作者EqualMan (一锅面)
看板Mavericks
标题[讨论] 达拉斯外电 上周板友回响
时间Fri Dec 7 21:29:09 2012
关於上周的达拉斯外电选译
#1GkLLYMt，有板友认为该外电作者只是「路人」
觉得内容「大错特错」，希望能够「注意外电品质」。
至於内容哪一段有错误呢？板友并未具体指出
不过他另外表示：「小牛後场被挡拆打爆」这应该就是他的理由了吧！
外电作者认为Kidd是一个好的挡拆防守者，他至少举出了两点：
外线的对位以及干扰对方长人接球。这两点的确是守挡拆的基本要素之一。
大家不妨来看一些防守端的战术…可以帮助我们理解所谓的「守挡拆」
请看下面这则影片：
http://youtu.be/gtPUNxWCtC8
这是小牛执行的反档拆战术，「关门战术」
由於速度过快，我就以截图说明一下
http://imgur.com/a/0wQX9#6 请由相簿第七张图开始
Nash跟Gortat发动P＆R
http://imgur.com/a/0wQX9#7
此时拳王和JET启动关门战术，阻止Nash继续深入
於此同时 Gortat已经往篮下跑去
http://imgur.com/a/0wQX9#8
此时Kidd和Marion很有默契地做了一次轮转
Kidd向Gortat空切方向移动，阻挡Nash可能的传球
http://imgur.com/a/0wQX9#9
此时拳王
高举双手，阻挡Nash上空传球
Kidd则是
踩住空切路线，如果Nash传地板球就准备抄掉
Nash眼看两道传球路径已被发现 在空中临时改变传球对象
结果被Marion成功抄走。
大家发现了吗…光是守Nash和Gortat的一个最简单的P&R
就动用到
四名防守球员…其中只要有一个人没在正确的时点出现在正确的位置上
例如拳王和JET关门太慢被Nash中穿…Kidd发呆没注意Gortat
拳王手没举高 Marion没去补Kidd的位 Nash 一个传球就得分了！
整个时间历时
3秒左右…真正能思考的时间恐怕不到1秒…
而这就是外电作者所指的
干扰对方长人接球的实例之一。
让我们来看看
反例。
请看此影片：
http://is.gd/qgCZtj 然後截图说明如下
http://imgur.com/a/0wQX9#0 请由相簿第1张图开始
首先太阳做了个
软挡拆，Beasley在高位，Gortat第一时间没往篮下走
太阳真正的目的是让小球员替长人做
第二个掩护（小牛也常用这招）
此时Brand已被挡住，Gortat往篮下走…Mayo还在
状况外…失去了先机
http://imgur.com/a/0wQX9#1 相簿第2张图
Gortat愈来愈接近篮框，Brand心急如焚要去补防，对手吊了个高球
结果Mayo他老兄还是站在原地…企图直接原地起跳来抄球
结果
正好挡住Brand往禁区补防的去路... 於是悲剧就这样发生了…
http://imgur.com/a/0wQX9#5 相簿第6张图
正确的作法应该是这样的，Mayo在第一时间就要踩住Gortat的空切路线
迫使他减速或迂回，进行在前防守。同时让路给Brand进禁区补防
於是对手传地板球可能会被Mayo抄掉，高吊可能会让Brand拨掉
就算高吊接到了 Brand和Mayo还是形成夹击之势
对Mayo有点不好意思，所以让我们看一个Mayo威风的战术。
影片：
http://is.gd/QaCDkB
http://imgur.com/a/0wQX9#2 相簿第3至5张图
小牛启动挡切，不过这次是
Double screen。
Morris显然
状况外…Gortat忍不住推了他一下
http://imgur.com/a/0wQX9#3
Morris这一瞬间的放空，就注定了败局，Mayo轻松过了Morris
形成跟Gortat 一对一 二话不说 切入吃掉！
http://imgur.com/a/0wQX9#4
让我们放大来检视，Marion做为Double screen的作用是为了
怕对手
绕过Brand的身後追上Mayo使挡拆破局，在进攻上又做到「反挡拆」
此时Morris应该要上前去「
关门」，他应该要
黏着Brand，只要有空间
