作者jryuhsing (壞頭)
看板Jeremy_Lin
標題Re: [公告] 關於宗教文的小提醒
時間Tue Feb 28 02:18:15 2012
※ 引述《leoz69927 (電競板板煮 請指教)》之銘言：
: 基本上宗教文是不會禁 因為林書豪本身是很虔誠的教徒
: 但是希望在討論林與宗教間關係的話希望盡量以推文溝通
: 不用特地再發文回宗教方面的稱讚或讚揚上帝
: 不管什麼宗教 佛祖、上帝、耶穌、觀世音菩薩、聖母瑪利亞都跟老佛爺一樣是要放在心
: 裡尊重的
: 不然一直稱讚下去該系列文也會淪為宗教勸世文(?)而跟林書豪沒有任何關係
: 抱歉最近比較囉嗦一直公告 不過討論林書豪與宗教關係是可以發也可以在推文中討論
: 但希望不要另外再回文
: 感謝各位版友
: 我有看到版友的意見 會再注意宗教文的走向與討論方向 但考量林與宗教間確有灰色地帶
: 淌若全禁也會有新聞是與宗教有關 基本上尊重宗教文 但希望版友間能互相尊重 畢竟有
: 版友不是相同信仰 有任何意見也歡迎表達願意溝通都是好的 怕不溝通而已 感謝賜教
我的立場跟L板主基本上也是一樣的，不禁止，但會適時制止，至少新版主出來之前是這樣
counterpunch板友我了解你的擔憂，請相信我和L板主會盡力做好這方面的仲裁，就這一週
而關於宗教文禁止與否我的解釋是如此：
1.Jeremy_Lin版可討論關乎Lin的事情，球季興趣嗜好生活態度等等，包括他的信仰。
從這一點而言，就沒有理由可以禁止發表大家所謂的"宗教文"。
2.而大家所謂的"宗教文"，正確的說法應該是"傳教文"。的確，當文章內容的重點從林書
豪移轉到耶穌基督的時候，以“離題”來判定是成立的，即便我們都知道林書豪曾說過
如果自己不打球的話會想要當一個宣教士，那麼福音也應該是讓他來。
例如這個影片：
https://www.youtube.com/watch?v=WQ61OkF3qDk
3.宗教自由的意思，是尊重大家自由討論宗教的權利，也就是說包含了"討論"與"不討論"
這兩方面，因此"禁止討論"是不成立的。大家可以自由理性表達對於文章的看法，也就
是"推"或是"噓"，在主題為"林書豪"的規範內，也就是我上面第二點所表達的。
4.情理法。如果因為怕出車禍就強制關閉國內所有造車廠，是不成立的。大家按照規章走
違規的時候版主會出來仲裁，這樣版主的存在才有意義吧？
5.很抱歉我沒有辦法滿足所有人的要求，有些人看到宗教就是會反彈，就像我不喜歡女生
剪短頭髮一樣。這就是"你"，現在在看版的各位版友們，這就是你自己。不需要改變你
自己來因應社會，但要學習試著包容別人的他們自己，這才是尊重，這才是Be yourself
--
希望這樣的解釋，大家會接受，至少在這一周：）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.140
1F：推 Argerich:推版主的想法，但恐怕會很辛苦。 02/28 02:29
2F：→ Argerich:以後來鬧板的可能除了酸民外還有部分激進的無神論者。 02/28 02:29
3F：噓 nooldlinn:會不會管太多 下台好嗎 02/28 02:31
4F：推 counterpunch:尊重你的想法 但恐怕二位板主會吃力不討好 再看看吧 02/28 02:31
5F：推 ILLwill:Lin本身不是強迫人信主的類型,但也希望自己能成為傳福音的 02/28 02:33
6F：→ counterpunch:我是覺得和政治文要同樣標準 今天才剛公告政治文刪文 02/28 02:33
7F：→ ILLwill:媒介,我想板主的管理方向就依循Lin的風格就好 02/28 02:33
8F：→ yun0215:三樓不是被劣退了?竟然還在= = 02/28 02:33
9F：→ counterpunch:條件明顯從嚴 那為何宗教文就要從寬？ 為何兩者標準 02/28 02:34
10F：→ ILLwill:傳教文不合乎林的作風,但激進無神論也等於否定Lin 02/28 02:34
11F：→ counterpunch:不一？ 我覺得沒道理 兩者都是很引戰的話題，一個 02/28 02:35
12F：→ ILLwill:如何拿捏就看板主 02/28 02:35
13F：→ counterpunch:講尊重包容 另一個就不需要嗎？ 02/28 02:35
