作者TheoEpstein (Cubs)
看板Japan_Travel
標題Re: [新聞] 台灣人愛日本 名古屋旅客大幅成長
時間Fri Jun 17 15:14:46 2016
名古屋的最大問題是缺乏
「海外觀光客用的通票」
唯一好用的近鐵週遊券到今年十月又要改版，拿掉三張特急券，當場廢了八成武功。
而且近鐵週遊券的好用不是名古屋好用，是
「拿名古屋當跳板往大阪、大和跑」好用。
相較之下，關東有JR東日本的關東通票，以及JR東日本通票方便往東北跑。
關西就不用說了，關西各種通票根本人人愛用。
名古屋呢？名鐵有兩種通票：
昇龍道高速巴士套票，搭巴士，沒有電車方便，一般版3天7000/廣域版5天14000
名鐵一日券，一天3100，兩天4000，開這種價位是要給誰用？
JR東海就甭提了。
連
福岡都有超好用的
「福岡悠遊卡」←真的叫這名字，通俗易懂(已修正)。
https://yokanavi.com/zh-tw/tourist-city-pass/
一天820yen而已，電車公車都可搭，電車還包括了機場往返市區的範圍。
反觀名古屋在這方面對海外觀光客真的是比較不親切。
那些跑名古屋的航空公司應該想辦法去跟這些鐵路公司談優惠票券啊。
更不用說名古屋位置連「買機票洗里程」的效果都沒有沖繩北海道方便，
唯一好處大概就是LCC機票一直都很便宜吧，1200台幣的票價很常看到，
上次還搶到虎航的300日幣回程機票，雖然中部國際機場的機場稅是羽田等級的就是了。
但真的很怕沒多久就減班或收掉了....唉
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1F：→ borriss: 東海總算要改了 可是最便宜那張要跑到豐橋... 06/17 15:17
哪一張？(汗)
喔喔喔！這個搭配名鐵的「なごや特割2平日」到豐橋很方便。
1740+4500，6240玩三天，不過沒新幹線可搭祇有BUS跟在來線。
3F：→ borriss: 我還在等中央線搭飯田線的(X 06/17 15:25
我下週五要去濱松了，沒去過有點緊張(汗)。
4F：→ borriss: 名鉄株主票不知道能不能從空港到豐橋 06/17 15:37
5F：推 Alderamin: 不就工業城離大阪太近，遊記寫的不是週遭拉車 06/17 15:42
6F：→ unordnung: 為什麼叫悠遊卡就是俗？ 06/17 15:55
通俗易懂的意思，不是俗氣的意思。
7F：推 jlhc: 名古屋的遊記真的幾乎都是拉車.... 06/17 15:56
8F：推 cuttino: 俗又有力的"俗"=通俗易懂 小弟當年大考國文選擇題全對 06/17 16:09
9F：→ cuttino: 還好沒考這一題，不然一定很難答對 06/17 16:10
大考國文會考台語？ 我真的太老了(淚)
10F：推 c918: 東海…別傻了！要求他們吐更多優惠，他就不叫邪惡東海了ww 06/17 16:15
11F：推 okichan: 萬惡JR東海啊 06/17 16:19
12F：推 EmiruKitty: 株主不是全程可用嗎 當然可以 JR東海很有錢不用推套票 06/17 16:19
13F：→ EmiruKitty: JR東海專心搞他的新幹線就好了 06/17 16:20
14F：推 kgching: 如果T大說的是台語 俗又有力就只有俗氣ㄧ個解釋了...通俗 06/17 16:19
15F：→ kgching: 的俗與俗又有力的俗台語唸法不同 06/17 16:21
那我道歉並修正內文，我想講的是悠遊卡這名字對台灣人而言通俗易懂。謝謝
16F：推 hsinyeh: 要買機票洗里程的應該會去羽田吧 除非時間太多... 06/17 16:24
17F：推 zeroyaking: 要不是這次買jr全國pass 真的沒想要另外排名古屋 06/17 17:33
18F：推 hyde711034: JR東海 好用阿 跑合掌 金澤 富山 讓我省兩萬日幣 06/17 18:02
19F：推 dm03: 東海套票真的太少 明明有連接到靜岡卻完全沒相關套票 06/17 18:03
20F：推 hank1391: 而且名古屋機場的機場稅也是可怕 06/17 18:15