Mayo还是能中穿，更何况Morris只是发呆而已 空间也太大
如果Morris成功关门，就会逼使Mayo往边线运球，降低他的破坏力。
结论
也就是说，「守挡拆」本质上是一种
团队防守，而不是对人防守（man-to-man）
守挡拆
不是个人防守能力的展现，而是要瞬间解读对手的意图
每个人都在正确的时间出现在正确的地方，守挡拆成功率才会提升。
所谓的好的挡拆防守者，是指防守者具有
好的挡拆防守观念，
差的挡拆防守者，就是往往在场上放空站着不动的人 他不知道或来不及反应
从逻辑上可以这样说：
场上有3个球员以上 精通守挡拆 → 小牛守挡拆成功率提高 如11年
场上精通守挡拆者未过半数 → 小牛被对手挡拆打爆
但是
倒果为因 的话 就不一定了…
小牛守挡拆很成功 → 场上5个球员都很会守挡拆 ╳
小牛守挡拆很成功 → PG和SG很会守档拆 ╳
小牛守挡拆被爆 → PG和SG档拆守得烂 ╳
首先守挡拆不是後场的事…是整个
团队的综效 以成功的case来看
拳王和Marion都起到很关键的作用。
再者，评价球员是否会守挡拆，也
不是从团队防守的结果直接逆推
而是要在
play-by-play的基础之下，看该球员是不是没在正确的时间地点出现
我认为这才是比较公允的。
也许板友们会认为成功的例子样本数不够大 不足以证明Kidd有守挡拆的观念
那也是合理的怀疑，只要在play-by-play的基础下，都是可以讨论的
但要以「团队防守的结果」来反驳外电作者对个别球员「守挡拆」的评价
我觉得逻辑上说不太通，更不用说能够证明外电作者的论点「大错特错」了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.0.223
※ 编辑: EqualMan 来自: 106.1.0.223 (12/07 21:36)
1F：推 Dlibra :专业推。 12/07 21:57
2F：推 yangsungo :推 档拆真的不好守 12/07 22:41
3F：推 jimmy90549 :认真给推 12/07 23:04
4F：推 david18 :用心推~~~ 12/07 23:15
5F：推 kennetho :建议E大可以用BLOG表达对大家都好 XDD 但还是要给推 12/07 23:25
6F：推 purplecoldly:推 12/08 00:20
7F：推 basshand :辛苦了 我以前也po过这种play-by-play的文章 很累~ 12/08 00:32
8F：→ basshand :而且我也说过1-on-1防守Kidd脚步跟不上是事实 12/08 00:35
9F：→ basshand :但只要不是靠速度硬切 Kidd的防守都很到位 12/08 00:36
10F：推 basshand :但Kidd转队了这些就没什麽好讨论的 只能推原po的用心 12/08 00:40
11F：推 basshand :不过我还是要先猜这篇晚点还是有得战 XD 12/08 00:45
12F：推 namon :其实我看了目前Kidd在尼克的状况 还是要公道的说 12/08 00:49
13F：→ namon :他打得很好 他年纪已大早已不适合先发 12/08 00:49
14F：→ namon :但防守方面除非遇到生化人 不然都不错 12/08 00:50
15F：推 shehand :该m文吧这篇 12/08 05:28
16F：推 unbomb :已徵求转文同意 感谢e大 12/08 08:33
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
我有预感这篇在小牛版迟早会有人反击。
某些人应该开始看影片作功课了，
也猜得到他们反击的点大概是把"Kidd"拉到"JT"那个位置。
然後忽略黑雾和蛋皮这两只长人如何守挡拆。
反正不管怎样都一定有话说。
但我"个人"小小建议，
不管小牛"鹰派"如何在他们自家版反击，
我们还是不要去挑衅，
至少还给部分小牛鸽派们一个安静看球的环境吧。
应该也蛮多小牛球迷喜欢Kidd的，
如果我们为反击部分人士，而造成其他人反感。
也是不太好的。