14F：推 leoz69927:我只有劣退沒桶他是想放他一條生路他不想生路我也沒辦法 02/28 02:35
15F：→ counterpunch:還有 今天已經不只有我提出質疑了 你可以看前面下面 02/28 02:36
16F：推 leoz69927:會再想辦法訂更周延的辦法 宗教文牽涉較廣 請多多包涵 02/28 02:36
17F：→ jryuhsing:因為Lin到目前為止，不談政治 02/28 02:36
18F：→ counterpunch:推文也有人支持限制或禁止宗教文 你公告特別提到我 02/28 02:36
19F：→ counterpunch:好像只有我是這個立場？ 不用這樣針對吧？ 02/28 02:37
20F：噓 nooldlinn:放生錄勒 是不是劣１就不能說版主的不好？ 笑死 02/28 02:38
21F：→ counterpunch:Lin不講政治？ 國籍問題不是嗎？ 別選擇性忽略 02/28 02:38
22F：→ counterpunch:今天前面他們在戰的就是這個國籍問題，還說LIN不提 02/28 02:39
23F：→ counterpunch:政治？ 你嘛幫幫忙 02/28 02:39
24F：→ counterpunch:我能瞭解管理這個板不容易，特別是因為LIN的背景， 02/28 02:41
25F：→ jryuhsing:國籍到目前為止都是別人提問，信仰是他主動傳講 02/28 02:41
26F：→ counterpunch:但是板友要求合理且相同的規範不為過吧？明顯大小眼 02/28 02:42
27F：→ jryuhsing:我已表達了我對於傳教文的立場，請反擊拳大大可以體諒 02/28 02:43
28F：→ counterpunch:原來這個板能否討論的點在於LIN主動講不講？你的理由 02/28 02:43
29F：→ counterpunch:很莫名 02/28 02:44
30F：→ jryuhsing:可能我的管板方式沒有十分周全，忍耐一周就好，謝謝 02/28 02:44
31F：→ counterpunch:我先說若有得罪你之處請海涵 但是板主的工作本來就 02/28 02:45
32F：→ counterpunch:在於公平執行、管理 今天連基本都作不到還談其他？ 02/28 02:46
33F：推 ILLwill:我覺得C兄你的立場要說清楚點,出發點是害怕討論方向離題 02/28 02:47
34F：→ ILLwill:而不是否定Jeremy Lin的宗教信仰,這點要聲明吧? 02/28 02:47
35F：推 leoz69927:我瞭解C兄的意見 因宗教文不像政治文介定較明顯 牽一髮 02/28 02:48
36F：→ ILLwill:畢竟我相信Lin本身當然希望信仰受到傳播,講難聽點,就算板 02/28 02:48
37F：推 Aswind:這種問題本來就有點模糊 就看大家相不相信板主的公信力 02/28 02:48
38F：→ ILLwill:上附帶了甚麼宗教信仰色彩的東西他本人也未必會反對 02/28 02:49
39F：→ Aswind:涉及到政治或宗教 本來就是林書豪的各面相的一部份 02/28 02:49
40F：推 counterpunch:當然不是否定LIN的信仰 我也從來就沒說全面禁止宗教 02/28 02:49
41F：→ ILLwill:但是有鑑於這種討論定會引起爭議,因此控制發文吧? 02/28 02:49
42F：推 leoz69927:而會動全身 因林也時常提信仰一禁會動輒得咎 實有難言之 02/28 02:49
43F：→ Aswind:前者相信是他本人不願沾惹 後者以他想當牧師的立場應該是 02/28 02:50
44F：推 leoz69927:隱 但先從控制發文可能會較好 也先請多多包涵 02/28 02:50
45F：→ counterpunch:文 要怎麼合理規範大家可討論 但當板上4天來就出現 02/28 02:50
46F：→ counterpunch:32篇宗教戰文（下面推文都戰起來了），你不能不說這 02/28 02:51
47F：→ counterpunch:3篇 02/28 02:51
48F：→ counterpunch:樣沒有問題，可從寬認定 02/28 02:51
