作者grapherd (NULL)
看板Japan_Travel
標題[閒聊] 請不要去藏王狐狸村參觀
時間Thu Nov 14 10:09:56 2024
最近在考慮是否要在行程中排入藏王狐狸村
但在一些評論中有看到狐狸村動物福利不佳的狀況
尋找一陣子之後才發現，問題比想像中嚴重
2018的時候 the dodo 就有一篇文章提到
https://www.thedodo.com/impact/fox-village-japan
- 狐狸生活環境與自然環境嚴重不同
- 狐狸是獨居動物，卻幾百隻在同一個環境
- 狐狸被關在狹小的籠子內
- 狐狸因為食物經常打架
在這之後又找到日本 NPO法人 動物解放団体リブ曾經做過調查
https://animal-liberator.net/issue/zaofoxfarm/
裡面的照片跟影片可以看出狐狸村很明顯沒有維持動物福利
- 狐狸流血沒有受到照顧
https://www.youtube.com/watch?v=n99iSx3z1xc
- 發放飼料的方式造成狐狸爭搶
https://www.youtube.com/watch?v=D-OlcrW5JlI
最後找到公益社団法人日本動物福祉協会 (JAWS)
該協會在 JAWS Report Vol. 91, Vol.92 中有提到該協會在狐狸村的調查狀況
JAWS Report Vol.91
https://www.jaws.or.jp/activity/91%E5%8F%B7/
蔵王キツネ村の視察報告 pp.3-5
裡面提到
- 因為國內外遊客回報環境惡劣,以及JAWS UK的反應，因此
- 協會與仙南保健所聯繫，但保健所表示
「由於沒有針對犬貓以外動物的飼養管理標準，沒有法定依據，
因此作為行政單位無法採取建議以外的措施。」
此外，保健所也表示：「這座設施長期以來投訴不斷，並將繼續進
行定期視察。」
之後是實地調查
- 狐狸打架頻率跟強度高
"一進入狐狸村，就可以聽到四處傳來狐狸高亢激烈的叫聲。沿著聲音找去，可以看到狐狸
們彼此牽制，有時會像團團糾纏在一起、咬來咬去，毛髮四處飛散，打鬥情況相當激烈。
我們觀察到，這些打鬥主要源於狐狸們爭奪隱蔽場所或水源。也有一些狐狸性格極具攻擊
性，甚至只是擦身而過，就會對其他狐狸發出威嚇。"
"在視察過程中，我們發現最頻繁、最激烈的打鬥通常發生在「餵食時間」。藏王狐狸村中
，根據個體大小，狐狸分為不同的小規模群體或大型群體來飼養展示。在餵食時間接近或
看到工作人員的身影時，狐狸們會興奮至極，即使還沒看到食物，狐狸們已經在區域內四
處跑動並發生打鬥。"
https://www.youtube.com/watch?v=8WYEBCH6drQ
https://www.youtube.com/watch?v=vEIGoJXqK3k
- 受傷狐狸多
https://i.imgur.com/PNxWKRw.png
- 籠子狹小
狹窄的籠子讓狐狸做出非正常重複動作
同時籠子也許久未清
https://youtu.be/RwPyzik61is
- 籠子安全性與耐久度問題
- 環境中同時飼養狐狸與兔子/天竺鼠(獵物v.s.被獵物)
JAWS Report Vol.92
https://www.jaws.or.jp/activity/92%E5%8F%B7/
経過報告 宮城蔵王キツネ村, pp.6
在 Vol.91 的調查 (2022/06) 後，JAWS又做了兩次調查 2022/10, 2023/01
有部份改善
- 飲用水以前冬天會凍結，現在加上加熱裝置避免凍結
- 增加籠子數量
但
- 狐狸仍會為了食物跟水打架，受傷主要集中於臉/頭/耳
- 繁殖後備群仍然一樣過於擁擠 (20-30隻) 且會打架
- 抱狐狸活動的籠子狹小且尺寸不一，有些甚至只有1.5個狐狸長
總歸而言的結論就是還是沒有顧及動物福利
但，這不是最扯的
Vol.92 內有提到協會會再持續調查，但在 Vol.93, Vol.94 中都沒有看到
有提及狐狸村，寫信去詢問後續狀況後，回信提到：
"藏王狐狸村目前禁止JAWS成員進入狐狸村的設施，因此無法進行檢查"
"JAWS有請求當地保健所(仙南保健所)進行指導"
實在無法接受一個沒有照顧到動物福利，
而且還禁止相關協會進入調查的地方成為一個觀光景點
請不要去參觀藏王狐狸村。
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* 那可以去哪些動物園?
有 AZA Accredited 的動物園:
https://www.aza.org/inst-status
備註: JAZA 沒有 Accredited 系統，只有準則而已。
補充: Association of Zoos and Aquariums (AZA)的認證系
是目前針對動物園以及水族館動物福利評價的最高認證系統。
下一個等級的是 Zoological Association of America (ZAA)。
板友提到木柵動物園的部份，園方亦在2024年1月8日至12日接待AZA審查委員
進行申請的審查：
https://tinyurl.com/rrdt7ddm
木柵動物園在 AZA Pathway Toward Membership Program 之中
https://www.aza.org/PTM-program
Pathway Toward Membership - Current Participants
Taipei Zoo (Taipei, Taiwan)
As of Sep. 2024
* 衡量動物福利的準則?
1979 五個自由
- 免於飢餓、口渴和營養不良的自由： 透過隨時提供新鮮的水源和維持健康活力的飲食
- 免於不適的自由： 透過提供合適的環境，包括庇護所和舒適的休息區域。
- 免於疼痛、傷害和疾病的自由： 透過預防或快速診斷和治療
- 免於恐懼和痛苦的自由： 透過確保避免精神痛苦的環境條件。
- 表達正常行為的自由： 透過提供足夠的空間、適當的設施，以及同類動物的陪伴。
2013 五個機會
- 獲得經過深思熟慮且營養均衡的飲食機會
提供乾淨的飲用水和適合特定物種的飲食，確保動物在行為和生理上都能保持完整的健康
和活力。
- 自我維護的機會
提供適當的環境，包括庇護所和適合物種的墊材，以鼓勵動物有機會進行自我維護。
- 保持最佳健康的機會
提供支持性環境以提高個體健康的可能性，並能快速診斷和治療傷害或疾病。
- 表達物種特定行為的機會
提供優質的空間和適當的社群組合，鼓勵動物以自然頻率表現符合物種特性的多樣行為，
同時滿足每個物種的社交和發展需求。
- 擁有選擇和控制的機會
提供使動物能夠進行控制和做出選擇的條件，以避免痛苦和壓力，使行為具有意義。
* 你在道德綁架/情緒勒索人嗎?
沒有，想去就去，不想去就不要去，這是您的個人自由，即使您去了也不會有任何負面承擔
的後果。
道德綁架/情緒勒索的定義是:
你不想做某件事情 (e.g. 不去狐狸村)，但如果你不做那件事情就要承擔負面的後果，你不
想承擔負面後果，因此屈就於去做這件事情。
本文僅提供客觀事實，因藏王狐狸村的動物福利跟管理很爛，呼籲大家不要去。
如果您因此選擇不去，謝謝您不讓您的錢流入狐狸村手中讓他們繼續以目前的方式管理與照
顧動物。如果您去了，我亦尊重您的自由選擇，您不會有任何需要承擔的負面後果。
* 你假道學，不也是吃肉殺生?
