作者TheoEpstein (Cubs)
看板Japan_Travel
标题Re: [新闻] 台湾人爱日本 名古屋旅客大幅成长
时间Fri Jun 17 15:14:46 2016
名古屋的最大问题是缺乏
「海外观光客用的通票」
唯一好用的近铁周游券到今年十月又要改版，拿掉三张特急券，当场废了八成武功。
而且近铁周游券的好用不是名古屋好用，是
「拿名古屋当跳板往大阪、大和跑」好用。
相较之下，关东有JR东日本的关东通票，以及JR东日本通票方便往东北跑。
关西就不用说了，关西各种通票根本人人爱用。
名古屋呢？名铁有两种通票：
昇龙道高速巴士套票，搭巴士，没有电车方便，一般版3天7000/广域版5天14000
名铁一日券，一天3100，两天4000，开这种价位是要给谁用？
JR东海就甭提了。
连
福冈都有超好用的
「福冈悠游卡」←真的叫这名字，通俗易懂(已修正)。
https://yokanavi.com/zh-tw/tourist-city-pass/
一天820yen而已，电车公车都可搭，电车还包括了机场往返市区的范围。
反观名古屋在这方面对海外观光客真的是比较不亲切。
那些跑名古屋的航空公司应该想办法去跟这些铁路公司谈优惠票券啊。
更不用说名古屋位置连「买机票洗里程」的效果都没有冲绳北海道方便，
唯一好处大概就是LCC机票一直都很便宜吧，1200台币的票价很常看到，
上次还抢到虎航的300日币回程机票，虽然中部国际机场的机场税是羽田等级的就是了。
但真的很怕没多久就减班或收掉了....唉
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1F：→ borriss: 东海总算要改了 可是最便宜那张要跑到丰桥... 06/17 15:17
哪一张？(汗)
喔喔喔！这个搭配名铁的「なごや特割2平日」到丰桥很方便。
1740+4500，6240玩三天，不过没新干线可搭只有BUS跟在来线。
3F：→ borriss: 我还在等中央线搭饭田线的(X 06/17 15:25
我下周五要去滨松了，没去过有点紧张(汗)。
4F：→ borriss: 名鉄株主票不知道能不能从空港到丰桥 06/17 15:37
5F：推 Alderamin: 不就工业城离大阪太近，游记写的不是周遭拉车 06/17 15:42
6F：→ unordnung: 为什麽叫悠游卡就是俗？ 06/17 15:55
通俗易懂的意思，不是俗气的意思。
7F：推 jlhc: 名古屋的游记真的几乎都是拉车.... 06/17 15:56
8F：推 cuttino: 俗又有力的"俗"=通俗易懂 小弟当年大考国文选择题全对 06/17 16:09
9F：→ cuttino: 还好没考这一题，不然一定很难答对 06/17 16:10
大考国文会考台语？ 我真的太老了(泪)
10F：推 c918: 东海…别傻了！要求他们吐更多优惠，他就不叫邪恶东海了ww 06/17 16:15
11F：推 okichan: 万恶JR东海啊 06/17 16:19
12F：推 EmiruKitty: 株主不是全程可用吗 当然可以 JR东海很有钱不用推套票 06/17 16:19
13F：→ EmiruKitty: JR东海专心搞他的新干线就好了 06/17 16:20
14F：推 kgching: 如果T大说的是台语 俗又有力就只有俗气ㄧ个解释了...通俗 06/17 16:19
15F：→ kgching: 的俗与俗又有力的俗台语念法不同 06/17 16:21
那我道歉并修正内文，我想讲的是悠游卡这名字对台湾人而言通俗易懂。谢谢
16F：推 hsinyeh: 要买机票洗里程的应该会去羽田吧 除非时间太多... 06/17 16:24
17F：推 zeroyaking: 要不是这次买jr全国pass 真的没想要另外排名古屋 06/17 17:33
18F：推 hyde711034: JR东海 好用阿 跑合掌 金泽 富山 让我省两万日币 06/17 18:02
19F：推 dm03: 东海套票真的太少 明明有连接到静冈却完全没相关套票 06/17 18:03
20F：推 hank1391: 而且名古屋机场的机场税也是可怕 06/17 18:15
