作者jryuhsing (坏头)
看板Jeremy_Lin
标题Re: [公告] 关於宗教文的小提醒
时间Tue Feb 28 02:18:15 2012
※ 引述《leoz69927 (电竞板板煮 请指教)》之铭言：
: 基本上宗教文是不会禁 因为林书豪本身是很虔诚的教徒
: 但是希望在讨论林与宗教间关系的话希望尽量以推文沟通
: 不用特地再发文回宗教方面的称赞或赞扬上帝
: 不管什麽宗教 佛祖、上帝、耶稣、观世音菩萨、圣母玛利亚都跟老佛爷一样是要放在心
: 里尊重的
: 不然一直称赞下去该系列文也会沦为宗教劝世文(?)而跟林书豪没有任何关系
: 抱歉最近比较罗嗦一直公告 不过讨论林书豪与宗教关系是可以发也可以在推文中讨论
: 但希望不要另外再回文
: 感谢各位版友
: 我有看到版友的意见 会再注意宗教文的走向与讨论方向 但考量林与宗教间确有灰色地带
: 淌若全禁也会有新闻是与宗教有关 基本上尊重宗教文 但希望版友间能互相尊重 毕竟有
: 版友不是相同信仰 有任何意见也欢迎表达愿意沟通都是好的 怕不沟通而已 感谢赐教
我的立场跟L板主基本上也是一样的，不禁止，但会适时制止，至少新版主出来之前是这样
counterpunch板友我了解你的担忧，请相信我和L板主会尽力做好这方面的仲裁，就这一周
而关於宗教文禁止与否我的解释是如此：
1.Jeremy_Lin版可讨论关乎Lin的事情，球季兴趣嗜好生活态度等等，包括他的信仰。
从这一点而言，就没有理由可以禁止发表大家所谓的"宗教文"。
2.而大家所谓的"宗教文"，正确的说法应该是"传教文"。的确，当文章内容的重点从林书
豪移转到耶稣基督的时候，以“离题”来判定是成立的，即便我们都知道林书豪曾说过
如果自己不打球的话会想要当一个宣教士，那麽福音也应该是让他来。
例如这个影片：
https://www.youtube.com/watch?v=WQ61OkF3qDk
3.宗教自由的意思，是尊重大家自由讨论宗教的权利，也就是说包含了"讨论"与"不讨论"
这两方面，因此"禁止讨论"是不成立的。大家可以自由理性表达对於文章的看法，也就
是"推"或是"嘘"，在主题为"林书豪"的规范内，也就是我上面第二点所表达的。
4.情理法。如果因为怕出车祸就强制关闭国内所有造车厂，是不成立的。大家按照规章走
违规的时候版主会出来仲裁，这样版主的存在才有意义吧？
5.很抱歉我没有办法满足所有人的要求，有些人看到宗教就是会反弹，就像我不喜欢女生
剪短头发一样。这就是"你"，现在在看版的各位版友们，这就是你自己。不需要改变你
自己来因应社会，但要学习试着包容别人的他们自己，这才是尊重，这才是Be yourself
--
希望这样的解释，大家会接受，至少在这一周：）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.140
1F：推 Argerich:推版主的想法，但恐怕会很辛苦。 02/28 02:29
2F：→ Argerich:以後来闹板的可能除了酸民外还有部分激进的无神论者。 02/28 02:29
3F：嘘 nooldlinn:会不会管太多 下台好吗 02/28 02:31
4F：推 counterpunch:尊重你的想法 但恐怕二位板主会吃力不讨好 再看看吧 02/28 02:31
5F：推 ILLwill:Lin本身不是强迫人信主的类型,但也希望自己能成为传福音的 02/28 02:33
6F：→ counterpunch:我是觉得和政治文要同样标准 今天才刚公告政治文删文 02/28 02:33
7F：→ ILLwill:媒介,我想板主的管理方向就依循Lin的风格就好 02/28 02:33
8F：→ yun0215:三楼不是被劣退了?竟然还在= = 02/28 02:33
9F：→ counterpunch:条件明显从严 那为何宗教文就要从宽？ 为何两者标准 02/28 02:34
10F：→ ILLwill:传教文不合乎林的作风,但激进无神论也等於否定Lin 02/28 02:34
11F：→ counterpunch:不一？ 我觉得没道理 两者都是很引战的话题，一个 02/28 02:35
12F：→ ILLwill:如何拿捏就看板主 02/28 02:35
13F：→ counterpunch:讲尊重包容 另一个就不需要吗？ 02/28 02:35