動物福利與動物權利 (Animal Welfare & Animal Rights)是兩個不同的概念
動物福利是指動物在一段時間內的整體身體、心理和情緒狀態
，並可從良好到不佳的連續程度來衡量。
動物福利
差 <======================> 好
舉例，經過AZA認證的機構
動物福利
差 <====================O=> 好
藏王狐狸村
動物福利
差 <==O===================> 好
木柵動物園 (AZA PTM)
動物福利
差 <================O=====> 好
動物權利是建立在個人哲學和價值觀基礎上的概念。
這種價值觀的歷史基礎在於動物不應該遭受不必要的痛苦。
現今已擴展到包含動物具有超越對人類用處之外的固有價值
，且應該擁有保護牠們的權利。
動物權利
沒有權利 <------------------------> 與人類相同權利
舉例，Vegan
沒有權利 <-----------------------O> 與人類相同權利
皮草公司
沒有權利 <O-----------------------> 與人類相同權利
普通人
沒有權利 <-----------O------------> 與人類相同權利
接不接受殺生吃肉這件事是動物權利的範圍，但家畜在飼養的時候是否
獲得足夠水源/乾淨食物/空間這是動物福利的範圍。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.26.109.57 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1731550204.A.BF6.html
1F：推 jerrylin : 熊牧場也是差不多的狀況11/14 10:24
2F：→ jerrylin : 一開始是因為這些野生動物會騷擾農家11/14 10:25
3F：→ jerrylin : 後來因為要保護野生動物不能直接射殺就搞動物園11/14 10:25
4F：→ jerrylin : 但也不想好好經營(大概是因為這也不賺錢)11/14 10:25
5F：推 nolimits : 野生的狐狸就不會為了食物打架受傷嗎？11/14 10:26
6F：推 IUOIUOIUO : 我喜歡狐狸村 熊牧場還沒去過 推嗎11/14 10:27
7F：→ kulumi : 樓上，野生狐狸是獨居動物，根本不會密度這麼大才11/14 10:28
8F：→ kulumi : 導致要頻繁爭搶食物和地盤11/14 10:28
9F：推 may8010 : 以前年輕的時候會想去後來看到就不想了...11/14 10:29
10F：→ zarg1043 : 熊牧場 旭山 天王寺 狐狸村 都是這議題的老顧客了11/14 10:29
11F：→ may8010 : 洞爺的我不想去環境之前看評論什麼真的很...QQ11/14 10:30
12F：→ may8010 : 另一邊的環境好像好一點 看了比較不那麼難過Y11/14 10:30
13F：推 dbdudsorj : 各大旅行社都包這個行程 暫時無解11/14 10:32
14F：推 nogi46keya : 旭山不覺得有問題欸 是正派動物園11/14 10:32
15F：→ Sqall : 對阿 正會員裡的旭山 北極熊的行為還不是一樣重複11/14 10:32
謝謝，後來發現 JAZA 會員沒有 Accredited system 只有準則而已。
16F：→ zarg1043 : 北極熊關在那邊持續繞圈耶 且有符合文中五個機會？11/14 10:33
17F：推 sjclivelo : 大驚小怪 不就正常對待員工方式而已11/14 10:34
18F：推 aheartcool : 幾年前去過一次，味道有夠難聞，我老婆小腿可能看11/14 10:34
19F：→ aheartcool : 起來白白嫩嫩，差點被咬11/14 10:34
20F：推 girafa : 謝謝分享資訊 雖然都沒有去過 自從賞鯨船看過海豚後11/14 10:35
21F：→ Sqall : 旭山我相信是正派沒錯 但北極熊在那蹺圈看了可憐11/14 10:35
22F：→ girafa : 再也不去海生館動物園了 自由無價11/14 10:35
23F：推 RINPE : 好的 以推薦朋友下次去 11/14 10:36
24F：推 aheartcool : 神戶動物王國的棕熊還是灰熊，也是一直繞圈圈11/14 10:37
25F：→ zarg1043 : 搜板上動物園文 近幾篇不就在吵這個了 月經文啦11/14 10:39
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 10:41:45
26F：推 Viannet : 支持！ 11/14 10:43
27F：推 eveno : 跟旅行團去過但真的不推 11/14 10:43
28F：推 blue2999 : 冬天去狐狸村還是覺得很臭 計程車好貴QQ11/14 10:46
29F：→ druu : 在這前提下 大部分的動物園水族館都out了吧 11/14 10:55
補充一下，可以參考 AZA accredited 的動物園水族館
https://www.aza.org/inst-status
這些設施都說有經過認證有顧及動物福利的地方
30F：推 dbdudsorj : 其實大部分水族館確實都該關起來 11/14 11:01
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 11:02:41
31F：→ jpnldvh : 動物園水族館還不都一樣東西 五十步笑百步而已11/14 11:02
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 11:07:55
32F：推 ff760725 : 其實木柵動物園可以說是亞洲第一非野生動物園了 11/14 11:09
33F：推 GTES : 推 11/14 11:15
34F：推 VisaInfinite: 請不要去日本旅遊 11/14 11:18
35F：推 hibiscrub : 謝謝提醒，高調 11/14 11:21
36F：推 longkiss0618: 推 11/14 11:23
37F：→ forcetrain : 所以動物園也都請不要去 11/14 11:24
再補充動物福利跟動物權利的差別是，前者是可以連續測量的動物狀態，後者是個人道德評
價
評價動物園存在必要性這個是動物權利的部分，每個人都能有自己的評價方式
但是動物福利是客觀的測量結果，動物有沒有足夠的乾淨空間，有沒有營養的食物，充足的
乾淨水源，這些事情是可以客觀衡量出來的。
38F：→ nicemood : 說真的 會在意的人就不要去動物園和水族館 不是所有11/14 11:24
39F：→ nicemood : 人都會關心這類議題 推不推見仁見智 不用情緒勒索 11/14 11:25
在前面提到的動物福利前提之下，如果非要去動物園水族館不可，那我會選擇更去支持有做
到動物福利的機構設施。
40F：推 wseedw : 其實日本所有動物園和水族館的動物福祉都是比較落 11/14 11:26
41F：→ wseedw : 後的 11/14 11:26
42F：推 shawncarter : 推 本來硬把這這麼多狐狸關在一起就可能產生問題 11/14 11:31
43F：→ shawncarter : 這些報告恰巧證明問題不小11/14 11:31
44F：推 JinCheng5566: 不去要我怎麼打卡給別人看...11/14 11:33
45F：噓 thjyrsj : 味道人士11/14 11:36
可以考慮前面提到的補充部分，動物福利與動物權利是兩件不同的事情。
46F：→ jpnldvh : 人要看得爽動物就不能亂跑 所以日本動物園都在比小11/14 11:37
47F：→ jpnldvh : 的 真要說這種設施本來就是給動物痛苦 多少而已 當11/14 11:37
48F：→ jpnldvh : 然我同意不能沒必要虐待啦 但叫人不要去 其他的去很11/14 11:37
49F：→ jpnldvh : 爽有點雙標11/14 11:37
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 11:37:50
50F：推 qwe88016 : 籠子繞圈，即使像木柵空間這麼大，也幾乎都有11/14 11:37
這些還需要把頻率納入考量，且在考慮動物福利的時候不是全有全無的做考慮，必須要將所
有面向納入進來。
51F：推 ayachyan : 請不要活在地球上 人類對地球與其他生物都是在破壞 11/14 11:39
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 11:41:42
52F：推 xdoranges123: 原來日本的動保法也有歧視啊 11/14 11:42
53F：→ robler : 不要用你的標準PUA別人 11/14 11:42
最後要不要去是由各位自己決定，何來 PUA 操控，誤導，精神操作?
如果覺得在這樣的環境下的動物園可以接受，我也沒有意見啊。
54F：推 radiwei : 日本在動物福利方面真的完全不像是一個先進國家11/14 11:44
55F：→ jpnldvh : 動物福利也是人類定義的吧 把動物關起來再訂一個自 11/14 11:45
56F：→ jpnldvh : 以為是的東西說是為了他們好 有點好笑 不過有比沒有11/14 11:45
57F：→ jpnldvh : 好啦11/14 11:45
58F：→ radiwei : 光有貓頭鷹咖啡廳就很讓人傻眼了11/14 11:45
59F：→ radiwei : 還有寵物回收車11/14 11:46
60F：推 hmt17 : 之前看噗浪轉發請不要去ノースサファリサッポロ動11/14 11:51
61F：→ hmt17 : 物園11/14 11:51
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 11:51:28
62F：→ TimeEric : 日本動物福利在先進國家中不佳11/14 11:53
63F：→ j0918jack : 用不著扯一堆動物福利動物權利，動物就該被關起來供11/14 11:55
64F：→ j0918jack : 我們人類看嗎? 真的雙標11/14 11:56
65F：噓 dailylily : 動物福利如果不是全有全無的考慮，那你只是在想要 11/14 11:59
66F：→ dailylily : 剝削多少而已，剝削少不是剝嗎？ 動保團體就是雙標11/14 11:59
67F：→ dailylily : 得可笑 11/14 11:59
68F：推 MBAR : 支持你 11/14 12:02
69F：→ MBAR : 剝削少還是剝削，可是在不可能完全阻止剝削的情況下11/14 12:03
70F：→ MBAR : 希望剝削可以少一點有什麼不對？不然又要一天到晚哭11/14 12:03
71F：→ MBAR : 味道人士要求太多？11/14 12:03
72F：推 takabashi : 最近也在考慮行程要不要排迪士尼 可是一查發現園方11/14 12:04
73F：→ takabashi : 對動物們有福利不佳的問題 嚴重！而且還讓他們搶地11/14 12:04
74F：→ takabashi : 盤跟一直在園區繞 請大家不要再去迪士尼了 謝謝XD11/14 12:04
https://tinyurl.com/836kvze9
剛好迪士尼是 AZA accredited institution
Disney's Animal Kingdom, Orlando
Accredited through March 2026
Disney’s Animal Kingdom Lodge is among only 21 AZA-accredited institutions with
addaxes in their care and is one of the few places outside of Africa where they
can be seen.
