作者tran628 (tran628)
看板Japandrama
標題[心得] 看完讓人心堵的海的開始
時間Thu Sep 26 18:59:18 2024
看完了海的開始，真的有種不吐不快的心情，讓人想寫一篇心得。
第一部看生方的劇是Silent，當時覺得雖然劇情矯揉造作，但作為純愛劇氛圍營造得很好
，不論是主題曲、配樂、選角都達到了中上的標準。
之後再看至愛之花又更喜歡了，雖然很多人覺得這部是她三部裡面最糟糕的一部作品，但
我很喜歡那種陌生人因為緣分結緣，成為沒有血緣家人的故事，也很喜歡透過四個角色對
話帶出角色心情及想法的編劇方式，搭配得田的配樂，更替這部作品加分不少。
到了海的開始，理所當然地追下去，這部劇的前半部每一集都能讓我哭，是那種自然而然
靜靜落淚的程度，就是角色的互動能讓我有所共鳴，即使從劇情最開始就有人認為水季很
自私，但當時我卻不這麼覺得，也能理解她的做法。
直到這部劇後半部的走向，我真的不曉得出了什麼事。
首先是彌生這個角色，編劇用她曾拿過小孩的遺憾來正當化她一開始得知小孩存在就想當
她媽媽的想法，我真的覺得很突兀，之後彌生又因為水季的一封信以及覺得自己無法介入
夏一家人而決定放棄。雖然後面的決定符合正常人的心理，但因為先前編劇塑造這個角色
的性格，真的讓人覺得很出戲，完全無法理解她心境的轉變。
還有水季身邊的津野跟她的父母就不必多說了，一開始因為不甘心水季過世，要讓夏知道
小孩的存在，後來夏逐漸接受現實，願意當海的爸爸後，這些人卻又三不五十變成刺蝟攻
擊夏當初不在的事實，就算主觀上再怎麼同理這些人，編劇寫的方式就是讓我對這些人越
來越厭惡，連帶也讓我開始轉變心態，覺得水季當初的決定真的很自私。
我認為並不是水季不能做出獨自生下小孩的決定，而是編劇後面故事的寫法問題，才讓人
對水季的做法完全無法接受。
我覺得一個好的編劇除了透過故事傳達自己想傳達的價值觀，最重要的是要能編出符合正
常人思考邏輯的故事，才能讓人有所共鳴，而不是硬塞給觀眾一個自己覺得很美但觀眾無
法吞下去的結局，這種故事的編法，即使情節設定的再好都是枉然。
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※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/26/2024 18:59:33
1F：推 meow1015: 非常認同，我看到第四集就看不下去了，再加上後來有新聞 09/26 19:10
2F：→ meow1015: ～目黑蓮疑似遭霸凌停更一週，對於生方美久劇本的心情， 09/26 19:10
3F：→ meow1015: 從喜歡轉變成為討厭 @_@09/26 19:10
4F：推 firth: 目黑蓮和大竹忍都有公開（目黑付費web，大竹忍自己的廣播節09/26 19:18
5F：→ firth: 目）澄清沒有霸凌的事，但是大竹忍有開玩笑指出拍攝時間沒 09/26 19:18
6F：→ firth: 有效率過長的問題。09/26 19:18
7F：推 firth: 而編劇的問題，其實前半段水季讀了彌生診所留言後決定留下09/26 19:23
8F：→ firth: 孩子，以及那一集最後小海捧著茶小心翼翼端給彌生和夏，彌 09/26 19:23
9F：→ firth: 生和夏寵愛看著小海都讓我對於三人組成家庭有所期待，但是 09/26 19:23
10F：→ firth: 編劇後半部硬生生讓水季成為三人之間揮之不去的存在，讓彌09/26 19:23
11F：→ firth: 生感到被排除的孤獨感，最後和夏分手，編劇故事描寫凸顯出09/26 19:23
12F：→ firth: 沒有血緣的人就是外野局外人的方向，以及水季仿佛置於沒有09/26 19:23
13F：→ firth: 任何錯誤的完美女兒母親，夏則是做什麼都錯，真的是讓人看09/26 19:23
14F：→ firth: 了氣都堵在胸口超級悶09/26 19:23
在小海跟彌生身上編劇往沒有血緣就是外野的方向去寫，可是又特意透過男主角的家庭組
成以及男主角生父的態度來反駁血緣論點，所以這部劇的價值觀其實很矛盾。
彌生最後的選擇是正常人的選擇，但為什麼編劇前面又要刻意讓彌生說出我想當媽媽這麽
堅決的話？當初一聽就覺得彌生這種想當媽媽的心態很突兀，但既然編劇要寫成這樣，後