14F：推 leoz69927:我只有劣退没桶他是想放他一条生路他不想生路我也没办法 02/28 02:35
15F：→ counterpunch:还有 今天已经不只有我提出质疑了 你可以看前面下面 02/28 02:36
16F：推 leoz69927:会再想办法订更周延的办法 宗教文牵涉较广 请多多包涵 02/28 02:36
17F：→ jryuhsing:因为Lin到目前为止，不谈政治 02/28 02:36
18F：→ counterpunch:推文也有人支持限制或禁止宗教文 你公告特别提到我 02/28 02:36
19F：→ counterpunch:好像只有我是这个立场？ 不用这样针对吧？ 02/28 02:37
20F：嘘 nooldlinn:放生录勒 是不是劣１就不能说版主的不好？ 笑死 02/28 02:38
21F：→ counterpunch:Lin不讲政治？ 国籍问题不是吗？ 别选择性忽略 02/28 02:38
22F：→ counterpunch:今天前面他们在战的就是这个国籍问题，还说LIN不提 02/28 02:39
23F：→ counterpunch:政治？ 你嘛帮帮忙 02/28 02:39
24F：→ counterpunch:我能了解管理这个板不容易，特别是因为LIN的背景， 02/28 02:41
25F：→ jryuhsing:国籍到目前为止都是别人提问，信仰是他主动传讲 02/28 02:41
26F：→ counterpunch:但是板友要求合理且相同的规范不为过吧？明显大小眼 02/28 02:42
27F：→ jryuhsing:我已表达了我对於传教文的立场，请反击拳大大可以体谅 02/28 02:43
28F：→ counterpunch:原来这个板能否讨论的点在於LIN主动讲不讲？你的理由 02/28 02:43
29F：→ counterpunch:很莫名 02/28 02:44
30F：→ jryuhsing:可能我的管板方式没有十分周全，忍耐一周就好，谢谢 02/28 02:44
31F：→ counterpunch:我先说若有得罪你之处请海涵 但是板主的工作本来就 02/28 02:45
32F：→ counterpunch:在於公平执行、管理 今天连基本都作不到还谈其他？ 02/28 02:46
33F：推 ILLwill:我觉得C兄你的立场要说清楚点,出发点是害怕讨论方向离题 02/28 02:47
34F：→ ILLwill:而不是否定Jeremy Lin的宗教信仰,这点要声明吧? 02/28 02:47
35F：推 leoz69927:我了解C兄的意见 因宗教文不像政治文介定较明显 牵一发 02/28 02:48
36F：→ ILLwill:毕竟我相信Lin本身当然希望信仰受到传播,讲难听点,就算板 02/28 02:48
37F：推 Aswind:这种问题本来就有点模糊 就看大家相不相信板主的公信力 02/28 02:48
38F：→ ILLwill:上附带了甚麽宗教信仰色彩的东西他本人也未必会反对 02/28 02:49
39F：→ Aswind:涉及到政治或宗教 本来就是林书豪的各面相的一部份 02/28 02:49
40F：推 counterpunch:当然不是否定LIN的信仰 我也从来就没说全面禁止宗教 02/28 02:49
41F：→ ILLwill:但是有监於这种讨论定会引起争议,因此控制发文吧? 02/28 02:49
42F：推 leoz69927:而会动全身 因林也时常提信仰一禁会动辄得咎 实有难言之 02/28 02:49
43F：→ Aswind:前者相信是他本人不愿沾惹 後者以他想当牧师的立场应该是 02/28 02:50
44F：推 leoz69927:隐 但先从控制发文可能会较好 也先请多多包涵 02/28 02:50
45F：→ counterpunch:文 要怎麽合理规范大家可讨论 但当板上4天来就出现 02/28 02:50
46F：→ counterpunch:32篇宗教战文（下面推文都战起来了），你不能不说这 02/28 02:51
47F：→ counterpunch:3篇 02/28 02:51
48F：→ counterpunch:样没有问题，可从宽认定 02/28 02:51