21F：推 yabesoube: 有人是在敏感什麽？傻眼 06/17 18:34
22F：推 conan805: 不错阿 JR这两张Pass玩北玩南都可以 06/17 19:11
23F：→ conan805: 只是名古屋我待两天半是极限罢了～ 06/17 19:12
24F：推 balius: 上次待了一整个礼拜… 06/17 19:31
25F：推 FantasyPiano: 日旅版大部份的文章用字遣词奇怪、听起来不像中文也 06/17 19:50
26F：→ FantasyPiano: 不是一天两天了、版主po的闲聊文、还不是常看不懂他 06/17 19:50
27F：→ FantasyPiano: 的文字。没必要对字词那麽讲究、小心被别人讨厌啊 06/17 19:50
28F：→ snyk: 名古屋就是单纯商业的大城市啊 很像台中 06/17 20:46
29F：推 gregg: 名古屋用昇龙道巴士券、JR伊势熊野券、JR高山北陆券、 06/17 21:38
30F：→ gregg: 立山黑部套票，都是不错的票券，其实没那麽差 06/17 21:39
31F：→ gregg: 伊势熊野真的要玩五天不够的，更不用说往歧阜、长野、石川 06/17 21:40
32F：→ gregg: 富山等自然风光优美的地方，排10天都玩不够 06/17 21:41
33F：→ gregg: 对於像我一样不爱逛街的人来说，市区超级热闹和很热闹 06/17 21:43
34F：→ gregg: 其实差别不大，大阪东京市区的确更好逛，但对我来说都只是 06/17 21:43
35F：→ gregg: 出入的门户而已，只会在行程第一天或最後一晚停留在大都会 06/17 21:44
36F：推 gregg: 事实上名古屋(爱知县)已经算不错了，有便宜的廉航能到 06/17 21:46
37F：→ gregg: 静冈才是麻烦的地方，才真的没有好用的交通票券 06/17 21:47
38F：→ gregg: 北海道有北海道周游券，东日本的周游券可以玩东北和关东地 06/17 21:48
39F：→ borriss: 东海715要出了啊 06/17 21:48
40F：→ gregg: 区，中部北陆地区有名古屋出发或JR西日本的交通票券 06/17 21:49
41F：→ gregg: 山阴山阳也都有票，九州也有。惟独静冈，之前都是很麻烦的 06/17 21:49
42F：→ gregg: 现在终於有东海的票了，有进步 06/17 21:50
44F：→ gregg: 感谢楼上，我知道这票券。我的意思是，名古屋已经算不错了 06/17 21:50
45F：→ borriss: PDF也出来了 虽然挂川 富士 身延线都跑过了 ~.~ 06/17 21:51
其实这就是名古屋本身乏善可陈的地方啊
对大部份观光客来说不会想着「这个城市有便宜LCC，进城後靠通票往远方走」
http://touristpass.jp/ja/
而且除了7/15开卖的富士山静冈通票外，都不便宜。
立山黑部通票五天17500
高山北陆通票五天13500
伊势熊野通票五天11000
虽然都是大范围通票，但以几乎都只能搭在来线来说，实在是诱因不足啊。
46F：→ borriss: 安啦 东海道搭普通车也能到东京啊(X 花两天而已 06/17 23:14
47F：→ borriss: 东海道线最威的就是没有特急(X 06/17 23:23
没那麽久啦，5时间29分，要转四次车，车资高达6260YEN。
这车资我都会想搭飞机了。
48F：→ borriss: <==分两天搭过的人 06/17 23:35
49F：→ borriss: 晚上搭2X2位子的还好 第二天搭双排对向的..真的是通勤啊 06/17 23:39
50F：推 gregg: 如果真的要去立山黑部、高山北陆、伊势熊野，怎麽会诱因不 06/18 07:13
51F：→ gregg: 足? 想不想去而已。 06/18 07:13
对观光客而言，就是这个「想不想去」的问题啊。
搭飞机时观察一下就会发现以台湾人来说，
携家带眷的才是主力，大包小包的更是大多数。
甚至不搭飞机爬板上也会发现这种人很多，
他们是享受出国这件事，旅馆也会住比较好的。但不会想整天拉车.....
