作者EqualMan (一鍋麵)
看板Mavericks
標題[討論] 達拉斯外電 上週板友迴響
時間Fri Dec 7 21:29:09 2012
關於上週的達拉斯外電選譯
#1GkLLYMt，有板友認為該外電作者只是「路人」
覺得內容「大錯特錯」，希望能夠「注意外電品質」。
至於內容哪一段有錯誤呢？板友並未具體指出
不過他另外表示：「小牛後場被擋拆打爆」這應該就是他的理由了吧！
外電作者認為Kidd是一個好的擋拆防守者，他至少舉出了兩點：
外線的對位以及干擾對方長人接球。這兩點的確是守擋拆的基本要素之一。
大家不妨來看一些防守端的戰術…可以幫助我們理解所謂的「守擋拆」
請看下面這則影片：
http://youtu.be/gtPUNxWCtC8
這是小牛執行的反檔拆戰術，「關門戰術」
由於速度過快，我就以截圖說明一下
http://imgur.com/a/0wQX9#6 請由相簿第七張圖開始
Nash跟Gortat發動P＆R
http://imgur.com/a/0wQX9#7
此時拳王和JET啟動關門戰術，阻止Nash繼續深入
於此同時 Gortat已經往籃下跑去
http://imgur.com/a/0wQX9#8
此時Kidd和Marion很有默契地做了一次輪轉
Kidd向Gortat空切方向移動，阻擋Nash可能的傳球
http://imgur.com/a/0wQX9#9
此時拳王
高舉雙手，阻擋Nash上空傳球
Kidd則是
踩住空切路線，如果Nash傳地板球就準備抄掉
Nash眼看兩道傳球路徑已被發現 在空中臨時改變傳球對象
結果被Marion成功抄走。
大家發現了嗎…光是守Nash和Gortat的一個最簡單的P&R
就動用到
四名防守球員…其中只要有一個人沒在正確的時點出現在正確的位置上
例如拳王和JET關門太慢被Nash中穿…Kidd發呆沒注意Gortat
拳王手沒舉高 Marion沒去補Kidd的位 Nash 一個傳球就得分了！
整個時間歷時
3秒左右…真正能思考的時間恐怕不到1秒…
而這就是外電作者所指的
干擾對方長人接球的實例之一。
讓我們來看看
反例。
請看此影片：
http://is.gd/qgCZtj 然後截圖說明如下
http://imgur.com/a/0wQX9#0 請由相簿第1張圖開始
首先太陽做了個
軟擋拆，Beasley在高位，Gortat第一時間沒往籃下走
太陽真正的目的是讓小球員替長人做
第二個掩護（小牛也常用這招）
此時Brand已被擋住，Gortat往籃下走…Mayo還在
狀況外…失去了先機
http://imgur.com/a/0wQX9#1 相簿第2張圖
Gortat愈來愈接近籃框，Brand心急如焚要去補防，對手吊了個高球
結果Mayo他老兄還是站在原地…企圖直接原地起跳來抄球
結果
正好擋住Brand往禁區補防的去路... 於是悲劇就這樣發生了…
http://imgur.com/a/0wQX9#5 相簿第6張圖
正確的作法應該是這樣的，Mayo在第一時間就要踩住Gortat的空切路線
迫使他減速或迂迴，進行在前防守。同時讓路給Brand進禁區補防
於是對手傳地板球可能會被Mayo抄掉，高吊可能會讓Brand撥掉
就算高吊接到了 Brand和Mayo還是形成夾擊之勢
對Mayo有點不好意思，所以讓我們看一個Mayo威風的戰術。
影片：
http://is.gd/QaCDkB
http://imgur.com/a/0wQX9#2 相簿第3至5張圖
小牛啟動擋切，不過這次是
Double screen。
Morris顯然
狀況外…Gortat忍不住推了他一下
http://imgur.com/a/0wQX9#3
Morris這一瞬間的放空，就注定了敗局，Mayo輕鬆過了Morris
形成跟Gortat 一對一 二話不說 切入吃掉！
http://imgur.com/a/0wQX9#4
讓我們放大來檢視，Marion做為Double screen的作用是為了
怕對手
繞過Brand的身後追上Mayo使擋拆破局，在進攻上又做到「反擋拆」
此時Morris應該要上前去「
關門」，他應該要
黏著Brand，只要有空間