75F：推 MBAR : 樓上意思是說你是被迪士尼關在園區裡的動物嗎？11/14 12:06
76F：→ MBAR : 說實在的要酸也有有點好笑的東西吧… 11/14 12:06
77F：推 ymcheung : Google 地圖看過一些圖片 就沒興趣去了 11/14 12:07
78F：推 chichung : 去旭山看到金錢豹一直往復 北極熊很厭世 蝦夷鹿的11/14 12:08
79F：→ chichung : 角是爛掉的 很可怕 但台灣人超多11/14 12:08
80F：→ chichung : 水生動物 企鵝 海豹海獅就看起來蠻開心的11/14 12:09
81F：推 x24627785 : Sanctuary型的還可以吧，像紋別とっかりセンター11/14 12:13
82F：推 dailylily : 如果動保希望的是剝一層皮就好不要剝兩層，那就是11/14 12:14
83F：→ dailylily : 雙相在肯定動物是可剝的啊 五十步笑百步？11/14 12:14
是不是剝削，這是動物權利的範疇，本來不同人就會有不同的評價方式
但，如果今天一個動物是被人類照顧 (先不論這行為是否是剝削/救援/保護/收容/眷養這些
主觀判斷)，我們希望動物的福利至少是有被妥善照顧到的 - 有水喝，有食物吃，可以排解
壓力，有足夠的空間活動，可以在相近的環境下生活 --
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 12:16:39
84F：→ youplease : 剝削也有分高低 酸的人是以為自己三觀多正阿笑死11/14 12:23
85F：→ youplease : 神戶動物園也是差別待遇超嚴重 可愛的動物環境好11/14 12:24
86F：→ benson1613 : 旭山八成的動物都有刻板行為 11/14 12:24
87F：→ youplease : 美洲動物園區就跟關小密室到死沒兩樣 11/14 12:24
88F：推 ys45689 : 日本的動保意識本來就蠻差的，先不談血色海灣這檔事 11/14 12:25
89F：→ ys45689 : ，眾多動物園的動物都有明顯可見的刻板行為。而日本 11/14 12:25
90F：→ ys45689 : 的JAZA實際上就是日本沒有任何一家動物園或水族館符 11/14 12:25
91F：→ ys45689 : 合AZA而自己弄出來自嗨的，如果個人排斥這種行徑就11/14 12:25
92F：→ ys45689 : 只能是不去相關園區消費11/14 12:25
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 12:27:09
93F：噓 j0918jack : 那你不殺生，吃素嗎? 去個動物園而已不覺得累嗎?11/14 12:28
94F：→ j0918jack : 沒覺得自己三關正，是你們這些雙標仔才覺得自己正吧11/14 12:29
我先說我不想跟你吵架。只是維護動物福利跟是不是吃素或 vegan 沒有關係。
動物福利的五個自由的起源 (1965版) 也是因為家畜眷養才提出的。
95F：推 dailylily : 前面就很多人說了在那個名單上的動物園水族館一樣出11/14 12:31
96F：→ dailylily : 現動物福利不足的情形欸？啊這樣的你還能接受？11/14 12:31
已經有補充 JAZA 沒有 accredited system。也謝謝你的提醒，我把JAZA的網址拿掉了。
97F：推 youplease : 覺得世道如此而不作為的人才是最偽善的好嗎11/14 12:31
98F：→ youplease : 惡臭都飄出來了11/14 12:31
99F：推 rgyldhaj02 : 推推 11/14 12:32
100F：→ youplease : 你就儘管去享受動物快被逼瘋然後大喊我沒雙標我好棒11/14 12:33
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 12:34:47
101F：→ jpnldvh : 要作為就是都不去動物園阿 不看又不會死 而不是糾結 11/14 12:35
102F：→ jpnldvh : 什麼哪間符合動物福利 11/14 12:35
103F：推 x24627785 : 的確要做為就是只看野生的 11/14 12:36
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 12:37:10
104F：→ rockwave : 會有狐臭嗎11/14 12:39
105F：推 ponchicha : 完全不想去日本看動物園水族館狐狸村，很殘忍。日本 11/14 12:41
106F：→ ponchicha : 的動保福利意識很低落，帶小朋友也不會是正面生命教 11/14 12:41
107F：→ ponchicha : 育11/14 12:41
108F：→ trashBF : 讓他倒大概率全部送去剝皮場 11/14 12:48
109F：→ trashBF : 但那種顏色沒人要，只好全部安樂死11/14 12:49
110F：推 sasinko : 這樣淺草貓頭鷹咖啡廳也不能去了QQ11/14 12:51
111F：推 gunspike : 北見狐狸村更廢……11/14 12:55
112F：→ jimmyyang : 辯論道德的最後就會發現世界其實很赤裸11/14 12:59
113F：→ saikiyuuji52: 你說沒精神操作交給遊客決定 可是你Po出來不就或多 11/14 13:00
114F：→ saikiyuuji52: 或少會影響人的決定了 標題也打了不要去狐狸村 矛11/14 13:00
115F：→ saikiyuuji52: 盾11/14 13:00
這有什麼矛盾的?
我的本意就是攤出對於狐狸村調查的結果，讓你知道這個地方對於動物福利跟管理很差，而
且還禁止JAWS繼續後續追蹤 (客觀事實)，我認為這是一個很差勁的地方 (主觀評價)，並且
希望如果你也考慮一個動物園 (先不論是否是違反動物權利的地方) 至少在照顧動物時要保
障動物福利的話，不要去這個地方。(目的)
我沒有情緒勒索，也沒有說你去了我就要怎麼樣，你去了我也不會對你吼叫，何來的精神操
作，何來的 PUA? 甚至你在這邊貼你在狐狸村玩的很開心的照片或影片，我也毫不在意啊..
.
116F：推 imlavender : 其實最愛護動物反而是對動物沒興趣的人,不消費圈養11/14 13:02
117F：推 ponchicha : 把相關資料放上來，讓沒有意識到的人有個參考依據，11/14 13:03
118F：→ ponchicha : 我認為沒有不妥。11/14 13:03
119F：噓 valen627 : 標題叫人不要去~內文又說要不要去你沒意見?好矛盾11/14 13:04
你看完文章後要不要去是你自己的事情，跟我毫不相關，這跟本文標題一點都不矛盾。
難道別人發了遊記，你就一定要去跑一樣的行程嗎? 別人發文要買 JR PASS 你就一定要買?
120F：推 acidrain : 日本最顧及動物福利的"動物園" 都沒有冠動物園名號11/14 13:06
121F：→ YYYuMan : 我直接想到狐狸村共乘事件11/14 13:07
122F：推 as305602 : 完全不會想去11/14 13:08
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:08:40
123F：推 ckqm : 因為其他動物園也疑似不當對待，所以狐狸村怎樣對11/14 13:10
124F：→ ckqm : 待狐狸就無所謂？狐狸村是熱門景點，管理不善上來11/14 13:10
125F：→ ckqm : po文很正常，只會給一些沒建設性意見的酸民真的很 11/14 13:10
126F：→ ckqm : 好笑欸11/14 13:10
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:11:01
127F：推 astrdstar : 還好你有發這篇文，記起來11/14 13:11
128F：推 james0603060: 留言一堆認知力不足的11/14 13:13
129F：噓 jav875 : 第一世界的煩惱XDDD 11/14 13:13
先不論台灣是不是第一世界，日本不算第一世界? 日本 G7 耶
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:13:46
130F：→ ksk0516 : 日本人對動保的觀念沒很好吧11/14 13:14
131F：→ ksk0516 : 一堆動物咖啡廳都滿鳥的11/14 13:15
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:15:20
132F：→ ksk0516 : 一堆滑坡仔好可愛XDDD11/14 13:16
133F：推 GodHelpMe : 狐狸村倒掉的話 當地一定會撲殺狐狸11/14 13:20
134F：推 j1300000 : 有人就是愛看動物被虐待、折磨，跟他說有更好對待動 11/14 13:22
135F：→ j1300000 : 物的方式就會生氣 11/14 13:22
136F：噓 s1514123d : 去過狐狸村覺得那裡超美超棒，所謂的動物福利客觀條 11/14 13:22
137F：→ s1514123d : 件也是人訂出來的，不要自以為為了動物好然後在那邊11/14 13:22
138F：→ s1514123d : 大魚大肉，所以被你吃掉的動物都該死？ 11/14 13:22
139F：→ ksk0516 : 觀賞用娛樂用和飼養來食用的比XDDD 11/14 13:25
140F：→ Woyun99 : 去年去沒感覺有文內寫的現象，感覺都過得很FREE啊 11/14 13:26
141F：推 inuwanwan : 就讓去,愛或不愛都是收穫 11/14 13:26
142F：→ Woyun99 : 只是門票不便宜，參觀者才是不FREE的吧XD11/14 13:27
143F：推 p10121987 : 挖賽 樓上直接滑坡滑到一個爆炸 11/14 13:28
144F：→ p10121987 : ㄟ...應該是五層樓上了11/14 13:28
145F：推 qeklahdo520 : 感謝分享,有感觸的一定懂你說的 11/14 13:30
146F：推 naini : 感謝分享。11/14 13:30
147F：→ saikiyuuji52: 那你不覺得標題改成狐狸村調查結果更好嗎？11/14 13:31
148F：→ saikiyuuji52: 開頭就說不要去狐狸村了你又說你沒叫人不要去11/14 13:31
- 我攤開事實叫人不要去
- 但要不要去是你的自由
這樣會比較方便理解嗎?