21F：推 yabesoube: 有人是在敏感什麼？傻眼 06/17 18:34
22F：推 conan805: 不錯阿 JR這兩張Pass玩北玩南都可以 06/17 19:11
23F：→ conan805: 只是名古屋我待兩天半是極限罷了～ 06/17 19:12
24F：推 balius: 上次待了一整個禮拜… 06/17 19:31
25F：推 FantasyPiano: 日旅版大部份的文章用字遣詞奇怪、聽起來不像中文也 06/17 19:50
26F：→ FantasyPiano: 不是一天兩天了、版主po的閒聊文、還不是常看不懂他 06/17 19:50
27F：→ FantasyPiano: 的文字。沒必要對字詞那麼講究、小心被別人討厭啊 06/17 19:50
28F：→ snyk: 名古屋就是單純商業的大城市啊 很像台中 06/17 20:46
29F：推 gregg: 名古屋用昇龍道巴士券、JR伊勢熊野券、JR高山北陸券、 06/17 21:38
30F：→ gregg: 立山黑部套票，都是不錯的票券，其實沒那麼差 06/17 21:39
31F：→ gregg: 伊勢熊野真的要玩五天不夠的，更不用說往歧阜、長野、石川 06/17 21:40
32F：→ gregg: 富山等自然風光優美的地方，排10天都玩不夠 06/17 21:41
33F：→ gregg: 對於像我一樣不愛逛街的人來說，市區超級熱鬧和很熱鬧 06/17 21:43
34F：→ gregg: 其實差別不大，大阪東京市區的確更好逛，但對我來說都只是 06/17 21:43
35F：→ gregg: 出入的門戶而已，只會在行程第一天或最後一晚停留在大都會 06/17 21:44
36F：推 gregg: 事實上名古屋(愛知縣)已經算不錯了，有便宜的廉航能到 06/17 21:46
37F：→ gregg: 靜岡才是麻煩的地方，才真的沒有好用的交通票券 06/17 21:47
38F：→ gregg: 北海道有北海道周遊券，東日本的周遊券可以玩東北和關東地 06/17 21:48
39F：→ borriss: 東海715要出了啊 06/17 21:48
40F：→ gregg: 區，中部北陸地區有名古屋出發或JR西日本的交通票券 06/17 21:49
41F：→ gregg: 山陰山陽也都有票，九州也有。惟獨靜岡，之前都是很麻煩的 06/17 21:49
42F：→ gregg: 現在終於有東海的票了，有進步 06/17 21:50
44F：→ gregg: 感謝樓上，我知道這票券。我的意思是，名古屋已經算不錯了 06/17 21:50
45F：→ borriss: PDF也出來了 雖然掛川 富士 身延線都跑過了 ~.~ 06/17 21:51
其實這就是名古屋本身乏善可陳的地方啊
對大部份觀光客來說不會想著「這個城市有便宜LCC，進城後靠通票往遠方走」
http://touristpass.jp/ja/
而且除了7/15開賣的富士山靜岡通票外，都不便宜。
立山黑部通票五天17500
高山北陸通票五天13500
伊勢熊野通票五天11000
雖然都是大範圍通票，但以幾乎都祇能搭在來線來說，實在是誘因不足啊。
46F：→ borriss: 安啦 東海道搭普通車也能到東京啊(X 花兩天而已 06/17 23:14
47F：→ borriss: 東海道線最威的就是沒有特急(X 06/17 23:23
沒那麼久啦，5時間29分，要轉四次車，車資高達6260YEN。
這車資我都會想搭飛機了。
48F：→ borriss: <==分兩天搭過的人 06/17 23:35
49F：→ borriss: 晚上搭2X2位子的還好 第二天搭雙排對向的..真的是通勤啊 06/17 23:39
50F：推 gregg: 如果真的要去立山黑部、高山北陸、伊勢熊野，怎麼會誘因不 06/18 07:13
51F：→ gregg: 足? 想不想去而已。 06/18 07:13
對觀光客而言，就是這個「想不想去」的問題啊。
搭飛機時觀察一下就會發現以台灣人來說，
攜家帶眷的才是主力，大包小包的更是大多數。
甚至不搭飛機爬板上也會發現這種人很多，
他們是享受出國這件事，旅館也會住比較好的。但不會想整天拉車.....