Mayo還是能中穿，更何況Morris只是發呆而已 空間也太大
如果Morris成功關門，就會逼使Mayo往邊線運球，降低他的破壞力。
結論
也就是說，「守擋拆」本質上是一種
團隊防守，而不是對人防守（man-to-man）
守擋拆
不是個人防守能力的展現，而是要瞬間解讀對手的意圖
每個人都在正確的時間出現在正確的地方，守擋拆成功率才會提升。
所謂的好的擋拆防守者，是指防守者具有
好的擋拆防守觀念，
差的擋拆防守者，就是往往在場上放空站著不動的人 他不知道或來不及反應
從邏輯上可以這樣說：
場上有3個球員以上 精通守擋拆 → 小牛守擋拆成功率提高 如11年
場上精通守擋拆者未過半數 → 小牛被對手擋拆打爆
但是
倒果為因 的話 就不一定了…
小牛守擋拆很成功 → 場上5個球員都很會守擋拆 ╳
小牛守擋拆很成功 → PG和SG很會守檔拆 ╳
小牛守擋拆被爆 → PG和SG檔拆守得爛 ╳
首先守擋拆不是後場的事…是整個
團隊的綜效 以成功的case來看
拳王和Marion都起到很關鍵的作用。
再者，評價球員是否會守擋拆，也
不是從團隊防守的結果直接逆推
而是要在
play-by-play的基礎之下，看該球員是不是沒在正確的時間地點出現
我認為這才是比較公允的。
也許板友們會認為成功的例子樣本數不夠大 不足以證明Kidd有守擋拆的觀念
那也是合理的懷疑，只要在play-by-play的基礎下，都是可以討論的
但要以「團隊防守的結果」來反駁外電作者對個別球員「守擋拆」的評價
我覺得邏輯上說不太通，更不用說能夠證明外電作者的論點「大錯特錯」了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.0.223
※ 編輯: EqualMan 來自: 106.1.0.223 (12/07 21:36)
1F：推 Dlibra :專業推。 12/07 21:57
2F：推 yangsungo :推 檔拆真的不好守 12/07 22:41
3F：推 jimmy90549 :認真給推 12/07 23:04
4F：推 david18 :用心推~~~ 12/07 23:15
5F：推 kennetho :建議E大可以用BLOG表達對大家都好 XDD 但還是要給推 12/07 23:25
6F：推 purplecoldly:推 12/08 00:20
7F：推 basshand :辛苦了 我以前也po過這種play-by-play的文章 很累~ 12/08 00:32
8F：→ basshand :而且我也說過1-on-1防守Kidd腳步跟不上是事實 12/08 00:35
9F：→ basshand :但只要不是靠速度硬切 Kidd的防守都很到位 12/08 00:36
10F：推 basshand :但Kidd轉隊了這些就沒什麼好討論的 只能推原po的用心 12/08 00:40
11F：推 basshand :不過我還是要先猜這篇晚點還是有得戰 XD 12/08 00:45
12F：推 namon :其實我看了目前Kidd在尼克的狀況 還是要公道的說 12/08 00:49
13F：→ namon :他打得很好 他年紀已大早已不適合先發 12/08 00:49
14F：→ namon :但防守方面除非遇到生化人 不然都不錯 12/08 00:50
15F：推 shehand :該m文吧這篇 12/08 05:28
16F：推 unbomb :已徵求轉文同意 感謝e大 12/08 08:33
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
我有預感這篇在小牛版遲早會有人反擊。
某些人應該開始看影片作功課了，
也猜得到他們反擊的點大概是把"Kidd"拉到"JT"那個位置。
然後忽略黑霧和蛋皮這兩隻長人如何守擋拆。
反正不管怎樣都一定有話說。
但我"個人"小小建議，
不管小牛"鷹派"如何在他們自家版反擊，
我們還是不要去挑釁，
至少還給部分小牛鴿派們一個安靜看球的環境吧。
應該也蠻多小牛球迷喜歡Kidd的，
如果我們為反擊部分人士，而造成其他人反感。
也是不太好的。
