作者saigxx (u say "555" i say "666")
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標題Fw: [男搭] 牛仔褲，版型。還有自己買牛仔褲的故事。
時間Thu Jan 31 03:45:44 2013
※ [本文轉錄自 Mix_Match 看板 #1H2HJZq4 ]
作者: CaLawrence (柔軟刀) 看板: Mix_Match
標題: [男搭] 牛仔褲，版型。還有自己買牛仔褲的故事。
時間: Wed Jan 30 20:41:05 2013
這篇文章由小故事一則還有心得組合而成。
http://calafor.blogspot.tw/2013/01/blog-post_30.html
搭配圖片，閱讀起來會容易一些。
對小故事有興趣的話就麻煩看一下囉。跟牛仔褲有關。算是我自己領悟心得的過程。
我把我自己的心得。稍微整理一下。放在這裡，
因為文章畢竟相當主觀，如果你認為我說的尚有討論空間的話，那請推文或來信或
在blogger留言。另外文章中有一些名詞算是我自己定義的，如有雷同，必屬巧合。
有錯字也請不吝告知。
補充一下，這次的文章應該是最長的一次。呃，我下次會改進。如果有贅字修改的意見
為了版面整齊請來信告知。
牛仔褲心得：
１腰圍最重要的功能不是用來決定你最小可以穿到什麼Size很多人都是這麼挑，而是決
定waist to wear的位置，並且在那個位置卡住你的褲子，然後，腰圍稍微鬆一點對整
體造型的影響非常小，別跟自己的舒適過不去。腰圍也是你穿高腰褲還是中低腰褲的真正
關鍵，同樣的褲型，越小的SIZE只會讓你顯得更高腰。褲檔只是對高腰的程度設下限制
而已。
２你看起來是什麼樣子，很大的影響力主要是來自大腿、小腿的貼合程度。而通常我們
會依照程度的不同給予各種褲型名稱，像是skinny、slim、bootcut、tapered…根據
3不要挑你套得進去的牛仔褲中最小的一件，就算牛仔褲還會在鬆也是一樣，如果你可以
預測他鬆掉的程度，那適度地在尺寸挑選上做調整就好，大多數的東西都可以改，如果
你沒有很迫切需求，修改可以緩一緩（但請店家幫你修改褲長還是要的。），比較好的
時機是，在你覺得牛仔已經不會在變鬆的時候，清洗乾淨之後，拿去修改，除了比較省
事之外，也有經濟上的考量，除非你覺得修改的費用不足掛齒。當然你也可以選擇多跑
幾趟，但我還是建議你變鬆之後再改。
4 至於修改所需要注意的事項，你必須明白的是，記住一個大略原則，牛仔褲的修改，
越往下改，修改難度越低而且影響力越大，像是修改褲腳寬就比修改大腿寬來的更重要
，而修改小腿又比修改腰圍重要。如果可以的話盡量別去動腰圍、臀圍，記住
，太大幅度的修改是有風險的，盡管你不一定會因此在搭配上遭遇什麼大麻煩（因為通
常 沒仔細看的話，看不太出來修改過。），但一般來說你還是會希望修改之後的牛仔褲
除了版型之外盡量保持他原本的樣子。
1F：推 vinder:頭推~ 01/30 20:59
2F：推 saigxx:有些修是還好...買的時後看是34, 32 or 30就夠了吧 01/30 21:15
3F：→ saigxx:牛仔褲前身是礦工褲沒錯 前幾年很流行復刻 沒褲耳 是扣子 01/30 21:16
4F：→ saigxx:因為以前都是吊袋褲~ 華人的倒是第一次聽說... 01/30 21:16
5F：推 jerry2588:推推推推 01/30 22:28
6F：→ indoman:最後那邊應該改一下吧 維基上的牛仔褲並不是華人發名的阿 01/30 22:37
7F：→ indoman:那段話應該算是華裔把牛仔褲穿紅的 01/30 22:38
感謝提醒:D
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/30 23:10)
8F：推 dogbydog:超讚! 01/30 23:24
9F：推 WhatBlueIs:用心 01/30 23:39
10F：推 zxc1223:推~! 01/31 00:09
11F：推 fasthall:推推 01/31 00:12
12F：→ TSFM:你以前穿褲襠22CM的褲子上身還會太短，是因為你穿得太高，這 01/31 00:14
13F：→ TSFM:是初學者通病，因為他們沒習慣將褲頭穿那麼低，所以就算是低 01/31 00:14
14F：→ TSFM:腰褲也會拉高來穿，這樣褲襠處不管在觸覺還是視覺都會很擁擠 01/31 00:15
你誤會最大的問題是，我原本是想盡可能穿的低腰的，但我失敗了。根本拉不下去。
因為我以為短褲檔=低腰。 所以我挑了我塞得進去，褲檔最短的那一件。
因為根本沒人告訴我，我應該用腰圍去決定褲頭位置，我的分享主要是希望，
跟我有相同經驗的人可以不用苦惱這種其實很小的怪問題。
我想這種初學者的問題t桑這樣的大師可能忘了。
15F：→ TSFM:，會顯得非常不自然。記得板上偶爾也會出現那種案例。 01/31 00:16
16F：→ TSFM:所以，你從那經驗得來的理論是有問題的，褲襠才是中高低腰的 01/31 00:16
17F：→ TSFM:關鍵，正常來說褲襠越短，也代表設計師希望你褲頭穿得越低 01/31 00:17
18F：→ TSFM:褲襠越長，代表它通常是讓你穿到中腰或高腰，請看老爸的西褲 01/31 00:19
19F：→ TSFM:，褲襠一定很長。雖然有穿在低腰處的長襠褲，但那是少數例外 01/31 00:20
20F：→ TSFM:目的在讓人表現街頭感，皮帶又能露在非高腰處的位置 01/31 00:20
21F：推 saigxx:現在的流行褲款中低腰居多了吧@@? 01/31 00:27
22F：→ TSFM:這我倒不清楚，但那和我說的內容也沒什麼關係就是了 01/31 00:28
24F：→ TSFM:如果照原PO說褲頭才是關鍵，代表A也能穿到B的位置(他以前的慘 01/31 00:30
25F：→ TSFM:痛經驗)，但實際上襠根本就沒有足夠空間，勉強之下絕對會怪 01/31 00:30
27F：→ TSFM:另外，為什麼通常中低腰褲的腰圍寫30，實際平量結果卻有40cm 01/31 00:35
28F：推 saigxx:低腰褲穿太高..? 是看跨下的擠度決定的嗎? 01/31 00:35
29F：→ TSFM:先打完我要說的：那就是因為，它本來就是要你穿在低的位置 01/31 00:36
30F：推 basketbltwo:↑俗稱卡到陰 01/31 00:36
31F：→ TSFM:回樓上：通常是看跨下擠度，其實我更懷疑這人穿的是女褲，不 01/31 00:37
32F：→ TSFM:過還是能相當程度表達我要說的東西。 01/31 00:37
33F：推 saigxx:下體很雄壯! (誤) 讓我想到前幾年出的小弟弟刷色褲 01/31 00:43
34F：→ TSFM:這的確有大包效果，但除了擠度，褲頭位置和襠長也是不合比例 01/31 00:44
35F：→ TSFM:的，圖片看越多越會發現他的褲子要再往下拉，才是正常的樣子 01/31 00:45
36F：推 saigxx:我都看帥氣單品跟時尚街拍沒什麼在注意跨下..改天研究XD 01/31 00:52
37F：→ TSFM:有這問題的人被拍的機率應該很低... 01/31 00:57
38F：→ TSFM:另外原文那張露內褲的圖，說到他們「褲襠很長卻低腰到不行」 01/31 00:58
我覺得你回一篇文章會比較好，另外，我覺得你仔細看過我的文章，
你應該就不會問那些問題了。
褲檔沒有足夠空間這個我在文章中本來就提到了 我寫的方式比較不一樣而已。
另外，設計師希望你怎麼穿，跟你真正穿出來是什麼樣子根本沒關係。
39F：→ TSFM:那其實是拿不正確的穿褲方式(設計師不是要你那麼穿)來當例子 01/31 00:59
40F：→ TSFM:基本上褲子穿成那樣，什麼版型腰圍褲襠等內容都能忘記了 01/31 01:00
41F：→ TSFM:(所以我會叫那垮褲，不是低腰褲) 01/31 01:00
這麼說好了 我想買低腰牛仔褲 我到了guess的門市 我可以挑28~33腰
都塞得進去而且不會變成垮褲 這時候我該穿哪件?
按照你的邏輯 我應該要穿褲檔最短的那一件嗎?那你會變成一個高腰怪咖。
因為褲檔最短那一件就是尺寸最小那一件，
而我的看法是，你應該挑可以讓你的WAIST TO WEAR在最漂亮、時尚的位置。
剩下不足的部分，可以用褲型的不同甚至修改補足。
如果只是用褲檔當作標準，我永遠挑不到適合的低腰褲，
還是我該打電話問設計師他希望我怎麼穿? 我覺得你敘述的內容有點太理想化了。
我覺得很多人連自己到底腰圍多少都搞不清楚，更別說廠商自己在尺寸上面都會動手腳了。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:08)
42F：→ TSFM:噢不，褲襠一短你就不可能穿成高腰怪咖，因為卡住了會很難看 01/31 01:07
43F：→ bbcchen:28~33都塞得進去 都不會變成垮褲 那我會選褲襠最短的 01/31 01:07
44F：推 saigxx:啥 看你喜歡那種吧@@ 又不是每個人都愛低腰 01/31 01:08
45F：→ bbcchen:而且褲襠短怎麼穿成高腰怪咖...很不舒服 01/31 01:08
如果你有興趣的話 下次你可以到uniqlo測試看看 從w28穿到w34。
(當初為了驗證我自己的看法，我作過。)
你就會發現我到底在講什麼。事實上，就算你的褲檔很短，
你還是有很大的機會穿成中腰怪咖，這點我實際測試過了，信不信由你。
(而且不會有不適感)
褲檔短 會限制你的高腰程度 但你還是可以穿得很偏中腰 也就是不一定會好看。
再舉個例子好了 guess的褲檔26公分 uq的大概22左右 但我認為guess低腰的多了。
原因在於，"同尺寸"來說，他的腰圍比較寬鬆。所以你是覺得guess希望我穿得比uq
低腰嗎? 可是這不科學阿 照你所說 應該是褲檔越短 設計師希望你穿的越低才對
怎麼反而是褲檔比較長的 穿起來比較低腰呢?
46F：→ TSFM:你上面第三句話的想法就是我推文海要說的錯誤點 01/31 01:08
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:15)
47F：→ TSFM:褲襠最短的是尺寸最小的，沒錯，但你還是不應該硬穿成高腰啊 01/31 01:10
48F：→ TSFM:尺寸最小的在髖部那會扣不起來，也不可能硬拉上去，這時請換 01/31 01:11
49F：→ TSFM:大一號的尺寸，就這麼簡單。 bb先生說得沒錯 01/31 01:11
50F：→ TSFM:你的想法是「哎這腰好小，寬的地方我扣不起來，那我往上拉扣 01/31 01:13
51F：→ TSFM:在細的腰就好了！」<=然後褲襠就爆炸了 01/31 01:14
52F：→ TSFM:然後我想請您別一再修改推文前的回文，以免產生錯誤交集 01/31 01:15
我還在用修改回文的時候你就應新推文啦 我哪有一再修改 別誣賴我好嗎
53F：推 lalbj:身為T大粉濕，最近晚上都好............. 01/31 01:16
54F：推 saigxx:不是每間的尺吋都一樣阿... 同尺吋歐美亞州還是有差吧 01/31 01:18
阿你不是要用褲檔當作標準 問題是褲檔比較低的uq就穿起來比較高腰阿
都說是寫給新手看的了，你覺得新手會想那麼多嗎?
如果以短褲檔=低腰這個邏輯 你覺得一個完全不懂搭配的新手 也想買低腰褲
會買26公分褲檔的guess 還是22公分褲檔的uniqlo?