49F：推 leoz69927:若有最好的規範辦法會盡快推出 因怕倉促上路會引起更大 02/28 02:52
50F：推 leoz69927:糾紛 會列入各位版友意見作為參考 若造成困擾很抱歉 02/28 02:52
51F：推 ILLwill:其實這很難拿捏,我能體會c兄的顧慮,但也體會版主的難為 02/28 02:53
52F：→ ILLwill:今天有個人因為Lin很開心的發表了自己受洗成為基督徒的文 02/28 02:54
53F：→ ILLwill:章,這或許是不錯的故事,但是很容易會被戰,那這該如何? 02/28 02:54
54F：→ ILLwill:我目前想到的方式,就是靠板主隨時監控,鎖文刪文而已 02/28 02:55
55F：推 counterpunch:我的想法和前面文章內H兄一樣 新聞不禁，但其他就 02/28 02:56
56F：推 leoz69927:但有些文像專欄或外電會處在灰色地帶 都會有相關問題 02/28 02:57
57F：→ counterpunch:免了 LIN自己提到的而有相關新聞，算是涉及LIN本身 02/28 02:57
58F：推 leoz69927:且有部分版友可能會以連結或內文提到 認定上會殺死我許 02/28 02:58
59F：推 kukuso:推 不用禁 有些人幹嘛把NBA板那種鐵條法規帶來這裡 02/28 02:58
60F：→ kukuso:禁宗教文 變相否定LIN了 02/28 02:58
61F：→ counterpunch:，那當然可以PO 其他閒聊心得討論就免了 PTT有其他 02/28 02:58
62F：推 leoz69927:多的腦細胞 也可能會因此而內分泌失調大小便失禁 02/28 02:59
63F：→ counterpunch:專板可提供他們討論 為何要把這裡弄成這麼多功能的 02/28 02:59
64F：推 ILLwill:K兄,但若不控制宗教文,會引起無窮的論戰 02/28 02:59
65F：→ counterpunch:雜亂？ 嫌這裡每天文章數還不夠多嗎？ 02/28 02:59
66F：推 leoz69927:目前就是看如果是硬牽扯到林或重覆討論就會適當停止 02/28 03:00
67F：→ ILLwill:畢竟一方面台灣非基督教國家,這會挑戰很多種價值觀 02/28 03:00
68F：推 bhgkai:不建議把宗教文和LIN綁在一起 這樣太托大 02/28 03:00
69F：→ counterpunch:詳細如何實行可討論 我也不是針對板主 希望別誤會 02/28 03:01
70F：推 leoz69927:我知道啦XD你們也是好意一番 互相溝通求進步 02/28 03:02
71F：→ ILLwill:外電或訪談提及當然不用禁,現在該禁的應該是網友的心得? 02/28 03:02
72F：→ bhgkai:作為球迷 林在介紹他的信仰 我們是在認識他這個"人" 02/28 03:03
73F：→ counterpunch:而且有關LIN而來的宗進新聞也要禁止回文比較好，要討 02/28 03:03
74F：→ counterpunch:論就在當篇新聞下面討論，免得有人鑽漏洞 02/28 03:03
75F：→ bhgkai:一但你對他的信仰有興趣 大可以去宗教專版討論 02/28 03:03
76F：推 leoz69927:因為一禁的話我認為可能就要全禁 但是光認定我就會一個 02/28 03:04
77F：推 leoz69927:頭兩個大 而且沒有板有類似規定 可能會創下PTT首例XD 02/28 03:04
78F：→ counterpunch:我覺得心得、閒聊、討論都要禁止，PTT有其他功能板了 02/28 03:05
79F：→ counterpunch:拜託別把LIN版當那麼萬用 02/28 03:05
80F：→ bhgkai:我能理解 宗教相關就是以林的新聞為主 再延伸就該打住 02/28 03:05
81F：推 leoz69927:如果淺談到都還OK 再談深了就該禁 這點共識是存在的 02/28 03:06
82F：→ counterpunch:我的意思和b大同 02/28 03:06
83F：→ counterpunch:l板主你是說什麼東西淺談深談？ 新聞還是心得閒聊？ 02/28 03:07
84F：推 bhgkai:那不就沒問題了 :) 02/28 03:07
