作者dansy (Eye Taiwan)
看板Japan_Travel
標題Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
時間Sat Apr 15 19:25:07 2023
※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言：
: 補充更新：
: 因為查到正確資訊了
: 回一下原po問題
: 機場行李任你拿這規則是不是有漏洞
: 依照日本航空規定
: 要核對行李標籤跟存根才能拿行李
: 我後面推文有截圖
: 應該各家航空公司規定差不多
: 所以沒有任你拿的漏洞
: 航空公司擺爛就有賠償責任
: 不知道日本有沒有像美國那種
: 要求企業高額賠償的法律
: 不過外國旅客不太可能花錢花心力打官司就是了
: ---------------------------
: 台灣好幾次國內線經驗
: 轉盤拿到行李箱要離開前
: 地勤會要你拿出托運聯(不確定名稱？)
: 跟你核對有沒有拿錯行李箱
: 難道這不是地勤的工作嗎？
: 還是只有台灣的地勤比較佛心
: 如果地勤不需負責核對的話
: 代表機場沒有義務避免旅客拿錯行李箱？
個人>20次的國際線 日本、中國、香港、新加坡、緬甸、加拿大、紐西蘭 都沒核對
反倒是在中國的國內線遇過幾次 機場保安要求出示機票上的託運小貼紙
因為是機場保安檢查 而不是航司的地勤 並且也沒仔細核對與行李箱上是否一致
推測是因國內線非管制區 人員進出管制較鬆散
怕有不是乘客的人混進去偷行李箱出來
版友提到日本、台灣國內線有檢查可能也是類似的情境
國際線管制較嚴格 估計小偷混不進去 就沒人檢查了
至於如要預防誤拿行李 其實可以在行李轉盤區設個閘門
出閘門時 托運行李箱+機票同時掃碼 兩者一致才放行
理論上就可以避免很多無意(甚至有意)拿錯 也不用特別增加人力
以上只是個人想法 參考就好 勿戰
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1F：推 birdy590 : 大部份機場都沒在管啦... 把行李搞特別一點才是上策 04/15 19:38
2F：→ dansy : 行李搞的再特別也防不了"有意"的誤拿 04/15 19:52
3F：噓 henry318 : 異想天開 怎麼不去當桃機總經理 04/15 19:55
4F：→ dansy : 條碼都是現成的 歡迎樓上大師提供更有建設性的意見 04/15 19:58
5F：推 TheoEpstein : 這個跟建設性倒是無關，而是台灣人比較不習慣一件事 04/15 20:00
6F：→ TheoEpstein : 「飛機是平常日常的移動方式」，尤其是高鐵開通後的 04/15 20:00
7F：→ TheoEpstein : 這15年。之前還有北高航線讓人意識到這件事。 04/15 20:00
8F：→ bkebke : 認證的問題不大 重點是隔起來空間感覺就變小 04/15 20:02
9F：→ birdy590 : 如果是有意的 那也不是個人有辦法防止的 04/15 20:04
10F：→ birdy590 : 很現實就是要多出人手在出口一一核對檢查 即使如此 04/15 20:05
11F：→ malindorothy: 空間也不是問題啊 弄個賣場防盜門 沒過刷match的箱 04/15 20:05
12F：→ malindorothy: 子通過會叫就好了 04/15 20:05
13F：→ raphael1994 : 然後三寶拖著行李 站在閘門前找機票 人流肯定超順的 04/15 20:06
其實可以考慮用RFID 機票跟託運行李綁條兩者都使用
這樣連找機票都不用了 機票只要還放在身上某處 同時偵測到閘門就自動打開
完全不影響人流順暢度
14F：→ birdy590 : 聽說過就在行李轉盤附近(例如廁所)直接開箱子偷的 04/15 20:06
15F：→ malindorothy: 蝦皮店到店都能放條碼槍給人刷了 機場放一排也不是 04/15 20:06
16F：→ malindorothy: 辦不到 想不想而已 04/15 20:07
確實
RFID連Uniqlo一件200塊的衣服都在用了
一張兩三千塊的機票還用不起嗎? 就是想不想改善而已....