短褲檔只是為了讓你穿低腰褲更好看 而不是因為短褲檔所以有低腰褲好嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:21)
55F：→ TSFM:你敢對天發誓你最上面的沒修改，好吧，我沒拍照沒辦法 01/31 01:19
56F：→ TSFM:基本上你不覺得有不適，不代表別人眼中的你是正常的 01/31 01:19
57F：→ jasonno2:原PO的例子太牽強了,完全沒有考慮褲型 01/31 01:20
58F：→ bbcchen:"你應該挑可以讓你的WAIST TO WEAR在最漂亮、時尚的位置" 01/31 01:21
59F：推 saigxx:歐美我可以拿到29, u牌我30就..... 01/31 01:21
60F：→ TSFM:你拿GUESS和UQ來相比也太神奇了吧，不同牌子還不同國籍 01/31 01:21
我現在跟你談版型 你告訴我褲檔短 = 低腰 我告訴你那沒什麼關係
就這樣。 我舉出一個反例 為什麼你要說那是因為品牌差異的關係?
事實上就是 你的判斷方法根本不適用於全部狀況阿。
而且我下面接著就談到褲檔了不是嗎?
61F：→ jasonno2:比較窄版的褲型根本拉不上去 01/31 01:21
拉不上去的原因是什麼？小腿卡住還是褲檔卡住？
我想說的是，褲檔短 從22~27公分我認為都還算短的
但如果要用短檔來達到牛仔褲必然是低腰的話 至少要短到18~20公分
而且我也提過了 "褲檔會限制你WAIST TO WEAR的最高位置"
結果你談來談去還是離不開我的文章內容阿 你穿起來低不低腰
本來就是腰圍決定的 然後你又告訴我 唉呀 那些穿垮褲的學生不算啦
為何不算? 那不就是長檔低腰褲嗎? 所以我才會說低腰是一種穿法而不是褲型。
所謂低腰褲也只是希望你可以遵照這種穿法而已不是嗎?
62F：推 MEIMEIBOY:穿起來有自信就夠了... 01/31 01:22
63F：推 lalbj:說真的，若褲檔短，怎麼可能高腰?腰圍在大 01/31 01:22
64F：→ lalbj:也不可能拉上去............... 01/31 01:23
65F：推 saigxx:我沒說要比褲檔吧QQ 不要戰我 嗚嗚嗚嗚 01/31 01:23
66F：→ lalbj:除非是女生，因為我是男生 01/31 01:23
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:26)
67F：→ lalbj:還有買褲子版型固然重要，但跟風格，身材都還是有相關 01/31 01:24
68F：→ saigxx:其實穿不下還有一種可能是大腿太粗! (認真 01/31 01:24
69F：→ TSFM:你說腰圍決定中低腰，我要更正，是褲襠決定，很正常吧 01/31 01:24
70F：→ lalbj:沒錯T大，不然一條W36L32的低腰褲，就會變成高腰嗎?@@ 01/31 01:25
71F：→ bbcchen:如果同一件褲子可以從28穿到33 又都卡在同一個位置 01/31 01:27
72F：→ bbcchen:我幹嘛不選短褲襠的... 01/31 01:27
73F：→ bbcchen:妳可以穿所謂長檔低腰褲阿 不過也只是顯得腿短而已 01/31 01:28
其實我也覺得短檔低腰褲很好 別搞錯重點
t大認為 低腰與否的條件 在於褲檔
而我認為 在於腰圍。
那我請教一下，低腰褲=褲頭寬度在低腰的位置 沒錯吧?
為了那褲頭寬度在低腰的位置，是不是你的腰圍就得跟你想卡的位置一樣?
這跟褲檔有什麼關係?你不能說因為短褲檔比較常出現在低腰褲
就說決定低腰與否的條件在於褲檔阿。這是不是有點邏輯上的謬誤。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:31)
74F：→ TSFM:褲襠是主因，腰圍是跟著它的結果，算了，現在每個人都知道我 01/31 01:30
75F：推 lalbj:而且長檔低腰，沒有考慮到皮帶，跟上一的位置 01/31 01:30
76F：→ TSFM:在講什麼就好，至少不會被誤導 01/31 01:30
為什麼不是反過來 腰圍才是主因，褲檔是為了配合低腰褲才跟著修正的結果?
別忘了，所謂的低腰褲，一開始就是美國大學生所流行的垮褲。
他們穿低腰褲的方法就是選擇腰圍size比較大的牛仔褲。我應該沒說錯吧 t大大
還是他們穿低腰褲的方法是把當時的中高腰褲的褲檔改窄?
77F：→ lalbj:上衣的位置，還有頭的大小比例，跟風格，實在無法用單一因素 01/31 01:31
78F：→ lalbj:來挑選一樣單品，基本上，學費一定要繳....再來身體要練好 01/31 01:31
79F：推 saigxx:褲檔加一 根據我不精玩摸牛仔褲多年的經驗... 01/31 01:33
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:36)
80F：→ TSFM:因為短襠會讓你無法穿成中腰、中高腰、高腰，所以它是關鍵 01/31 01:34
81F：→ TSFM:這邏輯很簡單，而如果你硬要穿成中腰或中低，就是很怪。 01/31 01:35
而我不是用我那初學者的經驗再提醒大家不要幹這種蠢事嗎?
82F：→ bbcchen:那就請你找出一個"短"褲襠的又要穿"高"腰例子給我看看 01/31 01:36
我直接複製貼上，腰圍寬度才是主因，褲檔是為了配合低腰褲才跟著修正的結果。
而且你用這種方法去教學，大家發現不夠低腰的時候，根本不會想到是腰圍太小，
而是褲檔不夠短不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:38)
83F：推 saigxx:復刻褲就很高腰的阿... 這類品牌的流行款都是低褲檔的.. 01/31 01:37
84F：→ saigxx:就會卡雞雞很痛嘛>.< 01/31 01:37
85F：→ TSFM:而且我一開始就貼了很怪的例子...但你還是不懂我們在講什麼 01/31 01:38
求你了，別倒因為果，去GOOGLE一下低腰褲最一開始的樣子
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dc43d800100b591.html 我幫妳了
最早的低腰裤，是在数年前的美国繁华的大街上，总有几个年轻人，将半边月亮露出来。
你告訴我 這低腰褲是因為褲檔很小 還是因為腰圍很寬。 請別逃避問題。
如果說 低腰褲的必要條件是寬鬆的腰圍，那短檔充其量只不過是其中一個設計而已。
不然以女裝來說好了，高腰的短檔褲難道你沒見過?
我再說一次，短檔不代表低腰褲。如果你非得設計短檔，那你只有三個選擇。
1.往女裝發展，高低腰隨你設計。
2.男裝低腰褲。
3.男裝高腰褲，但沒人可以穿，可以當藝術品。
但你告訴我，如果腰圍跟REAL WAIST一樣 你有辦法做出低腰褲嗎?
不可能 因為根本扣不起來。
86F：推 saigxx:那是垮褲吧? 跟我所認知的低腰褲........= =? 倒因為果? 01/31 01:42
87F：推 lalbj:穿的低，不代表是低腰褲................... 01/31 01:42
88F：→ lalbj:那任何褲子都能當低腰褲................ 01/31 01:43
對阿 所以我就說根本不存在沒有天生的低腰褲 低腰褲只是一種穿法
如果你硬要把低腰褲定議成那麼狹隘的樣子，那我也沒辦法。
別忘了低腰褲一開始本來就是指垮褲。
89F：→ saigxx:高腰褲穿垮就某種意義是低腰褲沒錯...拉 可是低腰不能逆行 01/31 01:43
90F：→ jasonno2:我相信你初學者經驗的那件褲子一定是比較寬鬆的吧 01/31 01:44
91F：→ jasonno2:寬鬆到你穿太高了都不會覺得不舒服 01/31 01:44
uq SLIM FIT w29是可以寬鬆到哪邊去....
92F：→ bbcchen:腰圍太小導致無法扣上而穿得不夠低腰所以換大一點的size.. 01/31 01:44
93F：→ TSFM:高腰的褲子襠哪會短啊....我崩潰 01/31 01:45
94F：→ saigxx:我不相信簡中 謝謝 英文可以嗎....小弟的少年的襟持QQ 01/31 01:45
95F：→ bbcchen:然後扣在跟剛那件扣不了的褲子同一個地方 01/31 01:45
96F：→ jasonno2:正常slim偏skinny的版型 褲檔長度就確實決定你穿的位置了 01/31 01:45
97F：→ bbcchen:這時候本來就是褲襠決定一切阿 01/31 01:45
98F：→ bbcchen:褲襠長的造成視覺效果不好... 01/31 01:46
99F：→ jasonno2:就算不會挑衣服的人穿到不舒服的褲子也會換SIZE的吧 01/31 01:46
對，在男裝的世界裡面，褲檔短 = 低腰褲。
但真正的原因是因為，男裝短褲檔只能作成低腰褲。而不是低腰褲一定要短檔。
不然到了女裝的世界裡，你的說法馬上不攻自破。
你可以去量看看，你所謂的短檔低腰褲，腰圍部分是不是比中腰褲來的更大。
(同公司同size的話)
那為什麼我的判斷方法適用於大多數狀況，卻要被說是錯的。
而你的方法可以找出例外，而且沒有直接因果關係，卻是通則？
編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:50)
100F：→ jasonno2:所以才說你的例子可能不適用於所有褲型 01/31 01:48
101F：→ TSFM:低腰褲這三個字在幾年前指的是什麼，一點都不重要..... 01/31 01:48
102F：→ TSFM:天生的低腰褲就是短襠褲，因為短襠褲穿不成更高的腰(講N遍) 01/31 01:49
103F：推 lalbj:T大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我笑了!!!!!!!! 01/31 01:50
104F：→ TSFM:你那句「挑襠最短的會變高腰怪咖」已經是自己挖了洞跳下去 01/31 01:50
105F：推 saigxx:好拉 你正常腰要穿到肚臍下3cm是低腰褲我也不反對 (哭 01/31 01:50
106F：→ bbcchen:褲檔最高的穿成高腰到底怎麼穿.... 01/31 01:51
挑襠最短的會變高腰怪咖 為什麼會這樣? 因為你挑最短的褲檔代表挑最小的size
而最小的size不一定代表你穿起來最低腰 ，穿得下跟穿得好看本來就是兩回事
我談的是挑選牛仔褲的方法，我的看法是：腰圍決定了你穿中高 高腰 還是低腰。
你應該以腰圍作為參數 來調整你的中腰 高腰 低腰 而不是用褲檔來當作參數阿
難道我說錯了嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:55)
107F：→ bbcchen:你現在又要扯女裝... 01/31 01:52
108F：→ saigxx:不過就算不是很垮屁屁也會很難看耶 01/31 01:52
109F：→ jasonno2:我也沒有說你是錯的啦哈哈 只是不適用於所有情況 01/31 01:52
110F：→ jasonno2:難道不是嗎? 01/31 01:52
111F：→ saigxx:因為盆骨的關係才做比較大的吧@@ 是我認知有錯嗎 01/31 01:53
112F：→ bbcchen:"對，在男裝的世界裡面，褲檔短 = 低腰褲。" 01/31 01:54
113F：→ bbcchen:整篇文章我也沒看到你說到女裝的部分... 01/31 01:55
114F：→ jasonno2:原來這篇是男女裝都講,我錯了,建議你下次放女裝的圖 01/31 01:55
115F：→ bbcchen:你自己都這個結論了 還有甚麼疑問嗎? 01/31 01:55
你們搞錯我跟t桑爭論的點了
我們爭論的重點是 是短褲檔造就了低腰褲 還是腰圍造就了低腰褲
我認為是腰圍 因為只有腰圍才能真正決定你的褲頭位置 就這樣
至於褲檔 那只是一個腰圍下放之後 為了美觀的必然結果而以
"如果你以低檔為前提" 當然在男裝只找的到低腰褲 因為高腰沒人穿的下。
重點是因果關係。 拜託理解一下。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:57)
116F：→ jasonno2:UQ得褲子我是沒穿過,不過我上網看了SLIM FIT的數據 01/31 01:56
117F：→ bbcchen:人家說的比較也是兩件褲子阿... 01/31 01:56
118F：→ jasonno2:對我來說的確是很寬鬆 01/31 01:56
119F：推 saigxx:嗯...我覺得你心中有定數了 就這樣吧~~~ 我還是穿我自己認 01/31 01:57
120F：→ saigxx:為的低褲檔褲子好了... 因為比較好看~ 01/31 01:57
121F：→ jasonno2:我想你忽略了大腿寬這個數據 01/31 01:57
(腰圍寬鬆只會有一種結果 就是低腰 這才是真正的判斷方式)
我畫圖好了 我認為 腰圍寬鬆 → 低腰 → 短檔 這邊跟大家認知應該相同吧
→ 長檔
但t大的想法是 短檔→低腰。 但我認為真正的原因是腰圍 短檔與否只是一個必然結果。
你用短檔回頭找 當然可以說短檔一定是低腰褲 但你不可以說是短檔而有低腰褲阿
我的主張是 如果你想要找低腰褲 那麼你必須在腰圍上面下功夫。
t桑一直跟我說反正找短檔就可以低腰啦 我認為他因果關係搞錯。
而且我也沒叫你去穿高腰長檔褲
就這樣。
122F：→ saigxx:其實我知道你要講什麼! 加油! 01/31 01:58
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:05)
123F：→ bbcchen:因為我找短檔還真的找不到高腰耶.... 01/31 02:03
但事實上是 腰圍寬鬆 你可以更容易找到低腰褲
但是 褲檔越短 卻不一定可以更容易找到低腰褲阿 只會讓你不舒服而以
如果你對一個搭配新手講解 你要怎麼說 當然是把真正的原因告訴他
(腰圍寬鬆導致低腰的結果) 拜託 認真看一下我的回文 別只是斷章取義好嗎
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:08)
124F：推 saigxx:低檔就是要給你卡雞雞你要卡到變難看只能怪自己了阿 /_\ 01/31 02:06
125F：→ saigxx:b大喝口茶退退火 01/31 02:06
126F：→ TSFM:「當然可以說短檔一定是低腰褲」<=剛才好像有人說挑襠最小的 01/31 02:07
127F：→ TSFM:會變高腰怪咖齁??????????????? 01/31 02:08
針對這個我早就回過了。
挑襠最短的會變高腰怪咖 為什麼會這樣? 因為你挑最短的褲檔代表挑最小的size
而最小的size不一定代表你穿起來最低腰 ，穿得下跟穿得好看本來就是兩回事
不然t桑你告訴我 腰圍越寬鬆難道不代表會越低腰嗎?(在其他版型相同的狀況下)
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:11)
128F：→ TSFM:你挑最小的然後穿得很醜怪，那本來就是錯誤的，是人穿錯褲子 01/31 02:11
129F：→ bbcchen:那是因為你穿不下所以硬是穿更高.... 01/31 02:11
這就對了阿 所以追求低褲檔是不是有可能會遇到這種狀況。
那解決的方法就是 我們把找低腰褲的方法改變一下
我們從腰圍去搜尋 一定可以褲頭位置適合自己的低腰褲
而且我也沒叫你穿長褲檔阿 文章中明明就有提倡短褲檔不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:13)
130F：→ TSFM:不好意思，我真的不想回了，反正其他人都知道我講什麼就好... 01/31 02:12
你從頭到尾根本沒真對我的回文給予回應 只是一直抓語病而已
131F：→ bbcchen:腰圍寬鬆你可以穿高穿低 但是褲襠短你要怎麼穿高? 01/31 02:12
腰圍寬你是要怎麼穿高= =? 故意用皮帶扣住嗎?