85F：推 leoz69927:不過我覺得如果我跟J版主訂太多後面板主不一定能接受 02/28 03:08
86F：→ counterpunch:分淺談深談很主觀 就像前面腐文一樣，有的人認為還 02/28 03:08
87F：→ bhgkai:拳兄 一步一步來啦 等未來有案例在宣示尺度 02/28 03:08
88F：推 ILLwill:等下,如果是推文中談呢?無論深談淺談 02/28 03:08
89F：→ counterpunch:好 有的人認為太over 關於LIN本身提到的相關宗教新 02/28 03:09
90F：推 Aswind:不用把林板的功能過於限縮 總板跟尼克板都會有無聊的人推 02/28 03:09
91F：→ counterpunch:聞開放 而禁止討論心得閒聊 我認為比較可行 標準也 02/28 03:10
92F：→ Aswind:請洽林板 那你要想非故意引戰發表言論引起共鳴的人去哪? 02/28 03:10
93F：噓 nooldlinn:不知道coun在爭什麼勁 版主是不會改變他們想法啦 02/28 03:10
94F：→ counterpunch:比較一致 不然到時又會有人藉機該該叫板主標準不一 02/28 03:11
95F：→ nooldlinn:反正版主最大 想怎樣就怎樣 哪有差 02/28 03:11
96F：推 ILLwill:其實禁止回文或開討論串就好,推文應該就沒差了 02/28 03:11
97F：→ counterpunch:亂板的別來鬧好嗎？ 人家在認真討論 你在亂啥？ 02/28 03:12
98F：推 leoz69927:像我就覺得nooldlinn很有趣 刻意不睡來參與討論也很熱情 02/28 03:12
99F：→ kukuso:我覺得現在在吵的人 才是真正造成版面混亂的人 02/28 03:12
100F：→ kukuso:真的想吵不用用這推文吵 可以站內信 02/28 03:12
101F：→ nooldlinn:我倒覺得你很有趣 不會管版還創版 是多想當板主 02/28 03:13
102F：推 bhgkai:不用理他啦 版主宅心仁厚 湖板都直接永久水桶的 02/28 03:13
103F：推 NEWOLD:我也覺得回文閒聊或自介的就不要了 要聊再推文聊就很夠了 02/28 03:13
104F：→ mamimi:c板友為何要咄咄逼人?板主都已經有努力在想要怎麼規定了 02/28 03:13
105F：→ ILLwill:今天若台灣是基督教國家,也許我們不太會討論這個問題 02/28 03:13
106F：→ mamimi:感覺好像不照c板友的想法就是錯誤?就是板主沒有盡責? 02/28 03:14
107F：→ bhgkai:禁止回文 開討論串就相對限制了資訊量 但推文方面 02/28 03:14
108F：→ kukuso:咄咄逼人 我想大家看推文就自己評論齁 02/28 03:14
109F：→ mamimi:覺得板主都已經說不要發宗教文,但推文可以寬容些,也算OK 02/28 03:14
110F：→ kukuso:公道自在人心 有眼睛的都看得出來是誰造成了亂 02/28 03:14
111F：→ bhgkai:因為每個朋友的觀感不同 所以淺談的程度也就不一樣 02/28 03:15
112F：推 counterpunch:不好意思 我只是提出我的意見 我也有說可合理討論 02/28 03:15
113F：→ bhgkai:小弟先講我眼中的淺談 假設 林在新聞中說道 他將挫折交付給 02/28 03:15
114F：→ counterpunch:並沒有說一定要照我的建議走 咄咄逼人這帽子不用戴 02/28 03:16
115F：→ bhgkai:他的信仰 或是他再賽事有一定順利 我們高興之於或許會在 02/28 03:16
116F：→ counterpunch:在我頭上 要指責別人前推文請看完整 謝謝 02/28 03:17
117F：→ bhgkai:推文中稱讚依下他的上帝(這樣夠淺吧 02/28 03:17
118F：→ mamimi:先說抱歉,可能用詞不太好, 希望板主能想出比較滿意的方式 02/28 03:17
119F：推 kukuso:我覺得不用吵 大家看推文就可以學習什麼叫做咄咄逼人^^ 02/28 03:18