※ 編輯: unbomb 來自: 114.44.70.49 (12/08 08:46)
17F：推 wseb:某T跳出來，而且打的點文不對題 12/08 09:11
18F：推 siyuen:大概要一個月後才會反擊吧，某D還泡在水裡 12/08 09:13
19F：推 wseb:酸酸又不只他一個 12/08 09:16
20F：推 wseb:防擋折前場和後場至少要有三人觀念正確，只有香妹同一人， 12/08 09:24
21F：推 wseb:當年防守隊比現在的好，和幫Kidd辯護的衝突點在哪 12/08 09:26
22F：推 wseb:差就差了拳王和Kidd，而意見相左的點不就在Kidd身上嗎? 12/08 09:28
23F：推 wseb:哪怪?為反而反?影片誰發呆?防擋折就是團隊防守輪轉 12/08 09:31
24F：推 wseb:而Kidd在這防守體系團隊下是個好的擋折防守者，以上哪裡衝突? 12/08 09:33
25F：→ unbomb:可以借帳號Po文啊 XDDD 12/08 09:38
26F：推 mbmh:這麼中肯的文還能酸？！ 12/08 10:30
27F：推 mbmh:就是德皇地位不容質疑，防守也是靠德皇牽制力這樣 12/08 10:32
28F：推 wseb:還是別批司機了，我們只針對Kidd的部分討論 12/08 10:54
29F：推 mbmh:w大sorry,因為老是看到那種"你不懂Dirk的作用"的離奇吹捧方式 12/08 12:04
30F：→ mbmh:Kidd剛到小牛的某些人吹捧Kidd方式我沒跟到不清楚,但離奇吹捧 12/08 12:05
31F：→ mbmh:Dirk可是現在進行式,對那種動不動就貶他人捧德皇的言詞,我們 12/08 12:07
32F：→ mbmh:針對的是嚴詞不是Dirk 12/08 12:07
33F：→ mbmh: 言詞 12/08 12:07
34F：→ mbmh:哼哈針對幾百年前不可考的捧基,我們針對現在進行的捧德皇 12/08 12:08
35F：→ mbmh:只是剛好而已 12/08 12:11
36F：→ mbmh:還是得跟喜歡Dirk的Kidd板友說一聲 我們這個板是互相尊重的 12/08 12:13
37F：推 nowitzki76:老實說 對他們而言 只要挺Kidd的言論 他們都反 12/08 12:42
38F：→ nowitzki76:最好的方法就是不用理會 他們就是那種只敢在網路 12/08 12:43
39F：→ nowitzki76:大放闕詞 出一張嘴 現實生活遇到 一個屁都不敢放 12/08 12:43
40F：推 KIDDLEE:好險Kidd去尼克 要是還在小午....呵呵 12/08 17:02
41F：→ deliciouskid:woow 12/08 18:15
42F：→ unbomb:樓上特別註冊一個分身ID。辛苦了..你走錯地方了 回小牛板吧 12/08 20:36
43F：推 wseb:某T持續跳針..他說08年季後賽 小牛被CP3+Tyson的擋拆打爆 12/09 20:02
44F：→ wseb:該說是誰不會守?應該是整隊的問題吧 12/09 20:02
45F：→ wseb:從這裡看..他認為是團隊防守出問題..但是酸酸全怪到Kidd身上 12/09 20:03
46F：→ wseb:他又說某迷一定又說:防守被爆不是Kidd一個人的責任 12/09 20:03
47F：→ wseb:這樣看起來..我們某迷的看法..和他認為是團隊防守出問題一樣 12/09 20:04
48F：→ wseb:"防守被爆不是Kidd一個人的責任"和團隊防守出問題被爆 12/09 20:05
49F：→ wseb:不是一樣的意思嗎?...他真的很會跳針 12/09 20:05
50F：推 wseb:他又說有人去做截圖看圖說故事也能得到Kidd被爆..問題是.. 12/09 20:07
51F：→ wseb:沒有人去做阿..我倒是很希望就他去做一下好了 12/09 20:08
52F：→ wseb:有人花時間做截圖證明Kidd是好的擋拆防守者..這樣有說服力呢 12/09 20:09