你要這樣講我也可以說我機機比較短 所以可以穿高阿
132F：→ lalbj:BB大妳說出盲點了!~!!!!!!!!!!!!!! 01/31 02:13
133F：→ bbcchen:你自己回文都打自己打嘴巴了... 01/31 02:14
故意用皮帶扣住你覺得好看嗎? 這跟你上面講的 我穿錯size有什麼兩樣。
134F：推 saigxx:所以你會拿正常腰的褲說這是低腰褲款嗎@@ 不會吧... 01/31 02:16
實地操作的時候，你應該盡可能嘗試各種Size，試套的時候記得把牛仔褲輕輕的往下拉
，並且自在地走動一小段時間。此時，waist to wear才會真正的出現。
在這邊 我是不是有提到要怎麼選搭低腰褲? 那你告訴我 我要怎麼選適合我的低腰褲
只用褲檔判斷喔 但事實上你還是會要試穿對嗎? 最終判斷的標準還不是看腰圍卡在哪邊。
如果硬要給低腰褲下一個定義 明明就是在其他版型一樣的狀況下
有著更寬鬆的腰圍讓他自然的落下。你說短檔就是低腰褲?難道長檔不能有低腰褲?
如果長檔短檔都可以有低腰褲 那要這種判斷標準有甚麼用?
t桑拜託你指出我最新的這一段回文有哪邊出錯。明確指出來謝謝。
不要為了反對而反對。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:24)
135F：→ TSFM:為反對而反對?那麼多人反對你了，還要挑我出來? 01/31 02:23
136F：→ bbcchen:睡前最後一回 01/31 02:23
137F：→ bbcchen:是 長檔可以有低腰褲 但長檔也可以有高腰褲 01/31 02:23
138F：→ TSFM:我一開始很認真回，但我覺得你一直開新的洞又不補舊的，放棄 01/31 02:24
139F：→ bbcchen:但短檔就是低腰褲 01/31 02:25
140F：→ TSFM:你覺得有人會把低腰長襠老爺褲穿到中腰嗎...韓國人可能會吧 01/31 02:25
141F：推 saigxx:最後的總結不就大家想的嗎 簡單東西可以講那麼...高杆 酷! 01/31 02:25
但是最重要的 最終還是回要用腰圍作判斷不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:26)
142F：→ bbcchen:只覺得你每次的回文立足點都變來變去... 01/31 02:25
143F：→ bbcchen:一下同一件不同腰圍 一下不同腰圍 其他條件又要一樣 01/31 02:26
144F：→ saigxx:對不起 如果要穿低腰褲...我會去選特別設計成低腰的低褲檔 01/31 02:27
145F：→ jasonno2:你要這樣說也沒錯啦.... 01/31 02:27
146F：→ saigxx:~.~只能說我不喜歡垮褲阿 01/31 02:27
至於短檔 那並不是決定你高腰地腰的關鍵因素 但那會影響你的腿長 我文章裡面也
有說阿
奇怪的是 你一直講 一直講褲檔是判斷低腰與否的根據 但最終 你又告訴我
阿阿 其實是你穿太小件了啦 你"腰圍塞不下"所以才"變成高腰"
只要"腰圍大一點" 所有問題迎刃而解 就會變成低腰褲囉
好了 你現在告訴我 到底是腰圍還是褲檔決定高低腰。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:30)
147F：→ jasonno2:但你不覺得先去目測短檔的褲子,再去試腰圍會好點嗎 01/31 02:28
148F：→ jasonno2:你自己也說推崇短檔的褲子,那先把短檔的褲子篩選出來 01/31 02:30
149F：→ jasonno2:再挑適合的腰圍,這樣不是快多了...... 01/31 02:30
現在要找長檔的牛仔褲非常困難，連時尚末端的net的褲子都很短檔了。
我認為你用腰圍去找搞不好會更快。而且也可以順一步確認，你是否要改變褲型。
以因應你的腰圍。
150F：→ TSFM:腰圍塞不下不會變高腰，是你自己要硬拉上去 01/31 02:32
但結果我還是穿起來啦，我想表達的是，褲檔這個變因，
並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以決定WAIST TO WEAR。就只是這樣而已
尚且還不談美觀。
151F：推 saigxx:你要高腰低檔腿變短我也不反對阿 我只說我會這樣選阿!!!!!! 01/31 02:32
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:33)
152F：→ TSFM:像你剛才說22~27都叫短的話，那的確是很好找沒錯............ 01/31 02:33
153F：→ TSFM:但大概只有你覺得25以上的還叫短 01/31 02:34
並不是每個人都是30腰好嗎= = 尺寸 品牌的差異 本來就會有褲檔長短的不同。
我量過guess 30腰的褲檔 25公分 褲型 SKINNY 就別說其他更大的腰圍了。
-
褲檔這個變因，
並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以直接決定WAIST TO WEAR。就只是這樣而已
尚且還不談美觀。
就算你找錯褲檔 你還是可以找到低腰褲 但如果你找錯腰圍
絕對不可能 這才是我要強調的。
-
這一段你還沒告訴我錯在哪呢
再說了 一個單品怎麼挑選 怎麼穿 不就是我們要談的東西嗎?
錯誤的穿法不就是我們要去糾正的嗎?再說了 同樣的商品本來就絕對不只一種穿法。
你以為丟一個短檔低腰褲的好看結果 就可以讓新手們知道怎麼找褲子嗎?
我不認為我那種初學者錯誤只有我會犯。而且看了你的說法之後更容易有錯誤歸因。
先不論對錯，至少在尋找低腰褲這個目標上，我的方法絕對比你的容易成功。
154F：→ jasonno2:市面上長檔的褲子絕對比你想的要多呵呵 01/31 02:35
155F：→ TSFM:你說我都在挑你語病沒認真回，那我也不用回了，你是對的，我 01/31 02:42
156F：→ TSFM:們都錯，閃人~ 01/31 02:42
別每次發現情況不對就要假裝不想談了，你剛炮火猛烈多了。
你可以去問看看沒看過你的書的人，每個人都一定會告訴你
低腰褲的原因在於腰圍而不是褲檔。
而且我覺得你反對我的文章最主要原因是，我跟你寫得不一樣，而不是我說錯了。
低腰褲與一般褲型有什麼不同? 腰比較接近臀部阿，
那為了這個，你必須把腰圍加大以適應尺寸比較大的臀部。這到底哪邊出錯。
我完全不懂。
157F：推 saigxx:沒說正常腰不好看... 有好的神兵 for 低腰限定不用我也沒差 01/31 02:44
158F：→ lotofor:uniqlo給的尺寸表還算蠻準確的阿 B:腰圍 的部份本來就是你 01/31 02:46
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:48)
159F：→ lotofor:跨下襠部往上量 褲襠長度 然後用布尺繞一圈的長度 01/31 02:47
160F：→ lotofor:以那張表的尺寸29來說 就是你襠部往上量22公分 然後用布尺 01/31 02:47
161F：→ lotofor:繞一圈的長度是79.5公分 應該也就是你要的WAIST TO WEAR吧 01/31 02:49
162F：推 ooox:T大直接回一篇吧 01/31 02:51
163F：推 saigxx:這篇要不要拿去發在jeans版看看阿 我覺得那邊以前高人很多 01/31 02:55
164F：推 HWLIU:其實不是不能理解原PO的意思啦 貝克漢也常常穿不是低檔的 01/31 02:56
166F：→ HWLIU:也是一種風格啦 而且配上肌肉也沒有不好看 我覺得太多人卡在 01/31 02:58
167F：→ HWLIU:低檔褲的定義了 雖然說我也覺得只看公分有點不準 01/31 02:59
168F：→ HWLIU:不過總之雙方都是想用簡單的方法 導向輕鬆選擇適合自己的褲 01/31 02:59
169F：→ HWLIU:子而已 有什麼好爭的? ＝ ＝ 殊途同歸 01/31 03:00
170F：推 omega000:@"@....看到頭腦都昏了 有金斯版的大神可以解釋一下嗎? 01/31 03:01
171F：推 saigxx:就有人說一般腰可以看腰圍決定你的高低腰 01/31 03:04
172F：→ saigxx:有一派是說 低褲檔不能逆天 會卡雞雞 低褲檔是為低腰而生 01/31 03:05
173F：→ saigxx:然後就在吵是腰圍分高低腰還是褲檔摟~ 01/31 03:05
174F：推 ewiniar:想看金斯版的大大解釋+1 01/31 03:06
175F：→ whale12:有人把低腰褲跟加大尺碼的中高腰當垮褲穿的低腰搞混了... 01/31 03:06
176F：推 omega000:? 不是用褲檔? 低褲檔再拉上去不就灌香腸了? 01/31 03:08
177F：推 saigxx:樓上 你這樣講又要被戰摟 晚了 該睡了~ 01/31 03:09
178F：→ omega000:不過用腰圍解釋是可以抓個大概啦 01/31 03:10
179F：→ whale12:哪有因為穿得比較低 中高腰褲子就會變成低腰褲... 01/31 03:17
180F：→ whale12:舉個極端一點的例子，難道把上衣套在腳上 他就會變褲子? 01/31 03:18
重點是你穿起來的樣子。美國大學生一開始穿的垮褲也不是設計來讓他露屁股的。
但談到低腰褲 絕對沒有人會說垮褲不是低腰褲。
而且我的文章中寫得很清楚 tsfm要故意斷章取義我也沒辦法。
我知道有些褲子的版型是設計出來，期望你以低腰的形式穿會更好看。
但你也要知道要怎麼挑size阿，如果有人就是可以把短檔褲穿的偏中腰，
那就證明以褲檔尋褲的方式根本不夠實際。
挑size的方法就是試穿到腰圍剛好FIT低腰的那一圈。你告訴我這不是用腰圍找低腰
褲不然是啥，連西門町隨便一個店員都知道你要穿低腰的話要腰圍夠大啦。
而不是短檔，只用短檔這個條件是要怎麼挑褲子？
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:24)
181F：→ minghsin:因果:檔短->低腰褲->請買你低腰腰圍 01/31 03:23
低腰褲→請買你的腰腰腰圍。
我覺得你的因果關係中的"檔短"根本沒有存在的理由。
182F：推 saigxx:大大要不要轉去jeans板阿 我覺得還不錯阿 jeans版需要您 01/31 03:25
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:29)
183F：噓 TSFM:噓一下，現在幾乎每個人都在反對你，然後你就說我斷章取義 01/31 03:28
184F：→ minghsin:太簡單了: 檔短->高腰褲->請買你低腰腰圍 這是錯的 01/31 03:28
185F：→ minghsin:所以中間那步驟非常重要 01/31 03:29
186F：→ TSFM:討論東西是這樣子? 你認定其他人都沒看你文章就是囉? 01/31 03:29
明明上面就有鄉民對兩種看法都覺得可行好嗎，或者希望有人解釋哪一種才是對的。
你還沒回答我的問題呢，大大。
褲檔這個變因，
並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以直接決定WAIST TO WEAR。
你一直說我講錯了 又不講我錯在哪。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:31)
187F：→ saigxx:買褲子本來就是要買腰圍阿 哈 除了你要穿垮還鬆~ 01/31 03:30
不如讓我精簡一下我自己的文章 我的意思是 你先挑好你的腰圍
因為這會決定你的褲頭位置 然後在挑褲檔 因為挑不好腿會變短
再來思考你的大小腿貼合程度跟褲腳寬。
我覺得我的說法很正確阿。怎麼會導因為果用褲檔去決定低腰與否。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:32)
188F：噓 TSFM:我不用數都知道反對的更多，就是沒有人說你是對的，謝謝 01/31 03:31
189F：→ saigxx:應該說低褲檔是低腰專一性高的 高腰是non-specific binding 01/31 03:32
190F：→ TSFM:你已經不理性地挑我出來罵，還要我和你討論?有沒有問題? 01/31 03:32
不理性?你在粉絲團幹的勾當才叫做不理性。而且搞不好跟我有相同看法的人還在睡而已
就像上次一樣你說我抄襲 又說不出哪邊抄襲 說我講錯 也不講我哪邊講錯
你好理性。
191F：→ saigxx:當然拉 低檔會隨褲圍增多是正常的 你有肚子 不然拉不起來吧 01/31 03:32
