoyi 來自: 118.233.4.231 (10/14 20:42) : 推 dinosaur803:謝謝你的分享！ 你說的很好！ 10/15 00:41 : 推 dinosaur803:不過聖經裡的閹人指的是 不能或不願有性行為的人 10/15 00:43 : 推 dinosaur803:不包含同性戀者 同性戀有性能力 不過用錯地方 10/15 00:44 : 推 dinosaur803:另外 "性"是人在婚姻裡 對配偶的"愛"表達方式之一 10/15 00:46 : 推 dinosaur803:人們常放在口中的愛 其實跟聖經裡所說的愛全然不同 10/15 00:48 : 推 dinosaur803:頂多可以算是"感情" 同性戀則是"對象錯誤的感情" 10/15 00:50 : → shaoyi:我明白很多人不認同同性戀不歸於閹人，最主要是他們有 10/15 11:58 : → shaoyi:能力行使性行為，但神父跟單身的人都有性能力，所以以過於 10/15 11:59 : → shaoyi:單純地用性能力來界定其實不太洽當。不過我們應該回歸到上 10/15 11:59 : → shaoyi:帝原始喜悅的初創環境來認定，在那樣的環境裡，同性戀者無 10/15 12:00 : → shaoyi:法結婚，無法有被上帝祝福的合法性行為，這是因環境而成為 10/15 12:00 : → shaoyi:閹人的。當然，我們現在所處的環境已經被扭曲的價值觀玷汙 10/15 12:01 : → shaoyi:，很多人認為可以、可行，可在上帝眼中呢？ 10/15 12:01 我在推文所說 聖經裡面的閹人指的是 不能或不願有性行為的人 沒有性能力的人是不能 有性能力卻不發生性關係的是不願 看了你的想法 發現我的定義確實不夠周全 容我修正為： 先天或後天非自願不能、或為神的緣故不願進入婚姻擁有正常性關係者，稱為閹人 耶穌講到閹人時 把他們分了三種 生來是閹人 是生來不具性能力的遺傳缺失者 屬先天非自願不能 被人閹的 是所有非自願後天遭人閹去者 可能在嬰兒時就被去勢 屬後天非自願不能 為天國的緣故自閹的 是如你所說自願獨身的神職人員 屬為神緣故不願 聖經中的保羅就屬這類(林前7章 為神獨身是特別恩賜) 耶穌更是 這類人要有神的呼召與恩賜 才算閹人 耶穌講到這三類人 語氣不是責備 而是辯護 是同意或同情這些人 是要人接受的 提摩太前書4章1-3節 聖靈明說 禁止嫁娶是鬼魔的道理 禁止嫁娶是神不認可的 但閹人是神認可不進入婚姻以擁有正常性關係的人 至於單身的人 和同性戀者 或自主閹去的 都不屬閹人 單身的人 可能將來還會進入婚姻 進入婚姻就不算閹人 如果不進入婚姻 要看是什麼緣故~ 希望進入婚姻 但因性格生病等因終身沒有對象 可算生來的閹人 屬非自願不能 若是不願也不找對象 那就是違背神設立婚姻的心意 神不認可 不算閹人 同性戀者 擁有性能力 卻在罪裡運用 背離神的心意 神不認可 不算閹人 自主閹去者 會舉刀自閹的人 可能為了名利權 或是感情不順等各種理由 都違背神設立婚姻的心意 神不認可 與耶穌所說被人閹的不同 不算閹人 : → shaoyi:至於情感，很多人喜愛用大愛、小愛來分別，大概跟你說的聖 10/15 12:01 : → shaoyi:經的愛跟普通人的情感類似吧，我也曾經疑惑過，認為感受到 10/15 12:02 : → shaoyi:的其實全然不同，對眾人的愛與對個人之間怎能相提並論，但 10/15 12:02 : → shaoyi:是其實所有的愛都從上帝而來，男女之間的愛、同性之間的愛 10/15 12:03 : → shaoyi:、父母的愛、兄弟姊妹的愛，都是一樣的，程度不同而已，真 10/15 12:03 : → shaoyi:正的差別在於，你對個人或許在感情上夾帶著所謂的欲望，這 10/15 12:04 : → shaoyi:份不同會讓人有迷戀、包容、渴望、甚至會有幻想。