要不要去的選擇在各位閱讀者手上，跟我...確實不是無關，我寫了篇文章來試圖影響你不
要去。
但你的選擇是你自己做的，最後去不去跟我無關啊，你去了我不會追殺你，你不去我也不會
拍手叫好。
149F：→ saikiyuuji52: 那開頭的不要去狐狸村是什麼11/14 13:31
as title...
150F：推 Addicted : 認同你！11/14 13:34
151F：推 hide406 : 日本幾乎所有動物相關都比較讓人難受..11/14 13:37
152F：推 nicedog : 有的人的界不是0就是1 沒有任何折衷 完全誤解這篇11/14 13:40
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:40:09
153F：推 yuki77 : 木柵動物園真的很讚 雖然大到根本看不到動物很靠北 11/14 13:40
154F：噓 ad21120903 : 別把自己的價值觀強加在他人上 自己不認同自己別去 11/14 13:40
我什麼時候強加價值觀在他人上了，攤開事實呼籲不要去就是強加價值觀?
你想去就去，不想去就不去，那最終是你自己的綜合評估的抉擇，跟我無關。
155F：→ yuki77 : 就跟動物咖一樣 想不想去見仁見智吧 覺得不用特別11/14 13:41
156F：→ yuki77 : 抵制就是了..11/14 13:41
157F：推 chrissuen : 感謝分享11/14 13:43
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 13:44:41
158F：噓 ok59420 : 純噓動保團體 跟廢X一樣都只是把簡單的事情複雜化11/14 13:47
159F：噓 apollo999 : 白石藏王 沒有狐狸村 就沒有任何旅客了 Q___Q 11/14 13:52
160F：推 longkiss0618: 就算是動物園 也是希望動物有一定的生存空間11/14 13:53
161F：噓 miname : SJW退散…11/14 14:00
162F：推 qwert65732 : 旭山的北極熊上次看一直點頭繞圈圈 很可憐 11/14 14:00
163F：推 LA8221 : 聽說很臭，是不會有去的念頭就是了11/14 14:01
164F：推 RINPE : 建議不要去日本 逼日本政府處理11/14 14:09
165F：推 ming2710 : 感謝推薦 下次來去看看 11/14 14:09
166F：→ hide0325 : 旭山動物園的北極熊其實看起來蠻焦慮的，其他動物 11/14 14:13
167F：→ hide0325 : 都還好 11/14 14:13
168F：推 IUIST : 五十步笑百步不是這樣用的…這篇我覺得沒有什麼問11/14 14:13
169F：→ IUIST : 題，的確一般人都會不舒服。因為討厭動保而討厭所 11/14 14:13
170F：→ IUIST : 有動保文才是真正的五十步笑百步。 11/14 14:13
171F：→ hk129900 : 動物福利=沒效率 尤其在經濟動物的養殖方面更是如此11/14 14:16
172F：→ aiko6576 : 人類看得爽就好了啊 動物就自己祈禱下輩子投胎成人11/14 14:18
173F：→ aiko6576 : 吧 現代社會的準則就是人的權利福利高於一切11/14 14:18
174F：→ eythans : 這跟那個豐富化的很像.. 不會是開分身吧 11/14 14:18
175F：推 takaraiizumi: 熊牧場慘+111/14 14:22
176F：噓 a128a128 : 好了啦，川普都贏了左膠還在崩潰11/14 14:24
177F：推 aids893001 : 去過一次 一直在打架 11/14 14:30
178F：推 shanpan0412 : 笑死，哪來那麼多人在崩潰，就是給出客觀事實讓人 11/14 14:31
179F：→ shanpan0412 : 評斷，又不是PETA開船衝撞11/14 14:31
180F：推 shadowpriest: 去年去是沒看到本文說的情形11/14 14:32
181F：推 RINPE : 所以你明知道日本政府放任這種行為卻還去日本？ 這 11/14 14:33
182F：→ RINPE : 樣太冷血吧11/14 14:33
183F：推 ji3g4vul3eji: 但若沒了狐狸村那些狐狸又該何去何從？11/14 14:40
184F：噓 mini178 : 左膠給噓 11/14 14:42
185F：推 kt102441 : 我也支持妳，去兔子島還比較自然，也有一些人照顧。11/14 14:45
186F：推 Ikaruwill : 沒去過也不想去，因為狐狸身上有寄生蟲我完全不會11/14 14:47
187F：→ Ikaruwill : 想接近它，只是野生的狐狸也不是這麼好遇到，遇到 11/14 14:47
188F：→ Ikaruwill : 當下場合也不見得有空拍照 11/14 14:47
189F：噓 Scorpion0302: 跟日旅關聯何在 建議刪文 11/14 14:49
190F：推 wangks : 不懂推文中反對作者的想法。像路邊攤，衛生不好是常11/14 14:50
191F：→ wangks : 態，但每個人對衛生不佳的容忍度有差別，有人提出這 11/14 14:51
192F：推 power7 : 藏王狐狸村在日本啊 這當然是日旅的範圍 11/14 14:52
193F：→ wangks : 攤的現況，去不去吃是各人各自決定的，沒有絕對標準11/14 14:52
194F：→ power7 : 反對的人好奇怪 每個人都有自己的想法啊11/14 14:52
195F：→ power7 : 原波當然可以主張不要去 你要去也沒人可阻止11/14 14:53
196F：→ power7 : 日本動物園環境對動物不好又不是一個人在說而已 11/14 14:54
197F：推 winnie759281: 我自己因為不喜歡狐狸所以也不會去,但這議題就跟11/14 15:00
198F：→ winnie759281: 動物表演一樣爭議11/14 15:00
199F：推 RINPE : 笑死 支持者容不下其他意見 不能反對嗎 可怕 11/14 15:02
200F：→ leamaSTC : 老話題了 就在意的人不要去 但反過來說就是那些動 11/14 15:02
201F：→ leamaSTC : 物放出去 大多死更快喔11/14 15:02
202F：→ leamaSTC : 也沒啥爭議的啦 就市場機制 經營不善然後野放無能力11/14 15:04
203F：→ leamaSTC : 生存死亡也是一種自然的一環 也是種自由 11/14 15:04
204F：推 LuciusMalfoy: 熊牧場去過一次真的觀感蠻差 看了蠻難過的11/14 15:10
205F：→ LuciusMalfoy: 之前去過柴犬咖啡廳也覺得環境蠻不OK11/14 15:11
206F：推 fsz570 : 感謝分享，我不想去這種地方。想去的人就去啊，噓 11/14 15:19
207F：→ fsz570 : 原po幹嗎？11/14 15:19
208F：推 fi : 恐怖 感謝分享11/14 15:19
209F：推 deuce31 : 推一個，日本的動物環境真的有很大改善空間。 11/14 15:19
210F：噓 miname : 大家都抵制不去，經營不善關園後全園撲殺，狐狸到天 11/14 15:20
211F：→ miname : 堂享有尊嚴 11/14 15:20
212F：推 donkilu : 補個血 我確實會在意這個11/14 15:20
213F：推 LWEN : 推 ，日本很多動物咖啡廳也是…動物狀態都不好 11/14 15:20
214F：推 pamela03 : 熊牧場真的不用去 以前跟團去過說是熊監獄還比較適 11/14 15:21
215F：→ pamela03 : 合 當時年紀小不知道刻板行為 現在回想起真的覺得11/14 15:21
216F：→ pamela03 : 它們很可憐11/14 15:21
217F：→ donkilu : 在意的人越多 園方就會有所作為 做點表面功夫也好11/14 15:21
218F：→ donkilu : 歐美動物園一入園就不斷跟你強調他們很注重動物福利 11/14 15:22
219F：→ donkilu : 是不是真的就是另一回事了XD11/14 15:23
220F：推 benson502 : 動物園的動物真的很多很可憐11/14 15:25
221F：推 HMKRL : 就算退100步不討論福祉正義之類的問題，一堆動物咖 11/14 15:31
222F：→ HMKRL : 裡面的動物都一臉厭世上班心態也很讓人不想去 11/14 15:31
223F：→ HMKRL : 環境不好裡面的動物不開心 你去逛體驗也好不到哪11/14 15:32
224F：→ saga173 : 你可能是好意，但標題下錯11/14 15:33
225F：推 PaeSon : 謝謝提醒 以後會避開 11/14 15:34
226F：推 JyJian : 去日本真的很不推任何跟動物有相關的景點。去過大11/14 15:45
227F：→ JyJian : 雨中的旭山動物園，看到一直繞圈跟摩擦鐵門的北極11/14 15:45
228F：→ JyJian : 熊，在猛獸區各種淋著雨加上厭世眼神的虎跟豹，看 11/14 15:45
229F：→ JyJian : 完心情真的很差。11/14 15:45