192F：→ saigxx:tsfm的重點是說 有神兵低檔for 低腰 為什麼要繞遠路 01/31 03:33
對 我所講的就是你講的意思，但我不覺得tsfm的說法可以幫助搭配新手。
因為他們會以為決定褲頭位置的重點變成褲檔。而不是腰圍。
但事實上，腰圍會是更全面性的判斷方法。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:37)
193F：→ minghsin:修推文變成不需要第一步...那短檔->高腰褲->買高腰腰圍? 01/31 03:35
194F：推 saigxx:why not? 老實講一般人不會特別選低檔阿 01/31 03:36
195F：噓 TSFM:為了掩飾自己在這件事的不理性就跳針到別件事，加油 01/31 03:36
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:38)
196F：推 saigxx:tsfm只是讓你走最近的路阿 ~ 01/31 03:38
197F：→ minghsin:你的說法只能用在買低腰吧 買高腰馬上就不對了吧... 01/31 03:39
買高腰褲哪邊不對?如果你想買高腰褲，褲頭位置的寬度還是得與高腰腰圍一致阿。
不然你要用甚麼卡住褲子。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:40)
198F：→ minghsin:我想買高腰 選高腰腰圍 結果褲子檔短 根本不能看阿 01/31 03:39
我們爭論的重點是，要用什麼方式判斷這件牛仔褲你穿起來能否有中低腰的時尚褲型。
我說腰圍 tsfm說褲檔 但褲檔短 如果腰圍不夠鬆 只會造成悲劇
褲檔不夠短 腰圍卡的漂亮 你還是可以找到低腰褲
只是不好看而已(而且我也說了 短檔低腰褲是更好的選擇)
也就是說 我認為我的判斷基準比他的更全面 我想講的就這樣
為什麼一直有很多主題外的推文?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:43)
199F：推 saigxx:拉不到高腰那邊拉 會變低腰垮褲 01/31 03:42
200F：→ saigxx:原po轉去jeans讓專業的討論一下要不要..? 01/31 03:43
當然可以轉錄 只是我不懂轉錄文章的程序 可以的話請你代勞。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:44)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: saigxx (61.56.154.226), 時間: 01/31/2013 03:45:44
201F：→ MarcusWright:演變成沒風度比賽了......這何苦呢...... 01/31 07:38
202F：推 MarcusWright:回到主題插個話 U牌頂多到中低腰 穿過Diesel或Energy 01/31 07:55
203F：→ MarcusWright:的低腰短檔褲 才能明白兩者的差異 後者要俐落的多！ 01/31 07:55
204F：→ gm19820202:當然是褲檔，而不是腰圍。 01/31 09:27
205F：→ younes:當然是褲檔...檔部不夠硬要上拉只會讓你顯得怪異 01/31 10:22
206F：推 artiller:ca大只是想說 新手根本不懂甚麼叫做短褲檔 01/31 10:50
207F：→ artiller:24cm? 20cm? 就算我們丟一條Thavar給他 01/31 10:51
208F：→ artiller:如果還是照以前穿一樣高度的位置去挑腰圍 01/31 10:52
209F：→ artiller:那根本不是為甚麼要選低腰褲的初衷阿 01/31 10:52
210F：→ artiller:簡單來講 對新手來說 不管你給他高腰低腰 01/31 10:53
211F：→ artiller:他都會以同樣的腰圍標準去穿 卡到大雕也在所不惜 01/31 10:53
212F：→ artiller:頂多上來抱怨穿起來很不舒服罷了 前陣子金斯大牛仔褲就是 01/31 10:54
213F：推 artiller:版上文章 #1H0A41GP 就是一個好例子 01/31 10:58
214F：→ artiller:照他那樣挑 竟然要股上20cm才算低腰？！ 01/31 10:58
215F：→ artiller:天知道這世上有沒有男褲做到這麼短褲檔的... 01/31 10:59
216F：推 windshan:何必? 01/31 11:11
217F：→ windshan:隨便看看就好啦，隨便穿穿就好了，別這麼認真。 01/31 11:12
218F：推 indoman:臉帥穿甚麼都好看 01/31 11:17
219F：推 windshan:Indoman正解。 01/31 11:20
220F：推 cdrgv:推Indoman中肯哈哈 01/31 11:31
221F：→ saigxx:貝克漢是萬用金牌~ 01/31 12:15
222F：推 CaLawrence:感謝arti情義相挺並且清楚無比的說明 01/31 13:49
223F：推 gm19820202:卡到大雕也在所不惜<---我笑了。ㄧㄡ 01/31 14:08
224F：推 yisfriend:原PO很幽默... 01/31 14:30
225F：推 aassddasd:推Ca大我覺得你這篇比較好懂，低腰褲真的不是挑短褲檔就 01/31 14:48
226F：→ aassddasd:好!! 01/31 14:48
227F：→ cuc6320zx:是褲檔，而不是腰圍+1 01/31 15:37
228F：→ cuc6320zx:短擋要穿成高腰應該有困難吧，因為會卡住。 01/31 15:39
229F：→ cuc6320zx:而且新手如果不懂褲擋，應該也不會懂高腰/低腰腰圍才對 01/31 15:42
230F：推 kalos1986:不過如果不看腰圍，有可能主扣都扣不起來，穿都穿不了 01/31 15:43
231F：→ cuc6320zx:我是覺得『買褲子當然要買對的腰圍』 01/31 15:44
232F：→ cuc6320zx:但如果目的是想買『低腰褲』，先選短擋然後試穿到正確 01/31 15:45
233F：→ cuc6320zx:尺寸這樣就可以了吧？ 01/31 15:46
234F：→ cuc6320zx:如果從腰圍開始，要先知道低腰腰圍這東西，然後又會碰 01/31 15:52
235F：推 kalos1986:你說的反過來講也對阿 01/31 15:54
236F：→ cuc6320zx:到一個問題，褲擋長度又會影響到穿著位置跟腰圍 01/31 15:55
237F：推 WhatBlueIs:短襠才是關鍵 因為短襠穿得舒服必然是低腰的設計 01/31 15:55
238F：→ cuc6320zx:所以說褲擋23cm vs 25cm的穿著腰圍是不同的 01/31 15:57
239F：→ cuc6320zx:那這樣先看腰圍不是會造成困擾嗎？ 01/31 15:58
240F：→ cuc6320zx:當然如同k大說的反過來也是可以 01/31 16:03
241F：→ cuc6320zx:但對要買低腰褲的新手來說，要他們找褲擋相對短點的然後 01/31 16:04
242F：→ cuc6320zx:請他們不要硬拉上去卡蛋，可能是比較快速的方法 01/31 16:05
243F：推 kalos1986:恩恩，怎麼教新手挑褲子C大說的是蠻有效率的沒錯! 01/31 16:15
244F：推 artiller:是這樣的 新手只知道要買低腰褲 但是多短沒概念 01/31 16:19
245F：→ artiller:CUC大你說褲檔相對短 但是新手只買過LANEW怎麼辦 01/31 16:20
246F：→ artiller:這樣一比 連UQ Relaxfit都是相對短褲檔XD 01/31 16:20
247F：→ artiller:發生這種蠢事 可能高手會很倒彈吧 但確確實實在版上發生 01/31 16:22
248F：→ artiller:後來有人幫忙定義 可能24cm以內算短褲檔 01/31 16:23
249F：→ artiller:這時候問題就來了 UQ S001 30" 股上22.5cm 01/31 16:23
250F：→ artiller:看起來符合短褲檔定義 但有穿過得都知道 01/31 16:24
251F：→ artiller:這件褲子就算拉到中腰也不會讓大雕有任何不適感 01/31 16:24
252F：→ artiller:這就是新手遇到的問題 而這是你拿給他對的褲子也會發生 01/31 16:26
253F：→ artiller:對高手而言 看短褲檔才是時尚的關鍵 這沒有錯 01/31 16:27
254F：→ artiller:可惜從前提來看 新手挑褲子就犯了穿錯腰圍的致命錯誤 01/31 16:28
255F：推 lsigiga:通常低檔設計是為了要讓我們不用穿太,所以WAIST TO WEAR的 01/31 17:32
256F：→ lsigiga:腰身會比標準中腰來大一點,所以數劇會稍微大一點,至於高腰 01/31 17:33
257F：→ lsigiga:褲的腰身平量通常會比標準中標來得小一點,以上都是為了不 01/31 17:34
258F：→ lsigiga:繫皮帶下的狀況來設計的,所以兩位大大的解釋其實都對,一 01/31 17:35
259F：→ lsigiga:是正推,另外一位是反推.低檔主要是為了讓我們的腿看起來 01/31 17:36
260F：→ lsigiga:比較長,比較有修飾的效果(這邊指腰穿同樣的高度下的視覺效 01/31 17:37
261F：→ lsigiga:果.所以通常24以下的男褲都可以定義成短褲檔,建議不要穿 01/31 17:37
262F：→ lsigiga:太高,然後腰身就去選擇 WAIST TO WEAR 的尺寸最好. 01/31 17:38
263F：推 lsigiga:所以注重高低腰的可以先看褲檔長度,再去選腰部寬度.至於不 01/31 17:43
264F：→ lsigiga:care褲檔長短的人,可以直接選擇合適的腰圍(看你要把穿在低 01/31 17:43
265F：→ lsigiga:/中/高腰哪一種,再來決定是否要選擇腰圍大一碼或是小一碼. 01/31 17:44
266F：推 windshan:那個誰來幫我把推文用成一篇文章，幹嘛不回文阿阿!!~ 01/31 18:08
267F：推 CaLawrence:我還是那句話 腰圍才是決定卡在哪的關鍵 01/31 18:52
268F：→ CaLawrence:決定卡在哪邊之後 再來談褲檔 01/31 18:52
269F：→ CaLawrence:至於那一件是什麼在你眼中是什麼褲型重要嗎? 01/31 18:52
270F：→ CaLawrence:穿起來會是件低腰牛仔褲 帥氣的走出門就好了 01/31 18:52
271F：→ CaLawrence:我是教你怎麼挑牛仔褲 就算你想挑中腰褲搭配西裝 01/31 18:53
272F：→ CaLawrence:看我的文章都一樣可以辦到 而不是推幾個名詞 語焉不詳 01/31 18:53
273F：→ CaLawrence:jeans看過T大文的一大堆 為什麼還是一堆人卡裊裊 01/31 18:54
274F：→ CaLawrence:我覺得批評我之前先想一想 誰才是真正在分享"心得" 01/31 18:54
275F：→ CaLawrence:而不是雕龍畫鳳堆砌名詞 01/31 18:54
276F：→ CaLawrence:甚至很多人都沒看過文章就在推褲檔 01/31 18:55
277F：→ CaLawrence:我也知道短檔在男裝大多是低腰褲 別看不起人 01/31 18:55
278F：→ CaLawrence:這麼簡單的道理不用你來說 但我只知道 01/31 18:55
279F：→ CaLawrence:低腰短檔合身牛仔褲 這對已經懂的人來說很好懂 01/31 18:55
280F：→ CaLawrence:對一個新手來說只是一個看不懂的名詞罷了 01/31 18:56
281F：推 Hijikata:幾百年不去MM板了 那邊幾乎都沒有獨立思考能力的 01/31 18:59
282F：推 flyaround:推Ca大，但珍珠+奶茶=奶茶+珍珠，只要穿起來好看，先考 01/31 19:08
283F：→ flyaround:慮腰圍跟先考慮褲檔差別真的不大，Ca大的講法更不容易出 01/31 19:09
284F：→ flyaround:錯，選好褲頭的位置在挑比較合適的''短褲檔''也不失一種 01/31 19:12