這是正常 10/15 12:04 : → shaoyi:的，也就是我們無法做到跟上帝的愛一樣的純潔，但不代表那 10/15 12:04 : → shaoyi:樣的愛跟上帝的愛不同，只是我們被世界添加了一點欲望在裡 10/15 12:05 : → shaoyi:面而產生了不一樣的感受。這種感受很多人認為是好的，但其 10/15 12:05 : → shaoyi:實欲望沒有控制得當，造成的不良後果大多了。這也是為何基 10/15 12:05 : → shaoyi:督徒在有喜歡的人時，要趕緊將一切交給上帝由上帝來主宰， 10/15 12:05 : → shaoyi:因為人會被感覺欺騙，尤其是自己的欲望。 10/15 12:07 聖經裡的愛確實分兩種 約翰福音21章 耶穌死裡復活後回來找祂的門徒 門徒那時失望的回到本行去捕魚 為了堅立彼得的心志 耶穌連問他三次"你愛我嗎？" 彼得連答三次"你知道我愛你！" 翻成中文似乎都一樣 其實耶穌的問題裡有特殊涵義 從希臘原文看 頭兩次耶穌用的"愛"和第三次用的"愛"並不相同 頭兩次的愛是agape的動詞agapao 第三次則是philarguria的動詞phileo 但彼得回答耶穌 三次都是使用phileo 約翰一書4章8節說到 神就是愛 這裡的愛是agape 哥林多前書14章 保羅論到真正的愛 一般稱為"愛的真諦" 這裡的愛也是agape agape的原文意思是 理智、專一、敬重、聖潔的愛 提摩太後書3章2節 講到貪財 專顧自己 用的都是philarguria的形容詞 3章4節 講到愛宴樂 也是一樣 philarguria的原文意思則是 感覺、貪婪、自私的愛 這兩種愛源頭是不同的 agape的愛才是從神而來 我們常講"阿嘎配"的愛就是這種愛 philarguria的愛是從人而來 被罪玷汙過、不完全的愛 保羅以愛的真諦告訴我們 真愛是決定永遠堅持 是永不止息的付出： 「愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂， 不做害羞的事，不求自己的益處，不輕易發怒，不計算人的惡， 不喜歡不義，只喜歡真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。 愛是永不止息。」 我們常講的愛 完全不符何從神來的真愛的定義 我們一般的愛 談的都是種感覺 心動 喜歡 熱情 慾望 經常夾雜忌妒 自誇 張狂 怒氣 計惡 缺少忍耐 包容 相信 更是常常止息 這樣的愛 是感覺性的 含有自私與貪婪 所以我個人認為 中文不應稱為"愛情" 應該稱為"感情" 因為是依附在感覺之上 感覺消退 愛情就消退 取代的總是破壞與傷害 感情看起來不錯 但是不從神來 畢竟有限 再偉大的親情、友情、愛情也都有限 真正的愛 是像神愛人 為人捨祂獨生愛子 為人釘在十字架上羞辱致死 為人時刻祈求 信神的人都常以自己的感情取代神的愛去面對他人了 更何況不認識神的人 同性戀是罪 但真愛是 "不做害羞的事" "不喜歡不義，只喜歡真理" 同性戀之間的愛 顯然不是從神來的愛 耶穌問彼得三個問題 前兩次是agape的愛 就是問他是不是以神的愛愛祂 彼得都以philarguria回答 還說"主阿、是的，你知道！" 主當然知道他不是以神的愛愛祂 所以主問了第三次 以philarguria問他 彼得還是以philarguria回答 這次總算答對 但這不是耶穌所期盼的 耶穌問了彼得三次 彼得始終不懂 這就是我們的光景 以為自己有愛 以為自己愛主 以為自己愛弟兄 愛親人 愛眾人 其實那是多麼有限的愛 其實不過是不完全的感情 真正的愛是從神而來 神就是愛 神就是愛的本身 當我們擁有神 才能以神的愛去愛神 背離神的人 是無法以真愛愛人的 -- 你 悠揚 曼妙 在耳邊 徘徊 旋繞 我 清心 徜徉 隨音符 起伏 高跳 --

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