※ 编辑: unbomb 来自: 114.44.70.49 (12/08 08:46)
17F：推 wseb:某T跳出来，而且打的点文不对题 12/08 09:11
18F：推 siyuen:大概要一个月後才会反击吧，某D还泡在水里 12/08 09:13
19F：推 wseb:酸酸又不只他一个 12/08 09:16
20F：推 wseb:防挡折前场和後场至少要有三人观念正确，只有香妹同一人， 12/08 09:24
21F：推 wseb:当年防守队比现在的好，和帮Kidd辩护的冲突点在哪 12/08 09:26
22F：推 wseb:差就差了拳王和Kidd，而意见相左的点不就在Kidd身上吗? 12/08 09:28
23F：推 wseb:哪怪?为反而反?影片谁发呆?防挡折就是团队防守轮转 12/08 09:31
24F：推 wseb:而Kidd在这防守体系团队下是个好的挡折防守者，以上哪里冲突? 12/08 09:33
25F：→ unbomb:可以借帐号Po文啊 XDDD 12/08 09:38
26F：推 mbmh:这麽中肯的文还能酸？！ 12/08 10:30
27F：推 mbmh:就是德皇地位不容质疑，防守也是靠德皇牵制力这样 12/08 10:32
28F：推 wseb:还是别批司机了，我们只针对Kidd的部分讨论 12/08 10:54
29F：推 mbmh:w大sorry,因为老是看到那种"你不懂Dirk的作用"的离奇吹捧方式 12/08 12:04
30F：→ mbmh:Kidd刚到小牛的某些人吹捧Kidd方式我没跟到不清楚,但离奇吹捧 12/08 12:05
31F：→ mbmh:Dirk可是现在进行式,对那种动不动就贬他人捧德皇的言词,我们 12/08 12:07
32F：→ mbmh:针对的是严词不是Dirk 12/08 12:07
33F：→ mbmh: 言词 12/08 12:07
34F：→ mbmh:哼哈针对几百年前不可考的捧基,我们针对现在进行的捧德皇 12/08 12:08
35F：→ mbmh:只是刚好而已 12/08 12:11
36F：→ mbmh:还是得跟喜欢Dirk的Kidd板友说一声 我们这个板是互相尊重的 12/08 12:13
37F：推 nowitzki76:老实说 对他们而言 只要挺Kidd的言论 他们都反 12/08 12:42
38F：→ nowitzki76:最好的方法就是不用理会 他们就是那种只敢在网路 12/08 12:43
39F：→ nowitzki76:大放阙词 出一张嘴 现实生活遇到 一个屁都不敢放 12/08 12:43
40F：推 KIDDLEE:好险Kidd去尼克 要是还在小午....呵呵 12/08 17:02
41F：→ deliciouskid:woow 12/08 18:15
42F：→ unbomb:楼上特别注册一个分身ID。辛苦了..你走错地方了 回小牛板吧 12/08 20:36
43F：推 wseb:某T持续跳针..他说08年季後赛 小牛被CP3+Tyson的挡拆打爆 12/09 20:02
44F：→ wseb:该说是谁不会守?应该是整队的问题吧 12/09 20:02
45F：→ wseb:从这里看..他认为是团队防守出问题..但是酸酸全怪到Kidd身上 12/09 20:03
46F：→ wseb:他又说某迷一定又说:防守被爆不是Kidd一个人的责任 12/09 20:03
47F：→ wseb:这样看起来..我们某迷的看法..和他认为是团队防守出问题一样 12/09 20:04
48F：→ wseb:"防守被爆不是Kidd一个人的责任"和团队防守出问题被爆 12/09 20:05
49F：→ wseb:不是一样的意思吗?...他真的很会跳针 12/09 20:05
50F：推 wseb:他又说有人去做截图看图说故事也能得到Kidd被爆..问题是.. 12/09 20:07
51F：→ wseb:没有人去做阿..我倒是很希望就他去做一下好了 12/09 20:08
52F：→ wseb:有人花时间做截图证明Kidd是好的挡拆防守者..这样有说服力呢 12/09 20:09