285F：→ flyaround:適合新手的好方法，不同方法不同人用有不同效果 01/31 19:14
286F：推 CaLawrence:更重要的是 決定腰圍之後 你才能公正的看待各種褲型 01/31 19:20
287F：→ CaLawrence:而不是用小一號來解決不夠合身的問題之類的 01/31 19:20
288F：推 EvanYang:晚一點認真看一下全部文章好了，粗略看下來，看不懂到底 01/31 19:29
289F：→ EvanYang:在不開心什麼？ 01/31 19:30
290F：推 EvanYang:看了一半了......好像在各說各話，彼此沒交集 ＠＠ 01/31 19:59
291F：→ saigxx:應該不會水桶我吧QQ 01/31 20:00
292F：推 windofdeath:感覺各說各話的樣子 01/31 20:34
293F：推 EVA96:精彩囉~~~~ 01/31 20:41
294F：→ demonOoO:推文真亂 眼花了 01/31 20:44
295F：→ jimli:會引發戰火還不是因為一句話 01/31 21:44
296F：→ akaolu:去牛仔褲店跟店員說:我要低腰褲。 01/31 22:17
297F：→ akaolu:你看店員會給你短襠的褲還是看腰圍幫你挑 01/31 22:18
298F：推 artiller:先跟店員說要低腰褲然後自己記得穿低腰一點 解決 01/31 22:28
299F：→ artiller:根本不用猜店員想法 01/31 22:28
300F：→ artiller:話說 真的確定店員會挑一件股上24cm以內的褲子給你? 01/31 22:32
301F：→ artiller:還是利用一些話術說服你相信這是一條低腰褲呢 01/31 22:32
302F：→ akaolu:假設店員會說謊就扯遠了。 01/31 22:47
303F：→ akaolu:要低腰褲就選短褲襠 然後穿在waist to wear 就這樣 01/31 22:48
304F：→ akaolu:低腰褲=短褲襠的版型是多數共識。要穿在哪是個人選擇 01/31 22:50
305F：→ artiller:多數共識跟新手知不知道短褲檔是甚麼一點關係都沒有 01/31 22:54
306F：→ akaolu:我不對所謂新手怎穿評論。只是看很多篇幅在戰"何謂低腰褲" 01/31 22:56
307F：→ akaolu:覺得很納悶。低腰褲=短褲襠的版型 這有啥好爭的 01/31 22:57
308F：→ saigxx:先假設店員也不懂的機律應該比較大XD 01/31 22:58
309F：推 artiller:我對定義是不予置評啦 只是還蠻贊成ca大寫的新手挑褲子文 01/31 22:58
310F：→ saigxx:aka大~ 你這樣又要被人唸了喔 01/31 22:59
311F：→ akaolu:店員的確很可能不董XD 我是想帶出"懂的人"會拿出的低腰褲 01/31 23:00
312F：推 artiller:這種沒有明文定義在牛津還是劍橋百科上的東西 01/31 23:01
313F：→ saigxx:你如果去take5之類的我覺得店員應該會懂拉 別的嘛... 01/31 23:01
314F：→ artiller:只要敘述能夠讓人明白指出是甚麼就好了 01/31 23:01
315F：→ saigxx:結論 要慎選店員 (認真 01/31 23:02
316F：→ akaolu:所以我沒用"定義"而是用"多數共識" 01/31 23:02
317F：推 artiller:這倒是還蠻同意的 看看板上誰的共識占多數XD 01/31 23:05
318F：→ saigxx:兩派都不會互讓吧 我覺得~ 01/31 23:07
319F：→ akaolu:在JEANS版請大家推薦低腰褲 一定是推slim morris、safado 01/31 23:14
320F：→ akaolu:等低襠褲款 這很明顯的結論 01/31 23:15
321F：→ akaolu:會爭論的是怎麼穿好看、先選襠還是先選腰 01/31 23:16
322F：→ akaolu:但低腰=低襠的多數共識真的沒甚麼好爭 01/31 23:16
323F：推 CaLawrence:我根本沒講過教你穿"低腰褲" 01/31 23:21
324F：→ CaLawrence:我是教你怎麼去挑"腰圍"以致於你不會把低腰褲穿得老高 01/31 23:21
325F：→ CaLawrence:我也知道低腰褲時尚 講過幾百次了 這篇文章目標族群是 01/31 23:22
326F：推 EvanYang:這樣說就清楚多了 01/31 23:25
327F：推 flyaround:目標是新手的話，用腰圍來說明是會比較清楚(突破盲點? 01/31 23:33
328F：推 TRICKYKID:上述爭論告訴我們，邏輯課好重要啊~XD 話都講不清要爭啥 01/31 23:40
329F：推 hellogym:C大其實講得蠻對的~ 低腰褲看褲檔也沒錯 但是要多短？ 01/31 23:57
330F：→ hellogym:每個人的腰圍都不一樣 我穿W28可能褲檔24cm OK 01/31 23:57
331F：→ hellogym:另一個人穿W32 褲檔還會是在24cm嗎？所以說拿褲檔長來說 01/31 23:58
332F：→ hellogym:其實很不精確 我想C大的意思應該是這樣 01/31 23:59
333F：→ hellogym:他應該是想說 低檔=低腰褲,低腰褲≠低檔 定義沒那麼狹隘 02/01 00:00
334F：→ hellogym:買褲子總是要先挑到適合自己的腰圍 然後再看褲檔的長短 02/01 00:01
335F：→ hellogym:這樣子才會買到適合自己好看的褲子 而不是一定要褲檔短 02/01 00:02
336F：→ hellogym:穿低腰才算好看的褲子 畢竟也不是很多人可以接受太低的褲 02/01 00:02
337F：→ hellogym:當然你買卡在鳥上的低腰褲要穿的好看褲檔就是要短 02/01 00:04
338F：→ hellogym:所以大家才會認為短檔=低腰褲吧,畢竟長檔穿低腰很難看阿 02/01 00:05
339F：→ hellogym:像我挑低腰可能就挑褲頭位於肚臍和鳥根的中間腰圍的尺寸 02/01 00:07
340F：→ saigxx:褲檔會變多吧XD 同一款的話 不同款就... 02/01 00:07
341F：→ hellogym:然後再找比較短檔及窄的褲型,這樣才會比較精確 02/01 00:08
342F：→ hellogym:不然我光看褲檔怎麼知道要挑哪一個size阿 我想是這個意思 02/01 00:08
343F：推 bigbrain:在搭配板懶得看 轉來這我只能非看不可...但 02/01 00:28
344F：推 folker:Ca大的論點，似乎是說一件褲子穿在高腰的位置就稱高腰褲， 02/01 00:44
345F：→ folker:穿在低的位置，就是低腰褲，然後用腰圍size來決定穿的位置 02/01 00:45
346F：→ folker:在我個人看來是一種很新潮的定義方法，就好比說把長袖襯衫 02/01 00:46
347F：→ folker:袖子捲到上臂，我們就可以叫他"短袖襯衫"，我們視袖子的落 02/01 00:48
348F：→ folker:點，來決定襯衫是"長袖"或是"短袖"襯衫，不知這樣的理解對 02/01 00:49
349F：→ folker:不對....?但袖子(褲檔)的長度才是判斷的重點不是嗎? 02/01 00:51
350F：推 CaLawrence:你把長袖襯衫捲起來 請問一下 他是不是長袖還重要嗎? 02/01 00:54
351F：→ CaLawrence:結果就是 以視覺效果來說 他跟短袖襯衫一樣 02/01 00:54
352F：→ CaLawrence:而且我認為牛仔褲的版型並沒有高低腰之分 02/01 00:55
353F：→ CaLawrence:只有穿法的差別 如果一件低腰褲可以穿成高腰褲 02/01 00:55
354F：→ CaLawrence:那我不知道為什麼你非得叫他低腰褲 02/01 00:56
355F：→ CaLawrence:別跟我說短檔無法穿成中腰褲 看一下最新的文章 02/01 00:56
356F：→ CaLawrence:有短檔偏中腰的中低腰褲範例 02/01 00:56
357F：推 CaLawrence:所以用褲檔判斷低不低腰 或是低腰的程度很奇怪 02/01 01:00
358F：→ CaLawrence:因為你無法從褲檔長度判斷 低腰的程度 02/01 01:00
359F：→ akaolu:實際上版型就是有高低腰之分 跟大大你認為無關 02/01 01:03
360F：→ akaolu:例如在JEANS板問"請推薦低腰褲" 大家會推薦低襠版型的褲子 02/01 01:04
361F：→ akaolu:而不會問"你穿低腰是幾吋?" 02/01 01:05
362F：推 akaolu:大大你說新手要先知道低腰穿在哪是很好 02/01 01:07
363F：→ akaolu:但說版型並沒有高低腰之分就很怪 02/01 01:07
364F：→ saigxx:aka大你講的昨天基忽都吵過了拉~_~ 02/01 01:12
366F：→ basketbltwo:而且長袖襯衫捲起袖子視覺效果也跟短袖襯衫不一樣.... 02/01 01:13
367F：→ TSFM:我只想說，我一開始的推文是針對部落格內修改前的文章，而不 02/01 01:15
368F：→ TSFM:是現在的版本。不然直接看推文我會顯得很莫名其妙 02/01 01:16
369F：推 hellogym:aka其實你說的也是有點迷思 誰說低腰褲就一定=低檔呢？ 02/01 01:17
370F：推 CaLawrence:為什麼人家不可以找低腰長檔的老爺褲? 02/01 01:17
371F：→ CaLawrence:還是你覺得低腰老爺褲不是低腰褲? 02/01 01:17
372F：→ hellogym:從前國中生很愛穿得寬鬆垮褲 也是低腰褲阿 不是嗎？ 02/01 01:17
373F：推 folker:就算你把長袖襯衫捲起來，也無法改變它是長袖襯衫的事實！ 02/01 01:18
374F：→ CaLawrence:所以短檔=低腰不是很狹隘嗎? 02/01 01:18
375F：→ hellogym:你叫國中生推薦低腰褲 他一定會推薦你這種垮褲 02/01 01:18
376F：→ CaLawrence:你一定沒看過短檔 中低腰偏中腰的西裝褲 02/01 01:18
377F：→ hellogym:他也是一種低腰褲阿 只是穿起來你覺得很醜而已 02/01 01:19
378F：→ CaLawrence:至於TSFM嘛 這篇文章只是比較精簡而以 02/01 01:19
379F：→ folker:你找一件超大件的短袖襯衫，袖長覆蓋整個手臂，它就叫作長 02/01 01:19
380F：→ akaolu:不是我說 請/低腰 看看大家推怎樣的褲款 02/01 01:19
381F：→ CaLawrence:大部分人都沒有銜接上的問題 就這樣 02/01 01:19
382F：推 CaLawrence:低腰褲到底是什麼定義那不重要 02/01 01:21
383F：→ CaLawrence:反正有人覺得受用無窮 有人OOXX 只能說 ... ㄎ 02/01 01:22
384F：推 folker:袖襯衫嗎？！襯衫的版型有長短袖是依袖子長度來決定，對吧 02/01 01:23
385F：推 hellogym:我覺得以長短袖來講有點失真 用襯衫窄版來講會比較好 02/01 01:23
386F：→ CaLawrence:你用襯衫比褲檔會不會扯太遠了 02/01 01:23
387F：→ CaLawrence:如果你短褲穿得非常非常非常大件 02/01 01:24
388F：→ hellogym:像窄版襯衫多是收腰 窄肩 窄袖，但一個胖子穿小一號的 02/01 01:24
389F：→ CaLawrence:長到可以蓋住腳踝 還會有人覺得他是短褲嗎? 02/01 01:24
390F：→ hellogym:普通襯衫呢？ 這時這件普通襯衫對他來說也很接窄版了 02/01 01:25
391F：→ cuc6320zx:襯衫的例子不是Ca大提的嗎？ 02/01 01:25
392F：→ CaLawrence:WO肏 我要去睡覺了 要評論別人文章 看完整篇 02/01 01:25
393F：→ CaLawrence:最好實驗看看 就這樣 02/01 01:25
394F：→ CaLawrence:什麼叫做 積非成是你知道嗎? 褲檔是一個有用的判斷依據 02/01 01:26