對那些人來說，把立山黑部、高山北陸、伊勢熊野這些距離給他們看大概就縮了。
如果LCC公司想法也是「反正有立山黑部，想不想去的問題而已」，
那他們遲早會因為搭乘率太差而把航線減班或是收掉的。
52F：→ gregg: 名古屋乏善可成就是相較東京和大阪，和其他大都市橫濱、 06/18 07:15
53F：→ gregg: 福岡、札幌來說，但就"市區"可玩的部份，差不會太多的 06/18 07:16
54F：推 gregg: 東海道線其實有特急，別忘了寢台瀨戶出雲 XD 06/18 07:20
回應你這句「"市區"可玩的部份，差不會太多」
但福岡有福岡悠遊卡，名古屋市有什麼？
而且即使這樣，福岡祇有64%載客率(虎航更慘40%)。真的要拿名古屋跟福岡比？？？
55F：→ conan805: 高山北陸有新幹線 記得秀雯 06/18 11:13
嘿嘿嘿，你以為我為什麼是寫「
幾乎都祇能搭在來線」，就知道有人抓這句來挑語病。
http://i.imgur.com/WqNMxvl.jpg
會講「幾乎」，因為就祇有圖中白圈那一小段有新幹線可以搭而已^^
56F：推 rugalex: 還好啦 沒有優惠 會想玩的還是會去玩啊 06/18 11:39
誘因問題。
57F：→ borriss: 其實排鬆一點 一天交通也不用兩千(X 06/18 12:00
市區移動就兩千的話貴死了啊
58F：→ borriss: 不過有些人不用PASS會很不舒服(X 06/18 12:00
59F：→ borriss: 而且名古屋有三個競馬場(喂 福岡要跑到佐賀跟小倉(X 06/18 12:02
平和島競艇也不錯啊(X
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.93.22), 06/18/2016 15:55:27
60F：推 gregg: 福岡有福岡悠遊卡，但會搭機去福岡的，不會只玩福岡呀 06/18 16:30
61F：→ gregg: 其實這和名古屋及札幌都是一樣的 06/18 16:31
62F：→ gregg: 搭飛機進日本，真的能在都市玩個四天五夜的的，其實只有東 06/18 16:31
63F：→ gregg: 已，一般觀光客會只玩"大阪"五天四夜嗎? 其實不會的，多半 06/18 16:32
64F：→ gregg: 還是一樣納入京都和奈良一起玩。所以我才說，單就"城市"本 06/18 16:33
所以價格合理的通票很重要啊。
關西廣域漲價後8500YEN是五天，大阪京都奈良神戶，連岡山跟高松都可以去。
甚至機場直接HARUKA就可以搭到京都了，也在通票範圍內。
65F：→ gregg: 身，名古屋並不會差福岡、札幌、橫濱等幾個日本的一級都市 06/18 16:34
66F：→ gregg: 多少? 並不是有張福岡悠遊卡，就代表福岡好玩很多，福岡在 06/18 16:34
67F：→ gregg: 怎麼好玩，你會排五天四夜玩福岡嗎? 不會的，了不起排兩天 06/18 16:35
拜託，福岡悠遊卡是一天一張的，光這點再配合這張就很方便。
你去看看名鐵一日券是什麼鬼價格吧。
68F：→ gregg: 而且有一天搞不好還拉去太宰府呢~ 06/18 16:36
你知道福岡悠遊卡可以+520YEN就包太宰府嗎？
一張一般版820YEN玩福岡再一張1340YEN福岡+太宰府，LCC六去一回的這樣就夠玩了。
69F：→ gregg: 就城市本身的觀光資源，除了東京、大阪、京都之外，其他幾 06/18 16:38
一個好歹是日本第三大城的名古屋，結果祇剩下LCC便宜然後拉車去外地的功能....
70F：→ gregg: 個城市差不會很多。福岡有福岡的交通票券當然很棒，但這不 06/18 16:39
71F：→ gregg: 是影響觀光客去福岡的主因，主因還是在範圍比較大的交通票 06/18 16:40
大範圍的北九州通票也便宜啊！3天7000YEN、5天9000YEN
而且除了往小倉的不能搭，這張可以搭新幹線耶。
72F：→ gregg: 券。其實樓主就是很遺憾名古屋市區沒有好用的交通票券， 06/18 16:41
73F：→ gregg: 但我認為，就算名古屋多了市區的交通票券，其實影響不大 06/18 16:41
你知道名鐵不祇是「名古屋市區」而已嗎.....
我真的覺得gregg你完全就是「名古屋有立山黑部通票就超強」，
但沒有考慮到不是每個人(甚至應該說「大部份赴日旅客」)都不是想拉車跑很遠的。
同時的因素是語言與旅行規劃，拉到山裡面這對大部份不會日文的人來說還是有難度。
中短距離的通票非常好用，也很方便。不要離開城市太遠的情況下更有助於觀光。
74F：→ gregg: 這是景點的選擇問題呀。對很多人來說，玩北九州比玩中部北 06/18 16:42
75F：→ gregg: 陸更簡單呀 06/18 16:43
那為什麼講到名古屋就祇能去北陸？這才是最大的問題啊。
我在講名古屋的不便，結果你說「沒有啊去北陸很方便」，這是怎樣？
76F：→ gregg: 你的論點是討論都市呀，我當然就市區來說。 06/18 16:43
77F：→ gregg: "你知道名鐵不祇是「名古屋市區」而已"這句話，只會讓我覺 06/18 16:44
78F：→ gregg: 得你真是充滿自信呀~ 好像票券只有你懂? 06/18 16:45
因為我一直提到名鐵，然後你卻回名古屋市區啊。
然後我講福岡悠遊卡，你卻講了「搞不好拉去太宰府」這種一看就知道不懂通票範圍的話
所以我認定你可能不懂通票的範圍。
79F：→ gregg: 樓主文章開頭的第一句，不就是針對"名古屋"嗎? 06/18 16:46
名古屋什麼時候變成等於"名古屋市區"了啊？
那講東京要不要限定在都內23區啊
80F：→ gregg: 感謝您，輕易的判定我不懂通票範圍XD 看來我們是雞同鴨講 06/18 16:48
如果講福岡悠遊卡時，有人說太宰府不在範圍內，那他是真的不懂通票範圍啊。
就跟講東京廣域PASS時說輕井澤不在範圍內一樣，這還需要討論嗎？
81F：→ gregg: 講東京要不要限定在都內23區-->是喔~ 我以為你想說的是這樣 06/18 16:49
我真的覺得跟你沒什麼好講的啊，因為你就是認為有立山黑部通票就夠了.....