230F：推 hyscout : 日本的動物福利真的很差11/14 15:49
231F：推 Eileenso : 感謝分享，真的會心痛 11/14 15:49
232F：推 angele : 感謝分享，本來有考慮帶小孩去，這樣就不去了，交通 11/14 15:58
233F：→ angele : 就很麻煩了帶愛動物的孩子去看了也怕她難過。很重要 11/14 15:58
234F：→ angele : 的資訊，我本來完全不曉得，真的很感謝你發這篇文。11/14 15:58
235F：推 windsson : whos car 11/14 15:59
236F：推 xhining : 請不要買台GG晶片的商品，因為台GG很血汗 11/14 16:01
237F：推 srty1234g : 不會去動物園及水族館+111/14 16:06
238F：噓 kkbox0800 : 動保團體 噓11/14 16:13
239F：→ kkbox0800 : 你不去 不用特意說出來叫別人也不去 沒意義11/14 16:13
240F：→ kkbox0800 : 都大人了 還在道德綁架 11/14 16:14
241F：→ kanokazurin : 自從看到在木柵動物園繞圈圈的熊後 就不太想去動物11/14 16:16
242F：→ kanokazurin : 園跟水族館了 在螢幕上看到牠們就夠了11/14 16:16
243F：推 stu25936 : 日本對於動物福利這塊真的蠻不足的 11/14 16:16
244F：→ ksk0516 : Goolgle評論從低分開始看就知道囉 11/14 16:17
245F：推 wangks : 熊會繞圈和哈士奇會拆家的本質一樣，就精力無從發洩11/14 16:22
246F：推 finzaghi : 沒去過藏王狐狸村 之前就覺得這景點應該蠻無趣的11/14 16:23
247F：→ LondonHot : 日本老闆對待員工都像對待畜牲 11/14 16:28
248F：→ LondonHot : 更何況是對待真正的畜牲11/14 16:28
249F：推 LiarHunter : 日本對動物福利本來就比較落後11/14 16:32
250F：推 zm : 認同~ 11/14 16:43
251F：→ chichung : 旭山有個餵長頸鹿的平頭年輕人就蠻熱血的 一直很開11/14 16:59
252F：→ chichung : 心的邊餵邊講解長頸鹿11/14 16:59
253F：推 owlonoak : 某些噓文真的讓人傻眼，剝削少當然還是優於剝削多 11/14 17:01
254F：→ owlonoak : 的。都是剝削但是越少就是越進步啊 11/14 17:01
255F：推 owlonoak : 就算全世界的動物園都有剝削，狐狸村顯然是其中最 11/14 17:04
256F：→ owlonoak : 有問題的最需改善的，要抵制也很正常11/14 17:04
257F：推 FJHS : 謝謝分享 11/14 17:15
258F：推 OFETMAN : 減輕剝削有什麼不對？你希望工作領十萬但老闆只給你 11/14 17:19
259F：→ OFETMAN : 五萬 你會跟老闆說乾脆不要給嗎？如果可以我也希望11/14 17:19
260F：→ OFETMAN : 不用工作(被關)啊11/14 17:19
261F：推 Nicowyaw : 不要支持漠視動物權利的場所11/14 17:27
262F：推 egorw : 噓文的 沒啥腦子 11/14 17:35
263F：推 newaqua : 員工不都這樣嗎？人都不被在乎了11/14 17:35
264F：→ newaqua : 我不去這些虐待動物的地方11/14 17:36
265F：→ newaqua : 日本很多地方對動物不好 11/14 17:36
266F：→ newaqua : 熊被關起來就好，熊太恐怖 11/14 17:38
267F：→ yuniko98k : 問題是剝削程度沒有標準啊11/14 17:41
268F：→ yuniko98k : 不然旭山明顯比狐狸村好為什麼不能去11/14 17:41
269F：→ yuniko98k : 松山動物園目前也沒有AZA 那是去還是不去 11/14 17:41
270F：→ gogojazz : 讓我想到台灣鱷魚王被吵虐待然後就死在廈門了11/14 17:41
271F：噓 GeminiShiny : 鬼島資方也都壓榨員工，你要呼籲鬼島居民不要工作？11/14 17:44
272F：推 newaqua : 大家不去的結果，就是閉園、安樂死 11/14 17:58
273F：→ newaqua : 在那邊應該沒有善心人士會幫助結紮11/14 17:58
274F：推 alfi2016 : 動物x 畜生O11/14 17:59
275F：推 fever105 : 講日本動物園不好 有人不開心喔？ 11/14 18:03
276F：推 owowowo : 如果不是當地居民檢舉或願意領養這些動物的人，感 11/14 18:11
277F：→ owowowo : 覺其他身分的檢舉者都是慷他人之慨的聖母或假仁義 11/14 18:11
278F：→ owowowo : 真獲利的投機者。11/14 18:11
279F：推 Vassago : 推 11/14 18:11
280F：→ saikiyuuji52: 就標題下錯 反推 不推都好 而不是斬釘截鐵說不要去 11/14 18:14
281F：→ saikiyuuji52:11/14 18:14
282F：推 howard1997 : 噓文的還好嗎11/14 18:19
283F：推 nadekowang : 感謝分享11/14 18:22
284F：推 inconspicous: 對啊 講個動物虐待也能延伸到台灣來，到底有什麼毛 11/14 18:24
285F：→ inconspicous: 病11/14 18:24
286F：推 nadekowang : 遊客減少的後果，也許不是倒閉動物安樂死，而是促成11/14 18:27
287F：→ nadekowang : 業者願意用更好方式對待牠們 11/14 18:27
288F：→ inconspicous: 先不說能對動物有什麼影響吧，看到動物虐待本身就 11/14 18:28
289F：→ inconspicous: 不是令人開心的旅行11/14 18:28
290F：→ inconspicous: 就像泰國騎大象現在也不推薦一樣11/14 18:28
291F：推 rasputin : 推分享 11/14 18:39
292F：推 onthehill : 推 很久以前就有看關心動物園議題的粉專講過這裡的11/14 18:58
293F：→ onthehill : 管理問題11/14 18:58
294F：推 MBAR : 扯台積扯員工的，人可以選擇，動物可以離職嗎？ 11/14 19:07
295F：推 owlonoak : 就算全村的狐狸全部安樂死，事實上也好過一代又一代11/14 19:13
296F：→ owlonoak : 的不斷虐待。11/14 19:13
297F：→ bearKQG : 要不要去，個人選擇而已。 11/14 19:16
298F：推 goosez00 : 感謝分享，滿離譜的。之前看到北海道ノースサファリ 11/14 19:19
299F：→ goosez00 : サッポロ動物園主打可互動也是頗驚人 11/14 19:19
300F：推 Ironpower : 推，日本動物景點真的病態11/14 19:22
301F：推 kimicino : 推 11/14 19:34
302F：推 dfg22200q : 推 11/14 19:35
303F：推 geniusleo : 推支持，有些推文內容真的令人難以置信11/14 19:41
304F：→ falllin : 去過一次真的臭，也有發現很多受傷的狐狸們(眼睛、11/14 19:45
305F：→ falllin : 耳朵都是傷)，搶食也永遠搶不過別人，覺得很可憐， 11/14 19:45
306F：→ falllin : 就速速離開了，不會想去第二次11/14 19:45
307F：推 busters0 : 人太多了最好人少一點11/14 19:45
308F：推 ws36132005 : 推 這篇看起來是智力測驗 有點意思 11/14 20:03
309F：推 gi1234g : 反正會去的還是會去 在意的就不有去 日本對動保本11/14 20:06
310F：→ gi1234g : 來就不是左派那道 一堆水豚水獺咖啡廳 也是被美國11/14 20:06
311F：→ gi1234g : 左派批評 11/14 20:06
312F：推 dbdudsorj : 整篇看下來 我都不確定有些是不是反串還是怎樣了11/14 20:09
313F：推 RINPE : 還好我沒打算生耶穌11/14 20:21
314F：推 INescape123 : 雖然很喜歡日本，但台北動物園這部分贏 11/14 20:24
315F：噓 lonelysin : 等等 你根本沒去過 就可以Google下結論？厲害惹！ 11/14 20:28
規劃行程之前應該會要看一個地方的評價吧?
316F：→ lonelysin : 我有去過 的確環境不到很好 但也沒原PO講的這麼扯 11/14 20:29
317F：→ lonelysin : 沒去過就能下結論 還一堆人推 請看過再說好嗎？11/14 20:29
總共四篇文章，無數照片跟影片佐證，這樣還不夠得出狐狸村管理不善不願顧及動物福利的
結論?