395F：→ CaLawrence:但他不一定完全正確 02/01 01:26
396F：→ CaLawrence:但我跟你保證 你用腰圍作為標準 絕對可以穿到低腰褲 02/01 01:26
397F：→ hellogym:我想C大的意思應該是以人去定義衣服 而不是以衣服去定義 02/01 01:26
398F：→ CaLawrence:就這樣 至於其他問題 (包含你們質疑過的) 文章裡面都有 02/01 01:27
399F：→ CaLawrence:對 我是人作為主體 衣服的尺寸只是相對指標 02/01 01:27
400F：→ CaLawrence:你講的好 02/01 01:27
401F：→ cuc6320zx:用腰圍作為標準，可以把褲子『穿得低腰』，但褲子本身 02/01 01:30
402F：→ cuc6320zx:是不是『低腰褲』就不一定了。 02/01 01:30
403F：推 CaLawrence:如果你可以穿的低腰 幹嘛還去在乎那件褲子的名字 02/01 01:31
404F：推 hellogym:所以低腰褲的定義根本是個人自由心證 有人覺得25cm OK 02/01 01:32
405F：→ hellogym:有人覺得22cm 有人穿30cm低腰也覺得是低腰褲 所以沒意義 02/01 01:33
406F：→ hellogym:Jeans走時尚窄身覺得22cm很OK 國中生覺得30cm垮褲很OK 02/01 01:33
407F：→ hellogym:大家都認為他穿得是低腰褲 你覺得有錯嗎？ 02/01 01:34
408F：→ saigxx:推h大 這才叫真的討論跟理性 02/01 01:36
409F：推 artiller:借用一下T大的網誌 不知道會不會有問題 02/01 01:37
412F：→ artiller:裡面其實也沒有嚴格定義低腰褲=短褲檔 通常會同時描述的 02/01 01:38
413F：→ cuc6320zx:不過也是穿開心就好，我要把襯衫穿在腿上說它是褲子 02/01 01:39
414F：→ cuc6320zx:也是可以。 02/01 01:39
415F：推 hellogym:裡面Energie低腰大直統褲檔也挺長的阿XDDD 02/01 01:41
416F：→ kurobane:用GUESS的低腰褲比UJ的中低腰褲 檔長已不重要 褲型就決定 02/01 01:47
417F：→ kurobane:低腰褲跟穿oversize的中高腰褲變成低腰 但他還是中高腰褲 02/01 01:49
418F：→ kurobane:其實立足點一直在變 從檔 > 腰 > 人 02/01 01:51
419F：推 windofdeath:我覺得H大才講得正確的 低檔褲=低腰褲 但相反的 低腰 02/01 02:02
420F：→ windofdeath:褲=\=低檔褲 看你的範圍是多大 以哪個來討論都沒錯啊 02/01 02:03
421F：→ windofdeath:若從低檔褲來看 去選褲子 相對範圍會縮小很多 若從腰 02/01 02:04
422F：→ windofdeath:圍來看 選擇的範圍就會大很多 主要是看褲子版型吧 02/01 02:05
423F：→ windofdeath:況且假如有人如同鄉民30cm 褲檔25cm根本塞不下 對他 02/01 02:07
424F：→ windofdeath:來講 相對的褲檔要長一點 才是低腰褲 還得看身體比例 02/01 02:07
425F：→ windofdeath:才能決定 02/01 02:08
426F：推 CaLawrence:我問最後一個問題 拜託那些說褲檔決定低腰的人回答 02/01 02:51
427F：→ CaLawrence:請問一下 低腰長檔老爺褲 跟傳統高腰長檔西裝褲 02/01 02:52
428F：→ CaLawrence:最大的差異在哪裡? 02/01 02:52
429F：推 CaLawrence:你可能會回答腰圍 版型或褲長 但你覺不可能回答褲檔 02/01 02:59
430F：→ CaLawrence:所以褲檔長度根本不是決定這件是不是低腰褲的絕對因素 02/01 02:59
431F：→ CaLawrence:這是我的邏輯 02/01 02:59
432F：推 WhatBlueIs:兩著最大的差異是褲長吧.. 02/01 03:19
433F：推 aidsnichael:這串討論跟鬼打牆一樣 02/01 03:23
434F：推 WhatBlueIs:短褲襠=>低腰褲幾乎是完全不可逆 02/01 03:31
435F：→ WhatBlueIs:所以褲襠當然被視作為關鍵 02/01 03:32
436F：推 PublicSea:買個牛仔褲又不是在考試，扯到定義是否累了點？ 02/01 03:33
437F：推 WhatBlueIs:用腰圍當關鍵去找褲型頗怪的，有經驗的的店員看身形 02/01 03:36
438F：→ WhatBlueIs:就能推測腰圍褲長 02/01 03:37
439F：推 CaLawrence:兩者造成高、低腰的差異絕對不是褲長................. 02/01 03:49
440F：推 CaLawrence:老爺褲就算把褲長增加也只會積褲角而已 02/01 03:53
441F：→ CaLawrence:相對的 高腰褲把褲長減少只會變成高腰七分褲 02/01 03:54
442F：→ CaLawrence:說真的 用刪去法你都可以知道答案了... 02/01 03:54
443F：→ CaLawrence:牛仔褲版型不就 大小腿貼合程度 褲檔 褲長 腰圍 褲腳寬 02/01 03:55
444F：→ CaLawrence:而褲腳寬應該跟高低腰扯不上任何關係吧 02/01 03:55
445F：→ CaLawrence:如果不是腰圍決定褲頭位置 難道是大小腿貼合程度嗎? 02/01 03:56
446F：→ aidsnichael:你都沒想過東西不是單一種條件決定的 而是數個條件嗎? 02/01 04:12
447F：推 happyww888:你太中肯了 難過有人會崩潰 我支持你！ 02/01 06:36
448F：噓 ndx819:可以還版面清淨嗎?討論這很沒意義 02/01 07:57
449F：推 lawguitar:幫轉錄PO補推一下。 02/01 08:06
450F：推 WhatBlueIs:你如果問我短筒鞋跟高筒鞋差在哪 02/01 08:42
451F：→ WhatBlueIs:我當然直覺回答長筒鞋鞋子比較長 02/01 08:43
452F：推 WhatBlueIs:但不要用短筒高根鞋比高筒平底鞋來舉證我邏輯不對 02/01 08:46
453F：推 WhatBlueIs:對我來說低腰這兩字是穿法的形容，短襠才是褲型的形容 02/01 08:49
454F：推 windofdeath:低腰 包含了垮褲 低腰老爺 飛鼠褲 以及低檔牛仔褲 02/01 09:29
455F：推 windofdeath:也可以包含穿低腰的褲子 但是低檔要變中高腰是不可能 02/01 09:31
456F：→ basketbltwo:唉... 02/01 09:44
457F：推 queery:不太理解低腰怎麼有辦法拉很高穿成高腰? 02/01 10:26
458F：推 flyaround:樓上一定沒認真看過路人的穿搭，你看到那種褲檔很憋的人 02/01 10:34
459F：→ flyaround:代表他褲檔過短，穿得過高，褲檔短=低腰褲，穿的高=高腰 02/01 10:35
460F：→ flyaround:褲檔短+穿的高=短檔高腰褲 02/01 10:35
461F：→ flyaround:另外，討論這個滿有意義的，推薦''新手''可以讓他們更明 02/01 10:37
462F：→ flyaround:卻了解該怎麼穿褲怎麼選褲，而非各位大師一句''短檔''讓 02/01 10:38
463F：→ flyaround:新手在那邊猜測，對我們來說是很明確，對新手可能很模糊 02/01 10:40
464F：→ flyaround:有人嗤之以鼻，有人很受用，這是板上之所以討論的目的 02/01 10:42
465F：→ flyaround:你若不認同，該做的是說服並非叫人閉嘴，有人支持的論點 02/01 10:44
466F：→ flyaround:就是好論點，希望更多聲音出現在板上或隔壁版 02/01 10:45
467F：推 lalbj:我的問題跟QUEERY一樣，低腰到底怎麼穿高腰? 02/01 11:16
468F：→ lalbj:一整晚，一堆人，都沒人能回答 02/01 11:16
469F：→ lalbj:只再說腰圍，難道我進店裡，說我要低腰，我32腰 02/01 11:17
470F：→ lalbj:就隨便給我條W36就低腰? 02/01 11:17
471F：推 flyaround:樓上大大，低腰褲高穿代表他穿錯，正確的褲頭位置可以 02/01 11:24
472F：→ flyaround:幫助找到正確的高度，that,s all，馬路上一定找的到穿錯 02/01 11:26
473F：→ flyaround:的人 02/01 11:26
474F：推 windofdeath:要看進什麼店吧 要買垮褲 他不會拿褲檔超低的給人吧 02/01 11:52
475F：推 windofdeath:要買低襠褲 也不會拿腰圍小的要命的褲子吧 02/01 11:55
476F：推 flyaround:樓上講到一個重點 ''褲型'' 02/01 11:56
477F：推 lsigiga:低腰褲 不等於 短褲檔 ; 不過通常 短褲檔 設計師都是希望 02/01 12:01
478F：→ lsigiga:客戶可以穿成低腰 . 不過硬要把它穿成高腰也是不犯法 , 02/01 12:01
479F：→ lsigiga:只不過會很奇怪 . 這好比 低腰垮褲(長褲檔) , 有人硬把 02/01 12:02
480F：→ lsigiga:它穿成 高褲 也是不犯法 , 只不過會變得很怪 , 這樣就 02/01 12:02
481F：→ lsigiga:失去了設計師的原始本意了 . 02/01 12:02
482F：→ lsigiga:結論就是 : 低檔 => 主要是為了後期修飾穿低腰時的 "腿長 02/01 12:03
483F：→ lsigiga:視覺效果". 穿褲子還是是選擇腰身比較合適的 . 不過 低褲 02/01 12:03
484F：→ lsigiga:檔 最好把它穿成 低腰 會比較好(腰部應該選擇掛在你想要 02/01 12:03
485F：→ lsigiga:卡地方 & 舒適度佳) 02/01 12:03
486F：→ whale12:我覺得最不合理的就是 給新手看 因為這根本就是繞遠路 02/01 12:23
487F：→ whale12:一個走進店裡說 請給我能穿在這個"低腰位置"的褲子 02/01 12:24
488F：→ whale12:那基本上整間店的褲子都可以 反正只要加大尺碼讓它滑到那 02/01 12:24
489F：→ whale12:另一個走進店裡 說 請給我短檔設計的低腰褲 02/01 12:25
490F：→ whale12:然後再去挑選合適的size 這才比較快吧...0rz 02/01 12:25
491F：推 whitestripe:這個時候跳針回來 新手不懂短檔阿!!!!! 02/01 12:28
492F：推 WhatBlueIs:同意樓上，任何褲子都能調整腰圍穿法穿成低腰褲 02/01 12:28
493F：→ whitestripe:乾脆說新手不懂褲子好了 短檔是甚麼艱深的概念齁 02/01 12:28
494F：→ saigxx:XD 這種鬼打牆討論可以講那麼久也蠻有趣的 02/01 12:29
495F：推 WhatBlueIs:若是說要給連自己穿什麼尺寸都抓不準的超新手參考 02/01 12:30
496F：→ WhatBlueIs:那其實不要叫他紮櫬衫也不要跟他說低腰褲 02/01 12:31
497F：→ WhatBlueIs:先穿好大眾路人風吧orx 02/01 12:31
498F：推 kalos1986:原來先挑褲頭位置在挑褲襠會比先挑褲襠在挑腰圍來的慢? 02/01 12:32
499F：→ kalos1986:我不知道多少人會用X大的尺寸買褲子，應該有在注意會看 02/01 12:33
500F：→ kalos1986:腰圍寬度來決定這件我是否穿的下? 在挑選要的褲襠長度 02/01 12:33
501F：→ kalos1986:不明白這點有甚麼好奇怪的 02/01 12:33
502F：→ kalos1986:短襠當然不是甚麼艱深概念，只是寫給新手看嘛 02/01 12:34