面就不要讓彌生這麼容易放棄啊，編劇真的是在刻意虐彌生。
男主角的心境也鋪陳的很不自然，只為了圓編劇要男主角接受水季生下小孩的情節，所以
整部看下來，當然讓人對水季的做法無法接受，因為她實際上根本沒給夏選擇權，如果他
選了另一邊，他就會變成徹頭徹底的爛人，所以才說編劇很情勒。
情勒就算了反正小海很可愛，可是編劇又對男主角特別苛刻，三番兩次藉由水季身邊的人
攻擊夏當初不在，第11集真的讓人看很煩躁，小海在那邊指責夏不在，然後夏就輕易的道
歉了，明明這完全是水季的錯，然後夏也沒有跟小海解釋清楚。
最後一集又用夢境描繪夏、水季、小海三人一家和樂，還要夏說出自己也很寂寞這種奇怪
的話，明明已經分手這麼久了，自己也有彌生這位長期交往的女友，正常人對當初自私分
手，還擅自生下小孩的前女友怎麼會是這種態度，想把水季描述的像聖人也該有個限度吧
。
15F：→ Yveeity: 這劇本就是用唯美運鏡跟配樂包裝起一次又一次的情緒勒索.09/26 23:48
16F：推 starW: 三部裡也最愛至愛之花，生方其實不苦情更好09/26 23:58
17F：推 haremi: 推好劇本應該符合人性邏輯，硬寫唯美悲情就變成矯情。真09/27 00:07
18F：→ haremi: 心佩服追完的人09/27 00:07
19F：推 haremi: 但我很喜歡silent ,但至愛之花又出現一些用日文前後呼應09/27 00:09
20F：→ haremi: 的梗就覺得這個編劇似乎太愛刻意了。這部月九更是到達巔峰09/27 00:09
21F：→ haremi: 。09/27 00:09
22F：推 lvyconnie: 前半每集哭，後半每集氣到內傷。水季這角色感覺像編劇09/27 00:18
23F：→ lvyconnie: 塑照出來自我感動瑪麗蘇最佳代表，很像作者自己帶入水09/27 00:18
24F：→ lvyconnie: 季她沒錯她可憐都they的錯那種不舒服。夏的個性又很悶 09/27 00:18
25F：→ lvyconnie: 彌生被罵一句話也不說到要分手才在那邊懺悔也是呵呵。09/27 00:18
26F：→ lvyconnie: 南雲家人就不用說了，各個都是情勒大王，有些場景都覺09/27 00:18
27F：→ lvyconnie: 得很沒禮貌。最後的信真的是集大成，讓整部戲到最後到09/27 00:18
28F：→ lvyconnie: 讓人不爽。結局讓夏繼承水季自我感動的遺志也是一種抓09/27 00:18
29F：→ lvyconnie: 交替吧（還可以繼承工具人津野），就讓夏一輩子緬懷水09/27 00:18
30F：→ lvyconnie: 季單身養女兒吧（實在是覺得他上輩子可能欠南雲家五條09/27 00:18
31F：→ lvyconnie: 命，有夠衰） 唯一值得稱讚的只有彌生分手吧09/27 00:18
32F：→ lvyconnie: 要不是めめ我才不會看完整部片09/27 00:19
真的，編劇在塑造水季這個角色真的很像言情小說，刻意苦情的女主角。一方面編劇透過
角色強調自主選擇跟自我幸福的重要性，但編出來的故事卻讓觀眾感受到完全相反的情緒
，男主角有選擇權嗎？有自主幸福的權利嗎？所以才說編劇故事不符合邏輯。
33F：推 bucks34: 水季在劇裡一直被美化是要這些受影響的人自己做出選擇，09/27 00:36
34F：→ bucks34: 實際上就是生前不去面對只留下爛攤子（指的是情況而非小09/27 00:36
35F：→ bucks34: 海）要大家自己去喬。這發生在現實生活中八成不是爭監護09/27 00:36
36F：→ bucks34: 權就是踢皮球、女友馬上分手、南雲家跟月岡家互相怨懟吧09/27 00:36
37F：→ bucks34: 。劇裡這樣家庭和樂融融、無緣的都樂當工具人的圓滿結局09/27 00:36
38F：→ bucks34: ，大概只能往水季/編劇的夢裡去找09/27 00:36
完全贊同
39F：推 Natsuki0409: 根本是彌生的惡夢鬼故事開始（還好有結束）09/27 01:01
40F：推 Roy34: 男主自己優柔寡斷的性格還可以罵女友09/27 02:14
41F：推 Roy34: 為了寫眾人內心的拉扯而創造的劇情09/27 02:28
42F：噓 spmimi: 最喜歡至愛之花+1。其實編劇的台詞刻意，從silent就有了09/27 07:25