318F：→ lonelysin : 而且沒人去 下場就是園方沒錢這些狐狸待遇只會越來 11/14 20:31
319F：→ lonelysin : 越差 也沒有野生求生能力 最後全部餓死病死在裡面 11/14 20:31
320F：→ lonelysin : 日本就有地方動物園因經營不善，裡面動物病死餓死11/14 20:33
321F：→ lonelysin : 一堆，最後讓其他動物園去救時，早就死一大半了。11/14 20:33
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 20:39:39
322F：推 Vladivostok : 日本的熊熊現在權力很大啊，也不是所有動物都慘啦 11/14 20:39
323F：→ Pilger : 美國IP果然愛管事情 11/14 20:44
324F：噓 lonelysin : 老實說只要沒親自去跟 直接網路下結論 問94不夠！ 11/14 20:48
325F：噓 newaqua : 美國ip應該每個動物設施都要寫一輪以示公平 11/14 20:50
326F：→ druu : 原po很堅持、但還是po在自己的社群就好、想像一下 11/14 20:51
327F：→ druu : 在旅展上叫大家不要去動物相關設施參觀遊玩嗎？ 11/14 20:51
328F：推 power7 : 還好吧 這裡是日本某動物園粉絲頁嗎 就算是好了 為 11/14 21:00
329F：→ power7 : 什麼不能說 11/14 21:00
330F：推 RINPE : 看評價？ 所以你回去飛田新地嗎？ 我看評價有4.4耶11/14 21:05
331F：→ RINPE : ！！ 感覺值得去11/14 21:05
332F：推 MBAR : 我還以為這裡是公開論壇咧，原來還有只能po在自己bl11/14 21:12
333F：→ MBAR : og的內容啊 11/14 21:12
334F：噓 lonelysin : 而且我印象以前有鄉民去看過跟園方談過，園方有針 11/14 21:12
335F：→ lonelysin : 對飼育環境改善的計畫說明，雖然現在改善到哪裡不11/14 21:12
336F：→ lonelysin : 知道，但人家比你只會網路Google出文章批評強大太 11/14 21:12
337F：→ lonelysin : 多了！11/14 21:12
確實，身為遊客我能做的只有把資料整理起來，
讓願意考慮動物福利的其他遊客也知道狐狸村的狀況
讓其他人在規劃東北行程的時候，
也將這部份也考慮進去
338F：推 aethe : 感謝資訊，提升動保意識的意圖很好 11/14 21:34
339F：推 geminitea : 日本很多動物園都超爛的，去之前可以評論看一下 11/14 21:35
340F：→ geminitea : 原來這年頭提昌善待動物也能算聖母了 11/14 21:36
341F：推 RINPE : 當然 不就原po只會在網路出張嘴 才害的那些動物在 11/14 21:46
342F：→ RINPE : 那種地方痛苦等死QQ 11/14 21:46
343F：推 heavenbeyond: 光是那個破爛的入口，就可以看出是「為了撈錢而硬搞 11/14 21:54
344F：→ heavenbeyond: 出來的人為商業景點」。都到了日本，為什麼要去這種 11/14 21:54
345F：→ heavenbeyond: 鳥地方？11/14 21:54
346F：推 birdinucr : 原po應該來台灣看看各縣市政府的動物收容所，零撲11/14 21:57
347F：→ birdinucr : 殺但就像地獄11/14 21:57
348F：推 IUIST : 某些人的邏輯是吃飯po某間的食記反推，就要把所有 11/14 22:07
349F：→ IUIST : 不好吃的餐廳都一起po才行？ 11/14 22:07
350F：→ IUIST : 甚至沒幫忙改善餐廳就是在網路出張嘴？11/14 22:09
351F：噓 Esvent : 無聊 11/14 22:12
352F：推 hikaruwing : 推 感謝分享資訊。讓會在意的人知道資訊，不覺得有11/14 22:22
353F：→ hikaruwing : 什麼無聊11/14 22:22
354F：推 ppppp23 : 感謝資訊11/14 22:28
355F：推 KNVSEOC : 雖然說標題稍嫌強硬，但我覺得促進動物的福利倒是沒11/14 22:28
356F：→ KNVSEOC : 甚麼不好的！這跟動福蛋也差不多，在有吃蛋的需求內11/14 22:28
357F：→ KNVSEOC : ，希望蛋雞們可以舒適一點，貴一點其實沒什麼關係11/14 22:28
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 22:39:56
358F：推 angele : 標題也還好吧？「請不要去」是拜託，我覺得還滿柔軟11/14 22:35
359F：→ angele : 的呀～ 11/14 22:35
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 22:44:59
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 22:50:26
- 補充木柵動物園正在申請 AZA 認證
- 補充目前的 accredited system 狀況 (AZA, ZAA)
- 修正與補充 Disney Animal Kingdom 連結與 accredited 狀態
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 22:54:26
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/14/2024 22:55:15
360F：推 albert7530 : 旭川動物的北極熊也很憂鬱的一直在繞圈，又瘦 看11/14 22:57
361F：→ albert7530 : 了整個很悶 11/14 22:57
362F：推 popcorns : 也不推沖繩新的DMM水族館，版上也有版友文章可以搜 11/14 23:18
363F：→ popcorns : 尋11/14 23:18
364F：推 tt8otw : 感謝分享重要資訊 11/14 23:47
365F：推 winniedadu : 推11/15 00:00
366F：噓 griffick : 噓你左膠+噁心動保11/15 00:17
367F：推 paselalps : 推11/15 01:10
368F：噓 lolicat : 你最後的呼籲不就是在PUA？你可以說你不喜歡去因為11/15 01:46
369F：→ lolicat : 不重視動保 但叫別人不要去只顯得你吃飽太閒11/15 01:46
我在本文中沒有欺瞞，隱藏資訊，造就資訊落差，不尊重讀者的選擇， 侵犯讀者的權利，
到底這是怎麼樣的 PUA?
照這個標準叫 PUA，食記裡面說推薦大家吃，旅館心得說床很軟很推薦大家，遊記裡面說這
個步道很輕鬆適合有孩子的家庭，跟大家說公車很擠不要來，這些通通都要是 PUA 了。
基於客觀事實提出自己的評論，建議，或呼籲，什麼時候變成吃飽太閒了?
如果變成你說要去我就惱羞謾罵或嘲諷推文，這才是吃飽太閒。
更何況，真的，看完文章後選擇去不去最終是你的自由，是你的選擇，我絲毫不關心。
370F：推 miano : 推，感謝分享資訊11/15 01:46
※ 編輯: grapherd (174.216.3.163 美國), 11/15/2024 01:55:39
※ 編輯: grapherd (174.216.3.163 美國), 11/15/2024 01:58:58
※ 編輯: grapherd (174.216.3.163 美國), 11/15/2024 02:14:43
371F：噓 aegisWIsL : 建議改成全部動物園 11/15 03:55
我以為放在第一行的句子已經夠明顯了:
"最近在考慮是否要在行程中排入藏王狐狸村"
372F：推 wangtony36 : 推，感謝分享11/15 04:26
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 04:42:11
373F：推 kokokop : 我也覺得日本很多地方對動物並不好11/15 05:05
374F：噓 anper : 不關心那你回個らんぱ11/15 06:41
你們是很難理解 "閱讀完文章可以自由選擇要不要去" 這樣的概念嗎? 這概念有這麼困難?
我的目的就是要宣傳推廣這地方動物福利很爛，如果你也認同就避免去這個地方。而且我也
達到目的了，現在 google 搜尋 狐狸村 動物福利 就會找到這篇文章。
最後怎麼選擇要不要去是你的自由，你要引戰，要人身攻擊，要貼標籤，我都沒關係 (至於
會不會被板主水桶我也不知道)。
但你要硬塞我沒講的話，惡意曲解我的句子，無視我早早提出的佐證然後開始滑坡，這我無
法接受。
375F：噓 nintenblo : 內文可以但標題噓11/15 07:01
376F：推 smileahpain : 補推11/15 07:10
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 07:10:44
377F：噓 whiteangle : 還好我都不去"動物園"11/15 07:18
378F：→ laechan : 上次去熊牧場也是一樣的感受雖然我不會同情熊就是11/15 07:20
379F：→ laechan : 但我那時確實會想說絕對不會再去熊牧場11/15 07:21
380F：噓 Clouderinsky: 從標題到內文一直用道德勒索別人，然後口口聲聲說自11/15 07:43
381F：→ Clouderinsky: 己沒有叫你不要去 11/15 07:43
你對道德綁架的定義是什麼?
通篇文章什麼時候"你如果不做我要你做的事情，你就得承擔你所不願意接受的後果。"?
你要去就去，我也管不著，這真的很難理解? 沒有負面後果何來的綁架，不喜歡就滑過去封
鎖，很難嗎?