503F：推 JakeMcGee:褲型已經決定"應該的"褲頭位置以及"褲檔長度" 02/01 12:35
504F：推 whitestripe:那為何不會有人覺得看了他的文章以後新手容易穿成垮褲 02/01 12:35
505F：→ whitestripe:而是說只看褲檔容易拉太高 02/01 12:35
506F：→ JakeMcGee:我個人最後也認為新手會陷入whale12所說的概念 02/01 12:36
507F：→ whitestripe:到最後還是要看褲檔阿 02/01 12:36
508F：→ JakeMcGee:重點是整體的概念 而非單一的說褲檔 腰圍等 02/01 12:36
509F：推 kalos1986:看不太懂白條兄的意思，部過我覺得C大只想說要挑短襠 02/01 12:37
510F：→ kalos1986:低腰褲是要注意腰圍就是 02/01 12:37
511F：推 whitestripe:c說要挑短檔低腰褲要注意腰圍 阿不是說新手不知道短 02/01 12:39
512F：→ whitestripe:檔 好 我就假定新手不知道短檔 真的不知道 02/01 12:39
513F：推 WhatBlueIs:真的 如果你的新手定義為不知道自己通用尺寸 腰圍X褲長 02/01 12:40
514F：→ whitestripe:所以看腰圍 那我到底是要挑垮褲還是合身的 02/01 12:40
515F：→ WhatBlueIs:那真的不需要告訴他什麼褲形的概念 02/01 12:41
516F：→ whitestripe:新手不知道短檔 就會知道怎樣是合身跨下不會太長了? 02/01 12:41
517F：→ whitestripe:你假定新手不知道短檔 但是知道我要穿在腰的哪個位 02/01 12:42
518F：推 kalos1986:白條兄的意思是所以要確定垮褲或合身要看褲襠，意思是 02/01 12:42
519F：→ kalos1986:這樣吧? 02/01 12:43
520F：→ whitestripe:置 這個時候怎麼不會有人出來說容易買到垮褲?? 02/01 12:43
521F：推 kalos1986:單就白兄這句不看褲襠容易買到垮褲，反過來講，不看腰 02/01 12:48
522F：→ kalos1986:圍只看褲襠也有可能買到扣不了的褲子。所以我想 02/01 12:48
523F：→ kalos1986:褲襠腰圍都要注意吧@ 只是C兄的論述著重在腰圍罷了 02/01 12:48
524F：→ kalos1986:就像T大著重在褲襠 02/01 12:49
525F：→ saigxx:白條也來了 這下子這篇離鎖文看來不遠了...XD 02/01 12:49
526F：推 whitestripe:是的 別忘了 新手不懂短檔是c自己建立的前提 02/01 12:49
527F：→ saigxx:就注意不要低檔高穿 要知道自己是想穿垮褲還是合身 02/01 12:50
528F：→ saigxx:也沒那麼難搞拉~_~ 新手就當花錢消災 美感是要培養的 02/01 12:50
529F：推 kalos1986:科，也是 新手總是要經過花錢消災的階段 02/01 12:52
530F：推 WhatBlueIs:你去店裡問短襠褲 跟 你去店裡問腰圍較寬的褲子 會得 02/01 12:54
531F：推 CaLawrence:我在說一次 把文章看完 02/01 12:59
532F：→ CaLawrence:我後面有提到 你可以用褲檔判斷是否拿到垮褲 02/01 12:59
533F：→ CaLawrence:還有我也有說如果大小腿合身程度不夠好 02/01 12:59
534F：→ CaLawrence:你可以換個褲型 02/01 12:59
535F：→ CaLawrence:但至少腰圍是確定的 02/01 12:59
536F：→ kalos1986:問一下C大接下來要寫啥主題呀? 02/01 13:00
537F：→ CaLawrence:如果你把我的文章印下來 照步驟到店裡面試穿 02/01 13:00
538F：→ CaLawrence:可以隨你的喜好挑到任何你要的褲型 02/01 13:00
539F：→ CaLawrence:不曉得 過幾天看看吧 02/01 13:01
540F：→ CaLawrence:我認為新手不可能會懂褲檔長短的差異 02/01 13:01
541F：→ CaLawrence:如果你所謂的新手什麼都懂 那任何人都不用寫文章了 02/01 13:01
542F：推 weilun520:既然新手不懂褲檔長短差異，又如何用褲檔判斷是否垮褲.. 02/01 13:03
543F：推 CaLawrence:我覺得沒看過我文章整篇連貫 就在那邊問真的超凡 02/01 13:04
544F：→ CaLawrence:我接著有寫 什麼叫作"褲檔" 02/01 13:05
545F：→ CaLawrence:然後你的褲檔應該盡量貼合你的褲下 以免穿的類似垮褲 02/01 13:05
546F：推 whitestripe:新手不懂短檔就會懂懂大小腿合身程度不夠好了??? 02/01 13:06
547F：→ CaLawrence:文章主題我都是想到什麼血什麼 02/01 13:06
548F：推 WhatBlueIs:那種超新手把regular fit尺寸找到就夠累了 02/01 13:06
549F：→ cpks:想知道Mix_match板發生甚麼事情 02/01 13:06
550F：→ CaLawrence:為了證明我的論調我也可能再寫一篇挑選實例 02/01 13:07
551F：→ saigxx:要保護好小雞雞阿! 他很重要~~~~ 02/01 13:07
552F：→ saigxx:你那個不科學那邊要不要改阿 褲檔會隨腰圍變高我覺得沒不科 02/01 13:08
553F：→ saigxx:學耶@@ 不是很正常嗎 02/01 13:08
554F：→ TSFM:用腰圍找，一間店10種褲子你10種都能試，一種最少試2次就要20 02/01 13:24
555F：→ TSFM:次，真是輕鬆 02/01 13:25
556F：→ flyaround:你好，我要找低腰短檔褲；你好，我要找低腰垮褲 <<解決 02/01 13:30
557F：推 windofdeath:我比要好奇 我要找腰圍34的短檔褲 還是短黨褲的34腰 02/01 13:30
558F：→ windofdeath:那店員是從34腰中找出短檔褲 還是從短黨褲中找34腰.. 02/01 13:31
559F：→ TSFM:褲子同樣標34，高腰褲和低腰褲的腰圍平量絕對不同 02/01 13:32
560F：推 CaLawrence:我在部落格直接寫一篇有圖的文章 02/01 13:34
561F：→ TSFM:啊我要說的12:24就有人說了 :~ 02/01 13:34
562F：推 windofdeath:T大 這我知道 只是這篇通篇看下來 就感覺是在爭個順序 02/01 13:34
564F：→ CaLawrence:如果看完你還是覺得褲檔是關鍵 那我也沒甚麼好說的了 02/01 13:35
565F：→ larry7876:換這邊了嗎 拉好板凳 繼續看下去 02/01 13:36
566F：推 kalos1986:不適所有褲子都要試，是指決定好要的腰圍在挑出褲襠短的 02/01 13:37
567F：→ kalos1986:不會比先挑褲襠短再找腰圍慢 02/01 13:37
568F：推 CaLawrence:先看文章 02/01 13:37
569F：→ CaLawrence:我覺得寫得夠清楚了Y 02/01 13:37
570F：→ CaLawrence:另外我在說一次 低腰褲不一定要短檔 02/01 13:39
571F：→ CaLawrence:如果照你的方法 我這輩子都找不到老爺褲 02/01 13:39
572F：→ TSFM:回k：腰圍不條條試怎麼決定?假設只預定29腰，不也每條都要試 02/01 13:39
573F：推 JakeMcGee:依UQ的Slim跟Skinny 31腰的只差在臀圍 大腿圍 褲管 02/01 13:41
574F：推 kalos1986:只要挑一件試的OK的腰圍再比照此腰圍挑出褲襠短的阿@@ 02/01 13:41
575F：→ kalos1986:說的不夠明確，我意思是 02/01 13:42
576F：→ kalos1986:我找一件主扣位置是我要的位置的褲子，確定其腰圍 02/01 13:42
577F：→ JakeMcGee:老實說這尺寸表只是讓人參考用 讓人知道我大概要穿哪個 02/01 13:42
578F：→ kalos1986:再找出褲襠短的 02/01 13:42
579F：→ JakeMcGee:區間的褲子 然後再去試穿 更別說褲型不同造成的差異 02/01 13:43
580F：→ JakeMcGee:可能讓你一下是31腰 一下是30腰之類的 02/01 13:43
581F：→ kalos1986:好像怎麼看我說的都有點可能讓人搞不懂 02/01 13:44
582F：→ JakeMcGee:總之挑褲子是要看整體(要穿到的腰圍 褲檔等...) 02/01 13:44
583F：→ kalos1986:這樣說吧: 假設我要找一件主扣在我肚臍下5cm位置處穿 02/01 13:44
584F：→ kalos1986:的下的褲子，那我只要確定我那位置所需要的褲腰寬 02/01 13:45
585F：→ kalos1986:在挑有這個腰寬的短襠褲，就可以了 02/01 13:45
586F：→ TSFM:和k討論比較有意義：我知道你的意思，合理，但是執行上有個問 02/01 13:47
587F：推 CaLawrence:請教一下 難道我不能同時買W30 SKIM跟W31 SKINNY嗎? 02/01 13:47
588F：→ TSFM:題：如果你今天試出位置了，那條是29腰，然後你請店家拿出所 02/01 13:47
589F：推 flyaround:推Ka大，先決定好主扣的位置在挑合適的褲檔 02/01 13:47
590F：→ TSFM:有的29腰嗎? 同樣是寫29腰，不代表它們穿起來是相同的位置 02/01 13:48
591F：→ CaLawrence:另外我問你 你要怎麼找"低腰"老爺褲 褲檔要多短? 02/01 13:49
592F：→ TSFM:因為同樣寫29腰，低腰高腰穿起來位置就是不一樣 02/01 13:49
593F：→ CaLawrence:所以用褲檔找低腰褲根本部科學 因為他"沒有關係" 02/01 13:49
594F：→ CaLawrence:你用短檔只能找到 "低腰短檔褲" 02/01 13:49
595F：推 kalos1986:恩我懂T大你的意思，以我自己的作法，會先拿同尺寸的短 02/01 13:49
596F：→ TSFM:你說的方法要適用，可以，拿尺去量一開始試出來的腰圍平量 02/01 13:49
597F：→ CaLawrence:但那代表你必須得放棄所有低腰的其他褲型 02/01 13:50
598F：→ TSFM:，再請店員拿出所有「同樣腰圍平量」的褲子<=保證他拿不出來 02/01 13:50
599F：→ CaLawrence:這就是幫助新手建立觀念嗎? 02/01 13:50
600F：→ CaLawrence:你這樣強人所難他當然拿不出來 但你可以自己看尺寸表 02/01 13:50
601F：→ CaLawrence:用腰圍去判斷 這一件大概穿起來會有多低腰 02/01 13:51
602F：→ CaLawrence:用褲檔幾公分你要怎麼判斷低不低喲? 02/01 13:51
603F：→ kalos1986:襠，在斟酌看與原先那件的腰寬差多少，選擇要大一號與否 02/01 13:51
604F：→ CaLawrence:褲檔22~40都可以很低腰 02/01 13:51
605F：→ CaLawrence:短檔只是尋找"低腰短檔褲" 而不是"低腰褲"的方法 02/01 13:51
606F：→ TSFM:只回k：斟酌看與原先那件的腰寬差多少<=那是因為你有觀念，知 02/01 13:53
607F：推 CaLawrence:不要回答不出來就逃避問題好嗎 02/01 13:54
608F：→ TSFM:道會有我說的那種情況，但所謂的超新手應該只知道"29"這數字 02/01 13:54
609F：→ CaLawrence:我也可以說你找對褲檔 又找對腰圍 是你很有觀念 02/01 13:54
610F：→ CaLawrence:反正如果看了文章還回答得出短檔 02/01 13:55
611F：→ CaLawrence:那我只能說我們的思考模式上再根本完全不同 沒啥好討論 02/01 13:55