49F：推 leoz69927:若有最好的规范办法会尽快推出 因怕仓促上路会引起更大 02/28 02:52
50F：推 leoz69927:纠纷 会列入各位版友意见作为参考 若造成困扰很抱歉 02/28 02:52
51F：推 ILLwill:其实这很难拿捏,我能体会c兄的顾虑,但也体会版主的难为 02/28 02:53
52F：→ ILLwill:今天有个人因为Lin很开心的发表了自己受洗成为基督徒的文 02/28 02:54
53F：→ ILLwill:章,这或许是不错的故事,但是很容易会被战,那这该如何? 02/28 02:54
54F：→ ILLwill:我目前想到的方式,就是靠板主随时监控,锁文删文而已 02/28 02:55
55F：推 counterpunch:我的想法和前面文章内H兄一样 新闻不禁，但其他就 02/28 02:56
56F：推 leoz69927:但有些文像专栏或外电会处在灰色地带 都会有相关问题 02/28 02:57
57F：→ counterpunch:免了 LIN自己提到的而有相关新闻，算是涉及LIN本身 02/28 02:57
58F：推 leoz69927:且有部分版友可能会以连结或内文提到 认定上会杀死我许 02/28 02:58
59F：推 kukuso:推 不用禁 有些人干嘛把NBA板那种铁条法规带来这里 02/28 02:58
60F：→ kukuso:禁宗教文 变相否定LIN了 02/28 02:58
61F：→ counterpunch:，那当然可以PO 其他闲聊心得讨论就免了 PTT有其他 02/28 02:58
62F：推 leoz69927:多的脑细胞 也可能会因此而内分泌失调大小便失禁 02/28 02:59
63F：→ counterpunch:专板可提供他们讨论 为何要把这里弄成这麽多功能的 02/28 02:59
64F：推 ILLwill:K兄,但若不控制宗教文,会引起无穷的论战 02/28 02:59
65F：→ counterpunch:杂乱？ 嫌这里每天文章数还不够多吗？ 02/28 02:59
66F：推 leoz69927:目前就是看如果是硬牵扯到林或重覆讨论就会适当停止 02/28 03:00
67F：→ ILLwill:毕竟一方面台湾非基督教国家,这会挑战很多种价值观 02/28 03:00
68F：推 bhgkai:不建议把宗教文和LIN绑在一起 这样太托大 02/28 03:00
69F：→ counterpunch:详细如何实行可讨论 我也不是针对板主 希望别误会 02/28 03:01
70F：推 leoz69927:我知道啦XD你们也是好意一番 互相沟通求进步 02/28 03:02
71F：→ ILLwill:外电或访谈提及当然不用禁,现在该禁的应该是网友的心得? 02/28 03:02
72F：→ bhgkai:作为球迷 林在介绍他的信仰 我们是在认识他这个"人" 02/28 03:03
73F：→ counterpunch:而且有关LIN而来的宗进新闻也要禁止回文比较好，要讨 02/28 03:03
74F：→ counterpunch:论就在当篇新闻下面讨论，免得有人钻漏洞 02/28 03:03
75F：→ bhgkai:一但你对他的信仰有兴趣 大可以去宗教专版讨论 02/28 03:03
76F：推 leoz69927:因为一禁的话我认为可能就要全禁 但是光认定我就会一个 02/28 03:04
77F：推 leoz69927:头两个大 而且没有板有类似规定 可能会创下PTT首例XD 02/28 03:04
78F：→ counterpunch:我觉得心得、闲聊、讨论都要禁止，PTT有其他功能板了 02/28 03:05
79F：→ counterpunch:拜托别把LIN版当那麽万用 02/28 03:05
80F：→ bhgkai:我能理解 宗教相关就是以林的新闻为主 再延伸就该打住 02/28 03:05
81F：推 leoz69927:如果浅谈到都还OK 再谈深了就该禁 这点共识是存在的 02/28 03:06
82F：→ counterpunch:我的意思和b大同 02/28 03:06
83F：→ counterpunch:l板主你是说什麽东西浅谈深谈？ 新闻还是心得闲聊？ 02/28 03:07
84F：推 bhgkai:那不就没问题了 :) 02/28 03:07