53F：→ wseb:還是嘴砲說一說..用反正的觀點說有說服力? 12/09 20:10
54F：推 WizZ:科科 有些人真的不用花時間去說服 不過認真分析對其他板友幫 12/09 20:34
55F：推 WizZ:助很大~ 12/09 20:35
56F：→ unbomb:反正看他們的字眼也不是一天兩天的事了。 12/09 20:43
57F：→ unbomb:就像版主說的，有些人在意就輸了！ 那裡給他們自個玩沙去 12/09 20:44
58F：→ unbomb:我只在意不要有人故意註冊分身過來這裡鬧場！ 12/09 20:44
59F：→ unbomb:某人現在一定在截圖說Kidd第一線輕易被過。要什麼守擋拆? 12/09 20:46
60F：→ unbomb:同樣一個畫面一張圖會有不同解釋，某些人的解釋就是那樣... 12/09 20:47
61F：→ unbomb:忽視了守擋拆是要Team work的。然後又把球丟過來"Kidd迷"。 12/09 20:48
62F：→ unbomb:反正，小牛版我不理會。 在總版偷酸就不要被我看到！ 12/09 20:49
63F：推 wseb:不過總版偷酸很好笑..都沒人理.. 12/09 20:50
64F：→ wseb:08年被CP3玩爆..是蛋皮問題大呢?..還是Kidd?..只能科科 12/09 20:50
65F：→ wseb:連輸幾場後..防擋人的那個人換成司機又是為啥?..還有外電說 12/09 20:51
66F：→ wseb:Kidd會教隊友如何防擋拆..這外電曾在小牛版出現.. 12/09 20:52
67F：→ wseb:換成司機後的確是贏了一場..我倒是忘了是Kidd說會教還是司機 12/09 20:53
68F：→ wseb:說Kidd會教我們如何防擋拆 12/09 20:54
69F：→ unbomb:#184e2QJ1 應該比較類似牛版的這篇新聞 12/09 21:23
70F：→ unbomb:至於某人以前真的還算中肯 #183XFCis 。 12/09 21:25
71F：→ unbomb:但現在根本不知道受到什麼刺激。 唉............. 12/09 21:26
72F：推 yangsungo:就因為幾次和基迷的吵架吧....現在就像藍綠一樣無解XD 12/09 21:47
73F：推 wseb:應該是YK造成的吧?..但..他不是YK是誰吧? 12/09 21:52
74F：推 wseb:從#183XFCis就知道某D很清楚擋拆是怎麼回事 12/09 21:57
75F：推 wseb:又有人說因為拳王的防守 降低第一線被爆的程度..那年第一線 12/09 22:45
76F：→ wseb:被爆了什麼?..就我看來拳王和Kidd是相輔相成 12/09 22:45
77F：→ wseb:去年拳王拿最佳防守..整個尼克團隊防守和今年差了多少 12/09 22:47
78F：→ wseb:有了Kidd..今年尼克團防能力高了不只一檔.. 12/09 22:47
79F：→ wseb:Kidd拿了9次防守隊..就是因為優異的團防協防解讀能力而拿到 12/09 22:48
80F：→ wseb:當然年輕的Kidd單防還有防錯位守到sf去都沒問題..不單是團防 12/09 22:49
81F：→ wseb:強而已.. 12/09 22:49
82F：→ AirKidd2:就只是個崩潰 推給YK有點簽強 誰不知道那是反串 故意挑 12/10 01:00
83F：→ AirKidd2:起對立 12/10 01:01
84F：→ AirKidd2:也許剛開始第一年KIDD迷和小牛迷常吵架 但後來都好很多 12/10 01:02
85F：→ AirKidd2:不過常有人刻意挑起紛爭就是了 12/10 01:02
86F：推 wseb:有人不知阿..dmdxxx和popxxx還有PxxDxxBxxDxx等人都知..科科 12/10 12:00
87F：→ wseb:當EZ版討論YK反串時..這幾人都是力推YK是Kidd迷的阿.. 12/10 12:01
88F：→ wseb:他們可能真的不知道是反串吧..呵呵~ 12/10 12:01