612F：→ TSFM:，而且如果一開始定位到29的那條其實是高腰褲，之後要用這數 02/01 13:55
613F：推 kalos1986:恩我明白，我想想:要讓店家與新手都能有效率 02/01 13:56
614F：→ TSFM:字去找低腰褲就很哭哭了。 我只和K討論，因為他不跳針 02/01 13:56
615F：→ TSFM:對了，我自己去很熟的店家，真的會和他們借尺去量一量再試穿 02/01 13:57
616F：推 Hijikata:一直強調只回誰只回誰 私信不是好很多嗎? 02/01 14:01
617F：推 kalos1986:我想從腰圍來挑的話，最快的作法只能是: 02/01 14:01
618F：→ kalos1986:1. 決定主扣位置腰圍 2.找出喜愛的短襠褲 3. 實際比較看 02/01 14:01
619F：→ kalos1986:要穿到幾腰才可以 02/01 14:01
620F：→ TSFM:回H：我和k的討論就沒讓大家看的價值?因為我想討論同一件事 02/01 14:03
621F：推 CaLawrence:我回文比較快 02/01 14:03
622F：→ kalos1986:我想這方法對新手應該會適用 02/01 14:03
623F：→ TSFM:我想如果在1先發現的其實是接近中腰，到3的時候一比會嚇死 XD 02/01 14:05
624F：→ TSFM:最後還是得直接從2重新挑腰了，不是嗎? 02/01 14:06
625F：推 CaLawrence:TSFM大大 我要怎麼找低腰老爺褲 02/01 14:06
626F：推 larry7876:T大可以另外回一整篇嗎? 想看您解說到底怎麼挑褲子 02/01 14:06
627F：→ CaLawrence:我照你說的去找短檔褲 可是我都找不到低腰的老爺褲欸 02/01 14:06
628F：→ CaLawrence:甚至我連一件老爺褲都找不到 更別說低腰的那種 02/01 14:07
629F：推 windofdeath:我絕得最簡單的問題 禮拜四店裡的褲子 標的是腰圍 還 02/01 14:07
630F：→ CaLawrence:大師 短檔這個方式找低腰褲真的好嗎? 02/01 14:07
631F：推 kalos1986:恩坦白說我自己在找短襠褲會先注意褲襠長，再仔細斟酌 02/01 14:07
632F：→ windofdeath:是褲檔長度數字... 02/01 14:07
633F：→ windofdeath:普通人挑褲子 或是店員找褲子 是按照腰圍 還是按照褲 02/01 14:08
634F：→ kalos1986:腰圍與臀寬(私心覺得這個也很重要) 02/01 14:08
635F：→ windofdeath:檔長度去挑.. 02/01 14:08
636F：→ TSFM:回k：當然運氣好一開始試到低腰褲，就沒我說的嚇死人情況 02/01 14:08
637F：→ kalos1986:不過如果是針對新手，我就傾向於C大說的方法 02/01 14:09
638F：→ TSFM:回la：其實看我和k的討論就很差不多了 02/01 14:09
639F：→ windofdeath:最重要的是 要買褲子 通常要找501 523(褲型) 再找腰圍 02/01 14:10
640F：→ windofdeath:但是 褲型完全新人會知道嗎? 02/01 14:11
641F：→ TSFM:回w：通常架上標腰圍，吊牌寫褲型(店員理論上也會知道) 02/01 14:11
642F：→ windofdeath:除非新人進去直接找店員說 我要低腰褲 店員在推薦褲型 02/01 14:12
643F：→ windofdeath:是什麼 這就是要看這間店的服務品質如何了 02/01 14:13
644F：→ TSFM:是啊，但單從腰圍先下手的話...我和K討論過了，我想會嚇死 02/01 14:13
645F：→ windofdeath:T大 你們雙方論點都對 只是在爭順序的對錯而已 02/01 14:14
646F：→ windofdeath:也有可能有人要買低腰SLIM褲 結果忽然穿到垮褲 垮褲他 02/01 14:16
647F：推 CaLawrence:我認為TSFM的方法對於你想找低腰短檔牛仔褲很有幫助 02/01 14:16
648F：→ windofdeath:比較愛 就買了 這時候難道是以褲檔做決定? 02/01 14:16
649F：→ CaLawrence:但如果你想找其他非短檔低腰褲型 那你就得自求多福了 02/01 14:16
650F：→ CaLawrence:我強調的是 如果你覺得不夠低腰 你可以加大腰圍的SIZE 02/01 14:16
651F：→ CaLawrence:而如果因此而顯得怪異 褲檔太長 或什麼的 02/01 14:17
652F：→ CaLawrence:那你要換更合身的褲型 像是S001→T000 這樣 02/01 14:17
653F：→ windofdeath:又或著是我要純買低檔褲 這時候當然就不是以腰圍去做 02/01 14:17
654F：→ windofdeath:決定了... 02/01 14:17
655F：推 kalos1986:回W:我想我們應該先訂好要討論的東西，是褲頭低還是褲襠 02/01 14:18
656F：→ CaLawrence:我認為這樣夠全面了 而且你對於所謂的"版型" 02/01 14:18
657F：→ CaLawrence:會有更充分的了解 02/01 14:18
658F：→ kalos1986:短，slim的版型買大size確實有可能會有點tapper的感覺沒 02/01 14:18
659F：→ TSFM:回w："目前"的論點就是在爭順序沒錯，至於你說的如果，我個人 02/01 14:18
660F：→ kalos1986:錯，不過那不會讓人覺得你穿"低腰短襠" 02/01 14:18
661F：→ TSFM:覺得有點偏離主題(不過是有可能發生沒錯) 02/01 14:19
662F：→ TSFM:我得發誓這是最後一次回Ca，不然講一講這裡也被水桶 02/01 14:20
663F：推 windofdeath:這其實沒偏主題阿 只是哪個擺在前面而已 可能發生的 02/01 14:20
664F：→ windofdeath:情.. 02/01 14:20
665F：→ kalos1986:而短襠硬穿高只會像GG很崩的類"中腰" 02/01 14:20
666F：→ TSFM:「如果你想找老爺褲，那種腰寬和褲襠比例非常特殊的褲子非常 02/01 14:21
667F：→ TSFM:容易辨認，Y拍看一次圖片就會記住了」 02/01 14:21
668F：→ CaLawrence:那低腰老爺褲怎麼找? 低腰Tapered怎麼找? 02/01 14:22
669F：→ kalos1986:我所指的中腰或低腰純粹只是褲頭位置，不關褲襠 02/01 14:22
670F：→ kalos1986:不好意思我的推文tapered拼錯，C大拚的才對 02/01 14:23
671F：推 windofdeath:褲型跟腰圍 本來就是相輔相成的 沒啥好爭的.. 02/01 14:24
672F：→ TSFM:那兩種褲型幾乎就是做成低腰的....中、高腰老爺褲，真沒聽過 02/01 14:25
673F：→ CaLawrence:我想怎麼找出適合自己的低腰短檔褲 或是任何其他褲型 02/01 14:25
674F：→ CaLawrence:才是重點所在 知道褲檔長度對於這個問題一點幫助都沒 02/01 14:26
675F：→ CaLawrence:如果你找錯腰圍而把老爺褲穿得老高 那就是中高腰的老爺 02/01 14:26
676F：→ CaLawrence:褲 也可以說是傳統的高腰褲 而且會抄怪異 02/01 14:26
677F：→ CaLawrence:而且還是臀圍超寬的那種 02/01 14:27
678F：推 windofdeath:其實T大的意思是 決定褲檔後 再決定腰圍 但是代表褲型 02/01 14:28
679F：→ TSFM:你要覺得有人會把老爺褲買超大穿超高還會買下來，我認輸.... 02/01 14:28
680F：→ windofdeath:只以短檔低腰褲為主 CA大的是 腰圍決定好後 哪個褲型 02/01 14:29
681F：→ windofdeath:比較適合 選擇的東西也比較多 而不是本來又不適合短檔 02/01 14:30
682F：推 WhatBlueIs:新手會知道老爺褲三個字就很詭異了Orz 02/01 14:30
683F：推 kalos1986:我試著腦補看看C大的意思: 只要確定自己的Waist To Wear 02/01 14:31
684F：→ windofdeath:低腰的褲子的人(就是下半身很粗壯 很長的) 02/01 14:31
685F：→ kalos1986:剩下褲襠長度以及大腿小腿開口 slim skinny tapered 都 02/01 14:31
686F：→ windofdeath:去穿短檔低腰褲 (說的感覺好像西斯版) 02/01 14:32
687F：→ kalos1986:只是決定穿出來的樣子了，只要確定WTW ，就不會發生穿 02/01 14:32
688F：→ kalos1986:太高or太低 02/01 14:32
689F：噓 gm19820202:真不知道原PO在爭什麼東西，想買褲子試穿就好了 02/01 14:32
690F：→ WhatBlueIs:要是新手問我老爺褲我會叫他別急著丟臉... 02/01 14:32
691F：→ kalos1986:急著丟臉XD 02/01 14:33
692F：→ CaLawrence:K大講的決不是腦補 就是我在部落格所談的內容 02/01 14:33
693F：→ CaLawrence:但也許我談的不夠精確 以致於有誤會 02/01 14:33
694F：→ TSFM:藍大你要想到嚮往AD風格的新手啊！(沒有要戰說那好不好看) 02/01 14:34
695F：→ keroroxs:從MM戰到這裡...某些人老大心態很噁心 02/01 18:22
696F：推 indoman:別再吵了 讓自己散發出質感才是正確的 不然沒質感的人 02/01 18:39
697F：→ indoman:穿的再標準 都還是一樣是個路人 02/01 18:39
698F：→ fatlegs:質感又是另一個問題 不過比例也是構成質感的一環 02/01 19:26
699F：推 lsigiga:結論高低腰就是透過 "褲腰" 跟 "實際腰" 的大小差異來決定 02/01 19:59
700F：→ lsigiga:最近幾年來的 低腰=>低檔 是一種結果(節省成本+現代美觀) 02/01 19:59
701F：→ lsigiga:所以目前大部分的人使用反向 低檔=>低腰 是根據目前的結果 02/01 19:59
702F：→ lsigiga:來反推出來的 . 雖然不是很正確 ,不過命中率大約有8成以上 02/01 19:59
703F：→ lsigiga:所以看來兩位大大也不用再爭執下去了 ! 02/01 20:00
704F：→ lsigiga:因為一個C大講的是"實穿真相" , 另外T大講的是"目前現象" 02/01 20:00
705F：→ linjaha:為什麼會是腰圍決定....XYZ軸不分嗎... 02/02 12:40
706F：推 artiller:推一下lsigiga 短褲檔不是低腰的充分且必要條件 02/03 12:20
707F：→ artiller:充其量只能當作歸納的結果 02/03 12:21
708F：推 pumpkinnn:推T大看法 02/03 23:59
709F：推 Vincent0135:低腰褲的腰圍並非以打版時的實際量身點的腰圍為依歸 02/04 09:43
710F：→ Vincent0135:以腰圍來決定是否低腰褲是屬於廣義的定義，只能算是穿 02/04 09:44
711F：→ Vincent0135:褲子的方法不同，而短褲檔的目的就是讓穿者的在視覺上 02/04 09:54
712F：→ Vincent0135:的腰線下降，同時維持腿長的比例，和不同穿法所製造的 02/04 09:55
713F：→ Vincent0135:低腰效果有根本上的不同，所以以腰圍決定低腰褲的定義 02/04 09:56
714F：→ Vincent0135:是不切實際的 02/04 09:56
715F：推 bloodken:uniqlo有賣低腰跟中腰的內褲,我以為低腰牛仔褲穿起來如褲 02/04 11:49
716F：→ bloodken:頭與低腰內褲的褲頭略低或是差不多,大概就是低腰褲了? 02/04 11:50
717F：→ bllen:不是在講牛仔褲 怎麼扯出老爺褲... 而且有短檔的老爺褲嗎 02/05 12:10