但是大部份觀光客跟你想的不一樣，所以名古屋LCC搭乘率低到祇有四~六成。
我提出了中短距離的便宜通票可以提高旅遊意願這點，
你還是繼續說有立山黑部這類遠程又遠離城市的通票就夠了，那我們就來看看之後發展吧
82F：→ gregg: 我認為名古屋的問題，不在於是否有小範圍的市區交通票券 06/18 16:52
83F：→ gregg: 你真的有看我的推文嗎? 我應該還有提到其他交通票券 06/18 16:52
都是動輒一萬多日幣的在來線為主的長距離通票啊......
84F：→ gregg: 好歹我從名古屋進去，也是玩了立山黑部、伊勢鳥羽 06/18 16:53
85F：→ gregg: 和熊野三山了 06/18 16:53
啊就不是每個觀光客甚至大部份觀光客不會像你這樣啊......
86F：→ gregg: "大部份觀光客跟你想的不一樣",所以就和你想的一樣? 06/18 16:54
87F：→ gregg: 名古屋市區的問題，是本身的觀光資源，對於很多遊客來說， 06/18 16:55
88F：→ gregg: 相對吸引力較低。所以我才說就算有小範圍的交通通票， 06/18 16:55
這就是我跟你的差別了。我可沒拿我的經驗出來講，
而是「我所知道的觀光客」，不是「我」。
89F：→ gregg: 其實影響不大。 06/18 16:56
90F：→ gregg: 也是啦，我都喜歡玩觀光客少的地方，市區行程的確是不愛 06/18 16:56
很高興你終於承認這一點了........
如果要說雞同鴨講，我覺得這就是我們的雞同鴨講，
你的經驗都是「觀光客少的地方」，所以你講的是「你」。
而我所想討論的就是「怎樣讓觀光客變多」，直接跟你的想法沒交集了。
91F：→ gregg: "我所知道的觀光客",本身就是主觀的一句話了 06/18 16:58
所以要靠經驗跟互動，我常常跟坐旁邊的台灣人聊天，
也會觀察CHECK-IN時台灣客的行李量、他們買了什麼、甚至語言能力等等。
同時也會參考朋友同事家人去日本旅行的考量與想法。
當然這不能代表全部觀光客，但可以瞭解大部份人他們在想什麼。
...................絕對跟願意上網討論的人想的都不太一樣←
92F：→ gregg: 我承認我不愛市區，不代表不能討論或理解，這兩回事呀 06/18 16:59
是兩回事啊。
以名古屋來說北有岐阜西有伊勢東有三河(靜岡有點遠)，
如果有這種範圍的通票就會很方便。
可以用「離機場一小時內車程」的名古屋為中心，進行不用拉車每天轉移陣地的旅行。
畢竟每天轉移陣地(帶著行李到下一個城市換旅館)還蠻累的。
但偏偏沒有.................>_<
93F：推 gregg: "離機場一小時以內車程」的名古屋為中心，這是您的重點? 06/18 17:05
名古屋本來就是離機場一小時內車程啊，這哪叫重點這叫事實好嗎.....
你要那些動輒2個29吋行李箱的人每天帶著行李換城市移動，會不會太殘忍了XD
更不用說這移動還是搭巴士或是在來線了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.93.22), 06/18/2016 17:17:37
94F：→ Lamuness: 名古屋地下鐵或巴士一日券就有景點優惠，如果是觀光客還 06/20 13:40
95F：→ Lamuness: 可以買專用的昇龍道一日券。 06/20 13:40
96F：推 Lamuness: 周邊景點用名鐵移動很方便，但也真的很貴。幸好還可以搭 06/20 13:44
97F：→ Lamuness: 到機場，算不無小補吧。 06/20 13:44