120F：→ bhgkai:或是有人想了解 近一步有教友建議他到哪個版討論也可以 02/28 03:18
121F：推 ILLwill:那如果有人說,讚美主!書豪今天又打了場好球,這種呢? 02/28 03:18
122F：→ counterpunch:板主辛苦我也知道 大家的目的也是想讓這個板更好 02/28 03:18
123F：→ ILLwill:可能有人會覺得,這種說法令人不悅喔 02/28 03:19
124F：→ bhgkai:但是若再推文底下大剌剌指導別人的價制觀 說怎樣作才是對的 02/28 03:19
125F：推 leoz69927:那個各位兄台都莫激動半夜上火對心臟不好喝杯水再聊如何 02/28 03:19
126F：推 Aswind:那他可以推 讚美阿拉!書豪今天又打了場好球 回來啊 02/28 03:19
127F：→ ILLwill:其實推文就不用太計較,板主是有領薪水喔? 02/28 03:19
128F：→ Aswind:不過僅限推文 不需要特別發一篇這種文就是XD 02/28 03:20
129F：推 leoz69927:ok 總之作個結論 各方意見我跟j版主都會聽進去 但詳細版 02/28 03:20
130F：→ ILLwill:你是板主你有閒情逸致在那邊一個個推文審核喔 02/28 03:20
131F：→ bhgkai:是"正確的" 我個人覺得那就該打住了 因為宗教=主觀很重 02/28 03:20
132F：→ mamimi:建議林書豪自己說到有關神的可以PO,不可發宗教感想文 02/28 03:20
133F：推 leoz69927:規如何會再慎重研議 各位也不想看我們代管期間就被送上 02/28 03:21
134F：推 leoz69927:罷免臺吧XD小弟先去洗澡各位先聊晚點洗完會再看各位意見 02/28 03:22
135F：推 nanawa:我覺得c板友有道理在的 畢竟用主觀認定來執行板務 對板主們 02/28 03:22
136F：推 counterpunch:Aswind:那他可以推讚美阿拉!書豪今天又打了場好球XD 02/28 03:23
137F：推 bhgkai:我是覺的拳先生比較一版一眼啦 政治定多寬和宗教訂多寬是 02/28 03:24
138F：推 nanawa:才是個麻煩 擔心太嚴或太鬆 又容易給踩線的人找理由 02/28 03:24
139F：→ bhgkai:兩回事 02/28 03:24
140F：推 ILLwill:說到頭,我覺得根本變成本國民眾修養問題 02/28 03:24
141F：→ bhgkai:依個條依個案例 看要把設限 設在哪才是重點 說"到邊就不提" 02/28 03:24
142F：→ bhgkai:"該打住了" 不過目前這版才剛開放 是可以慢慢來啦 02/28 03:26
143F：推 leoz69927:總之結論是 我水冷掉了 好冷喔 嗚 02/28 03:27
144F：推 ILLwill:b說的,我大概認同,必須邊做邊抓方向 02/28 03:27
145F：→ ILLwill:先去洗吧....這邊的討論文又不會飛走XD 02/28 03:28
146F：推 mamimi:投票好了XD 02/28 03:28
147F：推 counterpunch:方向決定後，執行、認定在板主 但重點是方向要確定 02/28 03:28
148F：推 Aswind:等正式板主選出來再來處理這敏感議題好了 臨時板主制訂執行 02/28 03:29
149F：推 nanawa:看到以上意見都是傾向於 啾咪林説的可發可推 但板友不要發 02/28 03:29
150F：→ counterpunch:不然板主會很累 而且容易讓人有藉口鬧 02/28 03:29
151F：→ Aswind:臨時約款就好 不然以後正式板主上台 綁手綁腳 02/28 03:29
152F：推 mamimi:同意啾咪林說的可發可推 +1 02/28 03:31
153F：推 leoz69927:各位都早點休息吧 板規誠可議 身體價更高 深夜問題多 02/28 03:44
154F：推 leoz69927:平安睡覺最好\0.0/ 02/28 03:45
155F：推 Virness: /!\ 02/28 06:32
156F：推 licajlh:同意~ 3樓你要不要出來競選?噢...我忘記你GG了 02/28 09:08