382F：噓 Zante : 真的蠻無聊的，像上面說的，你吃肉殺生不是更殘忍，11/15 07:45
動物福利跟動物權利是分開的事情
383F：→ Zante : 邊啃雞腿邊寫這種自命清高的文章真是奇葩11/15 07:45
384F：噓 lf44321 : 推樓上11/15 08:01
385F：噓 valen627 : 你如果把標題改成藏王狐狸村的秘辛、一些想法等等11/15 08:08
386F：→ valen627 : 就不會有爭議啦~一直自我輪迴說自己沒有情緒勒索11/15 08:09
387F：→ valen627 : 標題就是阿~內文其實沒啥問題!11/15 08:09
到底綁架了什麼? 你去了也不會有任何負面後果，我也沒有謾罵去的人是不照顧動物
388F：→ valen627 : 不是一個人說你標題有問題~還不懂的自省11/15 08:10
389F：噓 RINPE : 只會在鍵盤推廣 根本間接害死一堆動物11/15 08:11
390F：→ valen627 : 那你跟你說的日本不重視動物不好好自省有什麼區別?11/15 08:11
391F：噓 RINPE : 這種通常也不是真的為動物著想啦11/15 08:2
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 08:31:06
392F：推 nodapuririn : (綠明顯)其實厚 網路上僅憑一些文字11/15 08:36
393F：→ nodapuririn : 照片影片 還真不能夠代表實地所感 11/15 08:36
394F：→ nodapuririn : 人有五感 就算六感七感 還是阿賴耶識11/15 08:36
395F：→ nodapuririn : 雲旅遊終究無法感知氣味.觸感.溫度等11/15 08:36
396F：→ nodapuririn : 太多太多細節了 上次去是2019年 11/15 08:36
397F：→ nodapuririn : 狐狸村就只是私人商業設施11/15 08:36
398F：→ nodapuririn : 因為有抱狐狸互動 所以必須繁殖11/15 08:36
399F：→ nodapuririn : 場地空間有限下 控制數量是唯一解11/15 08:36
400F：→ nodapuririn : 而這個解 因此就無解了 11/15 08:36
401F：推 nhsh : 感謝推薦11/15 08:37
402F：推 angele : 補推 11/15 08:40
403F：推 power7 : 叫原波自省的有夠凶 先叫日本人自省吧11/15 08:41
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 08:44:23
404F：噓 Clouderinsky: 你不去就不去，別人去不去關你屁事，一直叫別人不要11/15 09:01
405F：→ Clouderinsky: 去就是強加你的道德觀念在別人身上，自以為高人一等 11/15 09:02
406F：→ Clouderinsky: 態度更令人厭惡11/15 09:02
你不開心覺得厭惡就離開，我又沒有強迫你留下來討論
407F：推 power7 : 好喔 11/15 09:03
408F：推 TSMCfabXX : 推分享11/15 09:03
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 09:07:05
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 09:20:46
409F：→ wodenA : 只是呼籲別去就叫情勒PUA，那標題打著必吃/必看/必 11/15 09:07
410F：→ wodenA : 買/必逛的遊記文，也算情勒吧，都可以刪一刪了… 11/15 09:07
411F：推 Raptorjet : 我記得日本還有個貓頭鷹咖啡廳 也是很多爭議 11/15 09:09
412F：推 weitse111 : 今年1月去狐狸村，剛好就看到有狐狸打架受傷流血的 11/15 09:10
413F：噓 Clouderinsky: 你看過哪篇必看必去必吃的文沒被噓的？ 11/15 09:10
414F：→ Raptorjet : 不過說真的啦 那些動物園絕對不是靠外國觀光客賺錢 11/15 09:18
415F：→ Raptorjet : 日本自己就很多人愛去了 與其在這邊呼籲 不如去找日 11/15 09:19
416F：→ Raptorjet : 本國會議員立法禁止 11/15 09:19
417F：噓 Clouderinsky: 有正常價值觀的人肯定都不希望有虐待動物行為，但不 11/15 09:19
418F：→ Clouderinsky: 代表就要被道德勒索，更何況原po這種直接叫人不要去 11/15 09:19
419F：→ Clouderinsky: 的做法完全沒考慮到當遊客流失，狐狸村肯定會關門， 11/15 09:19
420F：→ Clouderinsky: 那在這景點慢性死亡中的狐狸們會怎樣被對待，關門後11/15 09:19
421F：→ Clouderinsky: 的狐狸會怎樣被對待，根本就是只要我看不到就沒事的11/15 09:19
422F：→ Clouderinsky: 心態，我只要看到我要的結果，和一堆sjw一樣 11/15 09:19
年收幾千萬日圓的公司(有限会社蔵王キツネ村) 不用我們操心會不會瞬間倒閉
如果發文能夠讓他的收入降低，
使狐狸村正視它需要改善動物福利這件事情讓遊客回流
(不要忘記他們也知道他們很爛，擋JAWS第四次調查，仙南保健所也接獲無數舉報)
那就值得了
423F：推 eddylu : 推，有些人好敏感，況且這園方就真的有問題啊 11/15 09:19
424F：推 smileahpain : 如果倒了，那這些狐狸的痛苦就會在這一代結束 11/15 09:28
425F：→ smileahpain : 如果沒倒，那就是這批因為窘迫死亡後換下一批進來 11/15 09:28
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 09:38:03
426F：噓 Clouderinsky: 所以你的意思是這批狐狸不重要，死光也沒差，反正眼 11/15 09:37
427F：→ Clouderinsky: 不見為淨，死光了問題就解決了對吧 11/15 09:37
藏王狐狸村不是什麼名不見經傳的景點耶
撐過 COVID，2016遊客數量10萬，少說也有幾千萬日圓的收入
要直接滑到倒閉也太快
不要忘記，藏王狐狸村是知道他們動物福利很爛的
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 09:40:40
428F：噓 Clouderinsky: 所以你覺得一個正常的企業在收入減少時會costdown減11/15 09:42
429F：→ Clouderinsky: 少支出要員工共體時艱，還是增加員工福利期待增加客11/15 09:42
430F：→ Clouderinsky: 源 11/15 09:42
431F：推 donkilu : 血汗工廠不能倒 不然勞工沒工作怎麼辦XD11/15 09:42
432F：推 gm3252 : 不用吵啦，每個人標準不一樣自己參考就好11/15 09:43
433F：→ gm3252 : 我是覺得動物園都差不多，但別人不去你也不用干涉11/15 09:43
434F：→ gm3252 : 阿 11/15 09:43
435F：→ Clouderinsky: 所以你自己也知道客人去不去不影響，那憑什麼干涉他 11/15 09:44
436F：→ Clouderinsky: 人決定？關你屁事 11/15 09:44
437F：→ donkilu : 那版上所有反推景點文是不是都不能貼了 斷人生路11/15 09:51
438F：推 smileahpain : 他要如何干涉? 你要買票他也不會阻止你啊 11/15 09:52
439F：推 smileahpain : 拿工廠來比喻，薪水少沒關係，但不能搞到有工傷吧 11/15 09:58
440F：噓 Clouderinsky: 他可以貼，所以我不能提反對意見？11/15 10:00
441F：推 smileahpain : 你都回關你屁事了，他貼什麼關你屁事?11/15 10:01
442F：噓 Clouderinsky: 那你反駁我關你屁事？11/15 10:04
443F：→ Clouderinsky: 反正你覺得狐狸死光沒差，的確是關我屁事11/15 10:05
444F：推 smileahpain : 你前面不也說有言論自由，我當然可以反駁你啊11/15 10:05
445F：→ smileahpain : 因為言論自由嘛11/15 10:06
446F：→ smileahpain : 我推文那裡說過"狐狸死光沒差"?11/15 10:07
447F：噓 Clouderinsky: 自己往前翻，說過的話自己都不懂，我懶得跟你吵了zz11/15 10:09
448F：→ Clouderinsky: z11/15 10:09
449F：→ Clouderinsky: 關我屁事11/15 10:09
450F：推 smileahpain : 狐狸死光沒差是你的話，可不是我的話11/15 10:10
451F：→ Clouderinsky: 嗯，關我屁事，關你屁事11/15 10:11
452F：→ smileahpain : 別把你那糟糕的價值觀放到我的言論上。 11/15 10:11
453F：推 turtlechan5 : 推這篇 我今年初去看到也是差不多這樣的情況11/15 10:11
454F：推 trustn01 : 很高興有相同理念的人願意發聲, 推11/15 10:18
455F：→ Syd : 某個噓噓人士看不懂呼籲兩個字嗎11/15 10:48
456F：推 ymcaboy : 還是要有配套措施去改善動物們的環境。而不是像台灣 11/15 10:57
457F：→ ymcaboy : 動本一樣空有口號去施壓，海生館鯨鯊野放後沒多久就 11/15 10:57
458F：→ ymcaboy : 死掉了，影片還有臉說「至少牠回家了」 11/15 10:57
459F：推 power7 : 某個愛噓很有事 11/15 12:05
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 12:21:50
460F：推 Wynn : 推原po 要不要去是自己的選擇 原po只是給大家一個 11/15 12:41
461F：→ Wynn : 思考的方向 11/15 12:42
462F：推 youplease : 噓噓仔都沒發現自己才是最情勒的那個 心態有夠膨脹 11/15 12:42
463F：→ BigBird110 : 北海道熊牧場也差不多 還有神戶的動物王國 QQ 11/15 12:48
464F：噓 wz : 紅明顯。 樓主在中文公開論壇呼籲不要去，希望園方 11/15 12:59
465F：→ wz : 知道收入下降是因為動物福利不佳？這處理事情的邏 11/15 12:59
466F：→ wz : 輯真是滿分啊！ 11/15 12:59
467F：噓 wz : 樓主有閒到可以一直追蹤各動物園的狀況嗎？如果園 11/15 13:03
"最近在考慮是否要在行程中排入藏王狐狸村"
我不知道怎麼跟連文章第一句話都要故意忽略或是看不懂的人溝通耶，不好意思。
468F：→ wz : 方真的懂中文，看了樓主的文章後改善了動物福利， 11/15 13:03
469F：→ wz : 樓主能多快發出更新，告訴大家可以去了呢？ 11/15 13:03
The Dodo 在 2018 發出文章
解放團體 在 2018 發出文章
JAWS 第一次調查 2022/06
JAWS 第二次調查 2022/10
JAWS 第三次調查 2023/01
從至少 2018 到 2023 總共六年間沒有改善動物福利的地方，你覺得狐狸村會突然良心發現
這樣做是不對的?