17F：→ birdy590 : 現實上機場新增核對流程的意願很低 講再多也是白搭 04/15 20:07
18F：→ birdy590 : 不要想去防止"有意"的誤拿 那太遠了 04/15 20:08
如果用上RFID 真的連有意的誤拿都可以防止!
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:17:41
19F：推 malindorothy: 1. 行李轉盤旁增設一排條碼槍柱 2. 先刷託運證明 再 04/15 20:10
20F：→ malindorothy: 刷箱上條碼 3. 核對成功，槍柱解鎖扣啟動，對行李消 04/15 20:11
21F：→ malindorothy: 磁 4. 此箱走過防盜門就不會叫了 04/15 20:11
22F：→ malindorothy: 又能自動化 又不太擠 成本也不高 04/15 20:12
23F：→ malindorothy: 真的要做方法很多 沒人要做而已 04/15 20:13
24F：推 Qiutian : 是啊，想不想而已，問題就是沒什麼動機讓航空公司 04/15 20:13
25F：→ Qiutian : 跟機場新增這個查核的流程。有動機再來談該怎麼做 04/15 20:13
26F：推 malindorothy: 機場稅五百一千的在收 基本服務都沒做好 還沒人檢討 04/15 20:16
27F：→ malindorothy: 機場真好賺 04/15 20:16
28F：→ birdy590 : 有沒有想過 這個"某機場專用的RFID"要在哪裡上? 04/15 20:18
29F：→ birdy590 : 登機的行李櫃檯可能在世界各地 絕對不會想理你 04/15 20:19
其實沒那麼複雜 RFID是航空公司提供的 只要機票與託運行李條內容相同即可
閘門不用去解讀各家航司RFID裡面紀錄的內容、格式
只要偵測到複數個RFID內容是相同的 即可開門
跟轉換格式無關 就是簡單的完全比對
30F：→ bkebke : 誤拿是可以啦 防不了刻意 RFID丟掉就好 04/15 20:20
31F：→ bkebke : 其實最後一關 海關每個都開箱就解了 04/15 20:21
確實 防呆、防君子 但不防小人
只能說有沒有心 要不要管而已
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:30:37
32F：→ birdy590 : ... 地勤不一定是航空公司自己, 甚至行李本身可能 04/15 20:38
33F：→ birdy590 : 是從其它機場直接掛過來的 真實的機場比你想像複雜 04/15 20:39
上邊沒說清楚 其實只要出票跟綁行李條的是同一位地勤即可 不用區分航空公司
不過也提醒轉機多段票的問題 實務上可能就有問題 可能就得走特殊通道
34F：→ dnuolc : 沒錯，蠻多現行的航空系統超乎你想像的老舊 04/15 20:41
35F：→ dansy : 有可能 若是轉機開多段票的就要協調好 或走特殊通道 04/15 20:42
36F：→ dnuolc : 不同航站、航空公司資料要交換不是那麼簡單的事 04/15 20:42
37F：推 Nagato : 因為拿錯行李不像恐怖攻擊或會飛安問題造成出人命 04/15 20:43
38F：→ Nagato : 或說至少目前還沒出人命 所以航空業就一直放爛不管 04/15 20:43
確實 反正擺爛到底 賭旅客懶得花時間求償...
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:49:48
39F：→ Nagato : 等到哪天真的出大事 一定馬上改 04/15 20:44
40F：→ birdy590 : 這種措施一定是機場做 怎麼可能丟給航空公司 04/15 20:44
41F：→ Nagato : 看是要機場還是航空業做 反正措施下去不會只有一方 04/15 20:45
42F：→ Nagato : 要多做事情 04/15 20:45
43F：→ birdy590 : 我看過有在檢查行李牌的機場 幾乎都是阿伯在做 04/15 20:45
44F：→ birdy590 : 我想真的有需要機場應該會傾向用人工搞定 04/15 20:45
45F：→ birdy590 : 還有一種作法就是行李由工作人員從轉盤拿下排成一排 04/15 20:46
46F：→ birdy590 : 這種就更耗人力 所以比純檢查的少見 04/15 20:47
47F：→ dnuolc : RFID或其它感測器技術上可行，但實際上難以導入主因 04/15 20:48
48F：→ dnuolc : 都是系統跟資料整合的問題 > 跨國+跨公司+資料交換 04/15 20:50
49F：→ dnuolc : 不是做不到，但牽涉到的公司一多，基本上就是不可能 04/15 20:50
50F：→ dnuolc : 就像Nagato說的，只要不出人命，真有需要就派人下去 04/15 20:51
51F：→ dnuolc : 貼些狗皮膏藥，真的出大事，所有國家航空公司才會重 04/15 20:52
52F：→ dnuolc : 視 04/15 20:52
唉 普通人拿錯行李能出什麼大事呢....