53F：→ wseb:还是嘴炮说一说..用反正的观点说有说服力? 12/09 20:10
54F：推 WizZ:科科 有些人真的不用花时间去说服 不过认真分析对其他板友帮 12/09 20:34
55F：推 WizZ:助很大~ 12/09 20:35
56F：→ unbomb:反正看他们的字眼也不是一天两天的事了。 12/09 20:43
57F：→ unbomb:就像版主说的，有些人在意就输了！ 那里给他们自个玩沙去 12/09 20:44
58F：→ unbomb:我只在意不要有人故意注册分身过来这里闹场！ 12/09 20:44
59F：→ unbomb:某人现在一定在截图说Kidd第一线轻易被过。要什麽守挡拆? 12/09 20:46
60F：→ unbomb:同样一个画面一张图会有不同解释，某些人的解释就是那样... 12/09 20:47
61F：→ unbomb:忽视了守挡拆是要Team work的。然後又把球丢过来"Kidd迷"。 12/09 20:48
62F：→ unbomb:反正，小牛版我不理会。 在总版偷酸就不要被我看到！ 12/09 20:49
63F：推 wseb:不过总版偷酸很好笑..都没人理.. 12/09 20:50
64F：→ wseb:08年被CP3玩爆..是蛋皮问题大呢?..还是Kidd?..只能科科 12/09 20:50
65F：→ wseb:连输几场後..防挡人的那个人换成司机又是为啥?..还有外电说 12/09 20:51
66F：→ wseb:Kidd会教队友如何防挡拆..这外电曾在小牛版出现.. 12/09 20:52
67F：→ wseb:换成司机後的确是赢了一场..我倒是忘了是Kidd说会教还是司机 12/09 20:53
68F：→ wseb:说Kidd会教我们如何防挡拆 12/09 20:54
69F：→ unbomb:#184e2QJ1 应该比较类似牛版的这篇新闻 12/09 21:23
70F：→ unbomb:至於某人以前真的还算中肯 #183XFCis 。 12/09 21:25
71F：→ unbomb:但现在根本不知道受到什麽刺激。 唉............. 12/09 21:26
72F：推 yangsungo:就因为几次和基迷的吵架吧....现在就像蓝绿一样无解XD 12/09 21:47
73F：推 wseb:应该是YK造成的吧?..但..他不是YK是谁吧? 12/09 21:52
74F：推 wseb:从#183XFCis就知道某D很清楚挡拆是怎麽回事 12/09 21:57
75F：推 wseb:又有人说因为拳王的防守 降低第一线被爆的程度..那年第一线 12/09 22:45
76F：→ wseb:被爆了什麽?..就我看来拳王和Kidd是相辅相成 12/09 22:45
77F：→ wseb:去年拳王拿最佳防守..整个尼克团队防守和今年差了多少 12/09 22:47
78F：→ wseb:有了Kidd..今年尼克团防能力高了不只一档.. 12/09 22:47
79F：→ wseb:Kidd拿了9次防守队..就是因为优异的团防协防解读能力而拿到 12/09 22:48
80F：→ wseb:当然年轻的Kidd单防还有防错位守到sf去都没问题..不单是团防 12/09 22:49
81F：→ wseb:强而已.. 12/09 22:49
82F：→ AirKidd2:就只是个崩溃 推给YK有点签强 谁不知道那是反串 故意挑 12/10 01:00
83F：→ AirKidd2:起对立 12/10 01:01
84F：→ AirKidd2:也许刚开始第一年KIDD迷和小牛迷常吵架 但後来都好很多 12/10 01:02
85F：→ AirKidd2:不过常有人刻意挑起纷争就是了 12/10 01:02
86F：推 wseb:有人不知阿..dmdxxx和popxxx还有PxxDxxBxxDxx等人都知..科科 12/10 12:00
87F：→ wseb:当EZ版讨论YK反串时..这几人都是力推YK是Kidd迷的阿.. 12/10 12:01
88F：→ wseb:他们可能真的不知道是反串吧..呵呵~ 12/10 12:01