85F：推 leoz69927:不过我觉得如果我跟J版主订太多後面板主不一定能接受 02/28 03:08
86F：→ counterpunch:分浅谈深谈很主观 就像前面腐文一样，有的人认为还 02/28 03:08
87F：→ bhgkai:拳兄 一步一步来啦 等未来有案例在宣示尺度 02/28 03:08
88F：推 ILLwill:等下,如果是推文中谈呢?无论深谈浅谈 02/28 03:08
89F：→ counterpunch:好 有的人认为太over 关於LIN本身提到的相关宗教新 02/28 03:09
90F：推 Aswind:不用把林板的功能过於限缩 总板跟尼克板都会有无聊的人推 02/28 03:09
91F：→ counterpunch:闻开放 而禁止讨论心得闲聊 我认为比较可行 标准也 02/28 03:10
92F：→ Aswind:请洽林板 那你要想非故意引战发表言论引起共鸣的人去哪? 02/28 03:10
93F：嘘 nooldlinn:不知道coun在争什麽劲 版主是不会改变他们想法啦 02/28 03:10
94F：→ counterpunch:比较一致 不然到时又会有人藉机该该叫板主标准不一 02/28 03:11
95F：→ nooldlinn:反正版主最大 想怎样就怎样 哪有差 02/28 03:11
96F：推 ILLwill:其实禁止回文或开讨论串就好,推文应该就没差了 02/28 03:11
97F：→ counterpunch:乱板的别来闹好吗？ 人家在认真讨论 你在乱啥？ 02/28 03:12
98F：推 leoz69927:像我就觉得nooldlinn很有趣 刻意不睡来参与讨论也很热情 02/28 03:12
99F：→ kukuso:我觉得现在在吵的人 才是真正造成版面混乱的人 02/28 03:12
100F：→ kukuso:真的想吵不用用这推文吵 可以站内信 02/28 03:12
101F：→ nooldlinn:我倒觉得你很有趣 不会管版还创版 是多想当板主 02/28 03:13
102F：推 bhgkai:不用理他啦 版主宅心仁厚 湖板都直接永久水桶的 02/28 03:13
103F：推 NEWOLD:我也觉得回文闲聊或自介的就不要了 要聊再推文聊就很够了 02/28 03:13
104F：→ mamimi:c板友为何要咄咄逼人?板主都已经有努力在想要怎麽规定了 02/28 03:13
105F：→ ILLwill:今天若台湾是基督教国家,也许我们不太会讨论这个问题 02/28 03:13
106F：→ mamimi:感觉好像不照c板友的想法就是错误?就是板主没有尽责? 02/28 03:14
107F：→ bhgkai:禁止回文 开讨论串就相对限制了资讯量 但推文方面 02/28 03:14
108F：→ kukuso:咄咄逼人 我想大家看推文就自己评论齁 02/28 03:14
109F：→ mamimi:觉得板主都已经说不要发宗教文,但推文可以宽容些,也算OK 02/28 03:14
110F：→ kukuso:公道自在人心 有眼睛的都看得出来是谁造成了乱 02/28 03:14
111F：→ bhgkai:因为每个朋友的观感不同 所以浅谈的程度也就不一样 02/28 03:15
112F：推 counterpunch:不好意思 我只是提出我的意见 我也有说可合理讨论 02/28 03:15
113F：→ bhgkai:小弟先讲我眼中的浅谈 假设 林在新闻中说道 他将挫折交付给 02/28 03:15
114F：→ counterpunch:并没有说一定要照我的建议走 咄咄逼人这帽子不用戴 02/28 03:16
115F：→ bhgkai:他的信仰 或是他再赛事有一定顺利 我们高兴之於或许会在 02/28 03:16
116F：→ counterpunch:在我头上 要指责别人前推文请看完整 谢谢 02/28 03:17
117F：→ bhgkai:推文中称赞依下他的上帝(这样够浅吧 02/28 03:17
118F：→ mamimi:先说抱歉,可能用词不太好, 希望板主能想出比较满意的方式 02/28 03:17
119F：推 kukuso:我觉得不用吵 大家看推文就可以学习什麽叫做咄咄逼人^^ 02/28 03:18