除非是小英、習大大 看有沒有家人行李被拿錯震怒
才有機會從台灣或中國國內線改善做起 再看其他國家有沒有意願參考
不過看來是很渺茫阿
還是乖乖訂做個人的行李套罩起來比較實際 不過也不能預防有意的誤拿就是了
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 21:08:35
53F：推 kurtsgm : 理想很豐滿 現實很骨感啦 RFID基本上不可行 04/15 21:32
54F：→ kurtsgm : 人家有心要偷直接撕掉就好 難道你要像賣衣服的店一 04/15 21:33
55F：→ kurtsgm : 樣弄成人力拆不下來的磁扣嗎.. 04/15 21:33
56F：→ kurtsgm : 不要太神化RFID了 04/15 21:33
57F：→ dnuolc : 可行並不代表能完美解決，只要碰到人，這世上就難 04/15 21:43
58F：→ dnuolc : 有完美解決的方案 04/15 21:43
59F：→ dnuolc : 真有心的話，拆磁扣也不是什麼難事 04/15 21:47
60F：推 ailio : 其實要快又省人力大概就是最後出去派個人掃條碼單純 04/15 22:01
61F：→ ailio : 核對機票跟行李是不是同一個就好，所以也不用連線不 04/15 22:01
62F：→ ailio : 用什麼機制 04/15 22:01
63F：→ bkebke : 記得14還15 有次從成田三航進 每個都被開箱 04/15 22:03
64F：→ bkebke : 真要檢查核對就交給開箱那關 04/15 22:04
65F：→ dnuolc : 我只能說還是會塞，這檢查動作雖花不了太多時間，但 04/15 22:07
66F：→ dnuolc : 但人一多，加上有些人總是到檢查時才在找機票謢照 04/15 22:07
67F：→ dnuolc : 在流量大的機場執行時，實務上應該還是有一定難度 04/15 22:08
68F：推 miyokumiyoko: 行李轉盤隱藏起來，有刷條碼的才會吐對應的行李 04/15 22:40
69F：推 hinajian : 感覺不是要增加一堆人力 就是花錢大改轉盤 04/16 00:04
70F：推 finhisky : 以現在科技不是辦不到，只是懶得(花錢)弄吧，從這幾 04/16 01:45
71F：→ finhisky : 篇風向來看，航空公司的規定都寫需要核對了，還是很 04/16 01:45
72F：→ finhisky : 多人不認為航空公司應負責核對，客人自己都不在意了 04/16 01:45
73F：→ finhisky : ，那何必改善呢 04/16 01:45
74F：推 RINsanity : RFID投資成本太大感覺短期不可行 04/16 02:20
75F：→ RINsanity : 比較簡單的方法是行李條弄好幾種顏色 跟貼在機票上 04/16 02:21
76F：→ RINsanity : 的旅客聯同樣顏色 04/16 02:21
77F：→ RINsanity : 這樣要派人檢查的話看同顏色就過比較快 04/16 02:21
78F：→ RINsanity : 雖然不到百分百，但至少能降低到幾分之一的機率 04/16 02:22
79F：→ dnuolc : 我自已是認為並不是不在意，只是與其去期望一個實施 04/16 02:45
80F：→ dnuolc : 已久的漏洞被改善，倒不如自已花點力氣去降低機率 04/16 02:46
81F：→ dnuolc : 這也反應很多類似的現實問題，這世界沒那麼美好 04/16 02:49
82F：→ dnuolc : 除了自已以外的人事物皆不可控，先從自已做起較實際 04/16 02:50
83F：→ dnuolc : 被動等著問題被解決，或等別人來處理，效益不高 04/16 02:51
84F：→ dnuolc : 換成是老闆的角度，花大錢導入新轉盤只為改善旅客UX 04/16 02:54