43F：→ spmimi: ，只是海的劇情更讓人煩躁 09/27 07:25
44F：推 spmimi: 對不起，不知道怎麼手滑按到噓09/27 07:26
45F：推 fatcat1022: 看三集就棄追了 劇本不是我的菜09/27 07:46
46F：推 mer5566: 個人覺得至愛之花比這部好看 甚至我覺得比Silent好看 09/27 08:16
三部裡我也最愛至愛之花，至少編出來的故事最正常，而且角色對話的內容也很美。
47F：推 u26921052: 看了火大+1,水季說父母最大的愛就是給孩子選則權，但，09/27 09:25
48F：→ u26921052: 水季呢？可有給他人選擇權？沒有，從頭到尾整都是水季09/27 09:25
49F：→ u26921052: 的選則，夏慘兮兮 09/27 09:26
50F：推 schuey: 至愛之花明明就比silent好看很多,劇本完成度高,不硬湊09/27 10:00
51F：推 pemberley: 從版上推文看起來 這部及生方其他作品評價蠻兩極的09/27 10:04
52F：→ pemberley: 但感覺不喜歡的比較多些 09/27 10:04
53F：→ pemberley: 可是這季版上討論度最高 每集都有討論文的 也只有這部 09/27 10:05
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:18:35
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:20:11
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:23:05
54F：推 gausong: 每集都有討論文是因為我和另一位大大固定都會po～如果我09/27 10:59
55F：→ gausong: 們偷懶的話不知道會不會有人接上XD很怕沒有所以我還是會 09/27 10:59
56F：→ gausong: 撥出時間po一下 09/27 10:59
57F：→ gausong: 還好野戰、俄羅斯娃娃跟sky castle也都有人po，西園寺我 09/27 11:00
58F：→ gausong: 沒很喜歡所以就不po了哈哈 09/27 11:00
59F：→ gausong: 話說生方三部作品大家的喜好度，感覺至愛之花不是第一名 09/27 11:02
60F：→ gausong: 就是最後一名，滿有趣的XD 09/27 11:02
61F：推 mer5566: 三部都看完就覺得生方真的不適合寫戀愛戲 太多不切實際的 09/27 12:02
62F：→ mer5566: 幻想成分 放在友情戲反而合理一些 09/27 12:02
63F：推 lavenderc: 最後一集看到彌生去顧小海還以爲要復合，結果也沒有。09/27 13:42
64F：→ lavenderc: 跟前面板友一樣一開始三人相處很好，讓我也期待三人家 09/27 13:42
65F：→ lavenderc: 庭組成。覺得一般可能會一開始大家吵吵鬧鬧，之後修補09/27 13:42
66F：→ lavenderc: 關係？這部好像大家都反這做。隔壁棚西園寺至少有點出 09/27 13:42
67F：→ lavenderc: 人還是必需要往前看的，這部真的不知道編劇想傳達什麼 09/27 13:42
68F：推 susumu: 只有至愛之花有全部看完，還蠻喜歡的 09/27 18:13
69F：推 y7zj3: 我也覺得很難看，希望這輩子不會遇到像夏這種人 09/27 21:51
70F：推 io604: 三部裡最愛至愛之花+1 海的開始跟silent都覺得還好 原來 09/28 03:18
71F：→ io604: 不是只有我QQ 09/28 03:18
72F：推 HinakoMizuki: 彌生這個角色很難去同理，一個三十歲的人願意跟前 09/28 08:41
73F：→ HinakoMizuki: 男友的前女友的6歲小屁孩做朋友，可能是覺得夏需要09/28 08:41
74F：→ HinakoMizuki: 花費幾乎所有時間在小孩身上，這樣就沒空顧女朋友09/28 08:41