120F：→ bhgkai:或是有人想了解 近一步有教友建议他到哪个版讨论也可以 02/28 03:18
121F：推 ILLwill:那如果有人说,赞美主!书豪今天又打了场好球,这种呢? 02/28 03:18
122F：→ counterpunch:板主辛苦我也知道 大家的目的也是想让这个板更好 02/28 03:18
123F：→ ILLwill:可能有人会觉得,这种说法令人不悦喔 02/28 03:19
124F：→ bhgkai:但是若再推文底下大剌剌指导别人的价制观 说怎样作才是对的 02/28 03:19
125F：推 leoz69927:那个各位兄台都莫激动半夜上火对心脏不好喝杯水再聊如何 02/28 03:19
126F：推 Aswind:那他可以推 赞美阿拉!书豪今天又打了场好球 回来啊 02/28 03:19
127F：→ ILLwill:其实推文就不用太计较,板主是有领薪水喔? 02/28 03:19
128F：→ Aswind:不过仅限推文 不需要特别发一篇这种文就是XD 02/28 03:20
129F：推 leoz69927:ok 总之作个结论 各方意见我跟j版主都会听进去 但详细版 02/28 03:20
130F：→ ILLwill:你是板主你有闲情逸致在那边一个个推文审核喔 02/28 03:20
131F：→ bhgkai:是"正确的" 我个人觉得那就该打住了 因为宗教=主观很重 02/28 03:20
132F：→ mamimi:建议林书豪自己说到有关神的可以PO,不可发宗教感想文 02/28 03:20
133F：推 leoz69927:规如何会再慎重研议 各位也不想看我们代管期间就被送上 02/28 03:21
134F：推 leoz69927:罢免台吧XD小弟先去洗澡各位先聊晚点洗完会再看各位意见 02/28 03:22
135F：推 nanawa:我觉得c板友有道理在的 毕竟用主观认定来执行板务 对板主们 02/28 03:22
136F：推 counterpunch:Aswind:那他可以推赞美阿拉!书豪今天又打了场好球XD 02/28 03:23
137F：推 bhgkai:我是觉的拳先生比较一版一眼啦 政治定多宽和宗教订多宽是 02/28 03:24
138F：推 nanawa:才是个麻烦 担心太严或太松 又容易给踩线的人找理由 02/28 03:24
139F：→ bhgkai:两回事 02/28 03:24
140F：推 ILLwill:说到头,我觉得根本变成本国民众修养问题 02/28 03:24
141F：→ bhgkai:依个条依个案例 看要把设限 设在哪才是重点 说"到边就不提" 02/28 03:24
142F：→ bhgkai:"该打住了" 不过目前这版才刚开放 是可以慢慢来啦 02/28 03:26
143F：推 leoz69927:总之结论是 我水冷掉了 好冷喔 呜 02/28 03:27
144F：推 ILLwill:b说的,我大概认同,必须边做边抓方向 02/28 03:27
145F：→ ILLwill:先去洗吧....这边的讨论文又不会飞走XD 02/28 03:28
146F：推 mamimi:投票好了XD 02/28 03:28
147F：推 counterpunch:方向决定後，执行、认定在板主 但重点是方向要确定 02/28 03:28
148F：推 Aswind:等正式板主选出来再来处理这敏感议题好了 临时板主制订执行 02/28 03:29
149F：推 nanawa:看到以上意见都是倾向於 啾咪林説的可发可推 但板友不要发 02/28 03:29
150F：→ counterpunch:不然板主会很累 而且容易让人有藉口闹 02/28 03:29
151F：→ Aswind:临时约款就好 不然以後正式板主上台 绑手绑脚 02/28 03:29
152F：推 mamimi:同意啾咪林说的可发可推 +1 02/28 03:31
153F：推 leoz69927:各位都早点休息吧 板规诚可议 身体价更高 深夜问题多 02/28 03:44
154F：推 leoz69927:平安睡觉最好\0.0/ 02/28 03:45
155F：推 Virness: /!\ 02/28 06:32
156F：推 licajlh:同意~ 3楼你要不要出来竞选?噢...我忘记你GG了 02/28 09:08