85F：→ dnuolc : 後面還有維護成本在，換作是我，除非別的機場先開炮 04/16 02:55
86F：→ dnuolc : 之前，否則大概率會想先持續裝傻下去吧 04/16 02:55
87F：→ dnuolc : 過去飛歐洲時常碰到轉機轉到掉行李的鳥事，多數旅客 04/16 02:57
88F：→ dnuolc : 的應對方法就是盡可能把行李塞進登機箱或背包，減少 04/16 02:58
89F：→ dnuolc : 托運的機會，不過這大概只適用於短程旅行的商務客 04/16 02:58
90F：→ dnuolc : 抱怨反應及爭取權益還是要做的，只是經驗告訴我最終 04/16 02:59
91F：→ dnuolc : 投報率不高就是，倒不如靠自已 04/16 02:59
92F：→ dnuolc : 何必跟自已過不去，次次去賭人品呢? 發生了只是給自 04/16 03:01
93F：→ dnuolc : 已添加沒必要的麻煩而已 04/16 03:01
94F：推 ikimo : 行李遺失航空公司當然要負責，但依法就是賠實際損害 04/16 03:45
95F：→ ikimo : ，然後上限是每公斤一千元。所以航空公司何必花大 04/16 03:45
96F：→ ikimo : 成本去改善增加成本，頂多就少數發生遺失的賠錢就好 04/16 03:45
97F：→ ikimo : 。 04/16 03:45
98F：推 ikimo : 而且你提的方法除了航空公司願意做以外，所有的機 04/16 03:47
99F：→ ikimo : 場都需要配合設置相關設備，光這點大概就很難做到了 04/16 03:47
100F：推 gottsuan : RFID成本超低的好嗎 迪卡儂一個台幣幾塊的東西標籤 04/16 03:56
101F：→ gottsuan : 上都有了 04/16 03:56
102F：推 ikimo : 單個很便宜，但每天有多少旅客與行李，對航空公司就 04/16 04:08
103F：→ ikimo : 是成本。重點是做這件事帶來的好處如果不會比增加 04/16 04:08
104F：→ ikimo : 的成本多，航空公司就不會有誘因要做。 04/16 04:08
105F：推 ikimo : 迪卡儂會願意做也是評估過好處（因此減少的其他成 04/16 04:23
106F：→ ikimo : 本）比成本多才會去做的 04/16 04:23
107F：推 LTpeacecraft: 機場出入關就在塞了，還要增加一道關卡，就只因為 04/16 06:20
108F：→ LTpeacecraft: 極少數人阿呆，呵呵很大政府。那飛機上的行李會不 04/16 06:20
109F：→ LTpeacecraft: 會誤拿(有意)呢？要不要處理？安全跟擾民常常會是 04/16 06:20
110F：→ LTpeacecraft: 同一件事，成本問題沒有那麼簡單 04/16 06:20
111F：推 LTpeacecraft: 與其增加多數人不便，拜託把 心思用在那些少數阿呆 04/16 06:26
112F：→ LTpeacecraft: 或有心人的成本上，不要拖眾人下水... 04/16 06:26
113F：→ dansy : 樓上說的輕鬆 下次如果是你行李被誤拿 就換成你開噴 04/16 08:11
114F：→ dansy : 航空公司了... 04/16 08:11
115F：→ blacksswan : 航空公司機票就有寫不擔保行李責任,因為機場差異大, 04/16 08:20
116F：→ blacksswan : 不確定因素太多,當然消費者可以要求機場航空公司, 04/16 08:21
117F：→ blacksswan : 全球機場要有錢且願意升級得花多少年 04/16 08:23
118F：推 monasa : 要全世界配合有困難，要航空公司拿錢設置更困難 04/16 09:48