470F：推 awv : 補血推 11/15 13:08
471F：推 bettybuy : 現在真的很多人濫用情緒勒索 11/15 13:09
472F：噓 wz : 找一篇文都沒發過的來補推？到底多怕被噓？簡單的 11/15 13:28
473F：→ wz : 邏輯都不懂，只想情勒還不承認…… 11/15 13:28
474F：→ druu : 是道德勒索 11/15 13:29
兩位情緒勒索跟道德勒索都不懂的人一直用這兩個詞要情緒勒索，慢走不送
475F：推 angele : 沒發過文就不能補推嗎？ 11/15 13:30
476F：→ winnie759281: 回來發現被炒成這樣,其實我是覺得原po有整理出資料 11/15 13:31
477F：→ winnie759281: 可以了;接下來就是自我選擇 11/15 13:32
478F：→ winnie759281: 就跟當年的貓頭鷹咖啡一樣,強迫夜行性的貓頭鷹在 11/15 13:32
479F：→ winnie759281: 白天見客(?)其實也真的是違反牠們的生存模式 11/15 13:33
480F：→ winnie759281: 很多人多半不理解狐狸的習性(例如我),看到這篇了解 11/15 13:33
481F：→ winnie759281: 後有可能就不想去的也說不定 11/15 13:34
482F：→ bbbing : 一堆人出一張嘴，你要管一件事就要負責管所有事 11/15 13:38
483F：→ bbbing : 強迫旁觀者成為旁觀者 11/15 13:38
484F：→ winnie759281: 我本來就不喜歡狐狸,所以從來就沒想去就是了 11/15 13:42
485F：推 Sunblacktea : 感謝分享 某些噓文的閱讀和理解能力顯然堪慮 11/15 13:51
486F：→ Sunblacktea : 呼籲和強迫是兩回事 這麼簡單的道理有人還是不懂 11/15 13:52
487F：推 bettybuy : 還在說情勒，你沒被勒到就不是情勒= = 11/15 14:08
488F：→ bettybuy : 現在給個建議就被噴情勒，語文應用能力越來越差勁 11/15 14:08
489F：推 RINPE : 樓上這什麼學生程度的反駁 11/15 14:22
490F：推 youplease : 情勒仔要是能精準論述就不會只用情勒這招了 11/15 14:47
491F：推 gttap23 : 不會去動物園及水族館+1 11/15 15:06
492F：→ bettybuy : 原PO文裡很清楚說明什麼是情勒了，我只能用簡易學生 11/15 15:45
493F：→ bettybuy : 版再次說明，看某些人到底懂不懂XD 11/15 15:46
494F：推 byronlee : 推 11/15 16:03
495F：推 dent22ung : 感謝分享 推推 11/15 16:20
496F：推 Cossel : 推 11/15 16:21
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 11/15/2024 17:50:03
497F：推 hnodmmoc : 推！ 11/15 18:51
498F：→ borriss : 這地方本來就不太容易去了 才會很多人問怎麼去(X 11/15 20:38
499F：噓 Daikin : 假正義 11/15 20:42
500F：推 danielchen : 樓上 請發表何謂 真正義的高論 周一放我桌上 11/15 21:20
501F：推 toyjoke : 推 我也是都不會去。不分國內外、公私立的經營，這 11/15 22:38
502F：→ toyjoke : 些為人類提供知識或賺錢的動物們真的能善終嗎？ 11/15 22:38
503F：噓 kamen766 : 來看多少人不會去動物園及水族館的日旅點 11/16 01:19
504F：推 et84121 : 推原PO，好多酸酸崩潰 11/16 05:04
505F：噓 Iemarah : 台灣養雞養豬的環境更不人道 拜託你別吃 11/16 09:38
506F：推 lolicat : 先說我看完你的遊記的確不會想去 但跟你的呼籲完全 11/16 10:09
507F：→ lolicat : 不相干 所以其實你只要遊記如實寫 標題就不需要來 11/16 10:09
508F：→ lolicat : 引戰 11/16 10:09
509F：推 prereality : 說起來去年去由布院的貓頭鷹之森，也覺得貓頭鷹都被 11/16 13:05
510F：→ prereality : 鏈在原地挺可憐的(雖然貓頭鷹本來白天都在睡覺) 11/16 13:05
511F：推 DHG54 : 同意你的觀點 與文章內容 不過下次標題可以加油 你 11/16 15:40
512F：→ DHG54 : 懂的 11/16 15:40
513F：推 kerinacloud : 幫補血！明明可作為而不作為也是個人選擇。 11/16 18:12
514F：噓 wz : 樓上的l網友您沒注意到樓主這篇不是遊記，他連去都 11/16 20:27
515F：→ wz : 沒去過，就根據他覺得可信的資料呼籲別人不要去。 11/16 20:27
516F：噓 wz : 昨天問他“如果園方真的改善了，他有辦法通知這些被 11/16 20:31
517F：→ wz : 他影響的人嗎？” 到現在完全沒回應，只會鬼打牆說 11/16 20:31
518F：→ wz : 自己沒情勒。 真是很會避重就輕呢！ 11/16 20:31
519F：推 phoenixh : 發文呼籲而已就一堆人在說自己被PUA被勒索，笑死這 11/17 18:41
520F：→ phoenixh : 些人乾脆不要上網 11/17 18:41
521F：→ miruw : 這個和熊牧場、天王寺動物園都完全不會想去看 11/18 12:19
522F：推 nakinight : 動物的確很可憐 但野生或流浪的也真的好不到哪裡 11/18 16:34
523F：噓 a5180352 : 感謝推薦 下次來去看看 11/19 02:45
524F：推 yahsuan13 : 推原PO 11/19 16:43
525F：→ gainx : 把標題的「請」改成如你內文的「呼籲」應該是好一點 11/20 02:50
526F：→ gainx : 這種標題根本沒有符合「僅提供客觀事實」這件事 11/20 02:51
527F：→ gainx : 不過內文大致上我覺得還算公平 11/20 02:51
528F：→ gainx : 對內文有興趣的人也請別忘記看看那些組織是否值得 11/20 02:52
529F：推 gainx : ↑相信 11/20 03:08
530F：→ gainx : 不過藏王跟野生還是騷擾農家沒有半點關係 11/20 03:08
531F：→ gainx : 那些狐狸是100%人為養殖的，沒有野生種 11/20 03:09
532F：→ gainx : 而且最早是毛皮業飼養的，大家都不幹了，他轉型而已 11/20 03:09
533F：→ gainx : 不過這跟這議題沒啥關係，只是請不要想像讓他們回歸 11/20 03:12
534F：→ gainx : 自然這種事，這是沒有可能發生的 XD 11/20 03:12
535F：推 gainx : 借用你的圖來說的話，他們實際上比較像從 11/20 03:15
536F：→ gainx : 沒有權利 <O-----------------------> 與人類相同 11/20 03:15
537F：→ gainx : 變成了 11/20 03:15
538F：→ gainx : 沒有權利 <-----------O------------> 與人類相同 11/20 03:15
539F：→ gainx : 你覺得很糟，我倒覺得還好，不過是還很有待改善沒錯 11/20 03:17
540F：→ gainx : 只是去現場遇到了就抱怨，恐怕會比抵制來得有效得多 11/20 03:18
541F：→ gainx : 他又不是佛心來著，是營利團體，不聽客人的話 11/20 03:18
542F：→ gainx : 難道要聽不是客人的話嗎 XD 11/20 03:18
543F：推 gainx : 只是就算不管動物福祉，這種貼近動物的地方 11/20 03:21
544F：→ gainx : 衛生環境可是會影響去旅遊的人本身的，不管如何 11/20 03:21
545F：→ gainx : 都推薦事前做做功課，想想自己能不能接受比較好 11/20 03:21
546F：推 yingjeou : 推，不要氣餒，爭取動物福祉是正確的 11/21 05:33
547F：推 Arnol : 太會寫了，連我最愛噓聖母文的都挑不出毛病 11/22 19:36
548F：推 Squall949 : 標題內文沒問題，支持 11/24 13:33