75F：→ HinakoMizuki: ，兩人就沒有未來，所以主動提分手，不然感覺兩人09/28 08:41
76F：→ HinakoMizuki: 也快論及婚嫁，並非因不合而分開，而是不可抗力。09/28 08:41
77F：→ HinakoMizuki: 海就像是某種程度的第三者，硬生生插入兩人的感情 09/28 08:41
78F：→ HinakoMizuki: ，並成為兩人分開的決定因素。彌生現在對夏也不知 09/28 08:41
79F：→ HinakoMizuki: 道是怎麼想的，看到累積多年還很喜歡的人，分手後 09/28 08:41
80F：→ HinakoMizuki: 直接變好朋友嗎？ 09/28 08:41
81F：推 paintfor: 我覺得這部角色很多行動都違反人性...... 09/28 11:05
我覺得戲劇最迷人的地方就是提供觀眾一個「可能性」，可以理想化、可以戲劇化，例如
Anti Hero、極度不妥等，都是很棒的劇本，你不會說他劇情符合現實，因為現實中很難
有明墨這種人，也沒有穿越時空，可是編劇還是能在符合角色行動邏輯的狀況下，編出了
一個好劇本。
然而海的開始這部劇當中，編劇已經先設下一個結局，也就是男主角必然得接受小海，否
則會違反世俗價值觀，設下這個前提也沒什麼，但編劇該做的是在這12集當中合理鋪陳角
色的心境跟行動，你不能為了這個結局，讓角色做出各種不合理、違反人性的行動。
看看編劇在這12集裡鋪陳了什麼？首先讓水季聖人形象貫穿整部戲劇，水季是明亮的、活
潑的、有母愛的，小海是單純的、惹人憐愛的，而夏則是那個什麼都不知道，缺席了好幾
年的父親。
你劇本開頭點出這點就夠了，好的劇本接下來該做的是鋪陳其他東西，例如，透過12集的
故事來強化夏跟小孩的親情連結，例如，如果讓彌生存在，如果想強調血緣不是家庭組成
的必要，則應該強化小孩跟彌生的關係，結果編劇做的是什麼？
在這12集當中，反覆回顧過去，反覆藉由水季身邊的人指責夏的不在，反覆強調彌生是外
野，甚至連他自己的父母都一副夏跟彌生分手活該的態度，這種劇情如何讓人吞得下去？
編劇反覆形塑水季不在的遺憾、水季的重要性，可是如果從正常人的邏輯來看，水季做的
事情是什麼？擅自將揣測男友的未來、男友的想法，然後沒有溝通、不給機會，自己偷偷
生下小孩，直到生命最後一刻都沒有去跟夏好好談一談，試問一個正常人如何同理甚至讚
賞水季的此番行動？
海的開始開頭優秀，結果最後編成這樣，我只能假設是編劇能力不足，只有能力形塑遺憾
之美的氛圍，但沒有能力展開更有深度的故事劇情，讓整部劇停留在看板的水準，美麗，
卻禁不起推敲。
82F：推 vivian0321: 這劇本令人感到一言難盡，結尾算可以接受。 09/28 12:29
83F：→ vivian0321: 生方3劇，日本flimarks評價，silent最高09/28 12:31
84F：推 vivian0321: 希望可以看到目黑蓮演甜蜜愛情劇，但女主角不要是「09/28 12:36
85F：→ vivian0321: 再共演」了！！！！！09/28 12:36
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:08:15
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:09:40
86F：推 haremi: 讚賞原po後來的補充心得。 09/28 16:27
87F：推 dian6228: 幸好第四集就棄了 09/28 18:18
88F：推 firth: 推分析，回顧小海以前和媽媽相處的過去，演到回以前小學和 09/28 22:49
89F：→ firth: 住處那裡真的就夠了，媽媽不會被遺忘，但為何不能往前看開 09/28 22:49
90F：→ firth: 始新生活？第11集小孩子才突然抱怨媽媽的一切都被抹去了， 09/28 22:49
91F：→ firth: 爸爸這幾年都不在，第12集最終回爸爸跟孩子道歉說不應該把 09/28 22:49
92F：→ firth: 媽媽的存在抹去，這幾年（和彌生交往的時間重疊）我也覺得 09/28 22:49
93F：→ firth: 很寂寞（？）編劇要寫人之間相處的互動感情，真的不該為了 09/28 22:49
94F：→ firth: 最後血緣為依歸的結局設定服務而硬拗 09/28 22:50