119F：→ monasa : 全世界的機場都要出人力跟空間難度也高 04/16 09:50
120F：推 monasa : 店家用RFID是怕自己東西被偷拿，航空公司不一定願意 04/16 09:58
121F：→ mmmmmmmmmmmm: 掃條碼或RFID的確是可行的，但就成本考量 04/16 10:24
122F：推 LTpeacecraft: 我們行李貼的跟邪教一樣，貴重跟必須都帶在身上， 04/16 10:25
123F：→ LTpeacecraft: 也會最速抵達行李轉盤戰場。但我認為這點程度的風 04/16 10:25
124F：→ LTpeacecraft: 險，著實不必所有人都得共同承擔更多的外部成本 04/16 10:25
125F：推 mmmmmmmmmmmm: 我相信這些問題及作法航空公司跟機場一樣也有想過 04/16 10:28
126F：→ mmmmmmmmmmmm: 但評估後所有的各項成本後，誤拿遺失賠錢比較快 04/16 10:28
127F：推 LTpeacecraft: 被拿錯確實值得同情，我並不否認，誤拿的真的很糟 04/16 10:29
128F：→ LTpeacecraft: 糕，但我會吧被誤拿當作我做的不夠防呆的錯，精明 04/16 10:29
129F：→ LTpeacecraft: 的人時間寶貴 04/16 10:29
130F：→ mmmmmmmmmmmm: 還好我是習慣出國只拿小背包或登機箱就出發 04/16 10:30
131F：→ mmmmmmmmmmmm: 增加行李關卡，所有旅客的時間成本大幅增加更慘 04/16 10:31
132F：→ mmmmmmmmmmmm: 就算同時段只有一架飛機降落，想像上百人在全聯同時 04/16 10:33
133F：→ mmmmmmmmmmmm: 排隊，即使只結帳一件商品，請支援收銀要喊多久 04/16 10:34
134F：→ blacksswan : 行李輸送帶到海關屬海關職責多,機場要有空間,海關要 04/16 11:58
135F：→ blacksswan : 調整程序配合,不是航空公司說裝就能裝 04/16 11:58
136F：推 coldpy : 拿錯行李會出大事啊 拿到一個運毒的就知道了：） 04/16 13:04
137F：推 Aixtron : 記得類似RFID的系統有用過？不過現實上長程搞錯有！ 04/16 18:14
138F：→ Aixtron : 就算旅客素質都很高，地勤也是有天兵，就算都很好還 04/16 18:14
139F：→ Aixtron : 是有乳酪定律！任何人包括我都會機會碰到這種鳥事， 04/16 18:14
140F：→ Aixtron : 都會生氣，因為我們都是人，但現實就是充滿不完美， 04/16 18:14
141F：→ Aixtron : 不便險保好保滿加航司賠償，是現階段的解方，昨天有 04/16 18:14
142F：→ Aixtron : 一個滿有趣的例子，旅行社天兵，結果按法律全額退還 04/16 18:14
143F：→ Aixtron : 賠一倍，外加賠經濟上損失還不夠，再送同行程嗎免費 04/16 18:14
144F：→ Aixtron : 去一次，讓我想到以前上刑法和法理學課，不滿意往往 04/16 18:14
145F：→ Aixtron : 是錢賠的不夠多！如果叫航司提高票價，篩去低端，把 04/16 18:14
146F：→ Aixtron : 票價額外收入的大部分賠償受害者，應該最快！好奇假 04/16 18:14
147F：→ Aixtron : 使航司因這件事，賠償非常倒楣的原PO大大十萬甚至更 04/16 18:14
148F：→ Aixtron : 多，不知是否覺得這樣還可以？當然還是為您的不幸感 04/16 18:14
149F：→ Aixtron : 到難過，真的一分鐘不到的事，對方也不願意！ 04/16 18:14
150F：推 tsaihohan : 請行李箱公司設計一個輪子可上鎖的功能比較實際 04/17 00:32