对那些人来说，把立山黑部、高山北陆、伊势熊野这些距离给他们看大概就缩了。
如果LCC公司想法也是「反正有立山黑部，想不想去的问题而已」，
那他们迟早会因为搭乘率太差而把航线减班或是收掉的。
52F：→ gregg: 名古屋乏善可成就是相较东京和大阪，和其他大都市横滨、 06/18 07:15
53F：→ gregg: 福冈、札幌来说，但就"市区"可玩的部份，差不会太多的 06/18 07:16
54F：推 gregg: 东海道线其实有特急，别忘了寝台濑户出云 XD 06/18 07:20
回应你这句「"市区"可玩的部份，差不会太多」
但福冈有福冈悠游卡，名古屋市有什麽？
而且即使这样，福冈只有64%载客率(虎航更惨40%)。真的要拿名古屋跟福冈比？？？
55F：→ conan805: 高山北陆有新干线 记得秀雯 06/18 11:13
嘿嘿嘿，你以为我为什麽是写「
几乎都只能搭在来线」，就知道有人抓这句来挑语病。
http://i.imgur.com/WqNMxvl.jpg
会讲「几乎」，因为就只有图中白圈那一小段有新干线可以搭而已^^
56F：推 rugalex: 还好啦 没有优惠 会想玩的还是会去玩啊 06/18 11:39
诱因问题。
57F：→ borriss: 其实排松一点 一天交通也不用两千(X 06/18 12:00
市区移动就两千的话贵死了啊
58F：→ borriss: 不过有些人不用PASS会很不舒服(X 06/18 12:00
59F：→ borriss: 而且名古屋有三个竞马场(喂 福冈要跑到佐贺跟小仓(X 06/18 12:02
平和岛竞艇也不错啊(X
※ 编辑: TheoEpstein (118.160.93.22), 06/18/2016 15:55:27
60F：推 gregg: 福冈有福冈悠游卡，但会搭机去福冈的，不会只玩福冈呀 06/18 16:30
61F：→ gregg: 其实这和名古屋及札幌都是一样的 06/18 16:31
62F：→ gregg: 搭飞机进日本，真的能在都市玩个四天五夜的的，其实只有东 06/18 16:31
63F：→ gregg: 已，一般观光客会只玩"大阪"五天四夜吗? 其实不会的，多半 06/18 16:32
64F：→ gregg: 还是一样纳入京都和奈良一起玩。所以我才说，单就"城市"本 06/18 16:33
所以价格合理的通票很重要啊。
关西广域涨价後8500YEN是五天，大阪京都奈良神户，连冈山跟高松都可以去。
甚至机场直接HARUKA就可以搭到京都了，也在通票范围内。
65F：→ gregg: 身，名古屋并不会差福冈、札幌、横滨等几个日本的一级都市 06/18 16:34
66F：→ gregg: 多少? 并不是有张福冈悠游卡，就代表福冈好玩很多，福冈在 06/18 16:34
67F：→ gregg: 怎麽好玩，你会排五天四夜玩福冈吗? 不会的，了不起排两天 06/18 16:35
拜托，福冈悠游卡是一天一张的，光这点再配合这张就很方便。
你去看看名铁一日券是什麽鬼价格吧。
68F：→ gregg: 而且有一天搞不好还拉去太宰府呢~ 06/18 16:36
你知道福冈悠游卡可以+520YEN就包太宰府吗？
一张一般版820YEN玩福冈再一张1340YEN福冈+太宰府，LCC六去一回的这样就够玩了。
69F：→ gregg: 就城市本身的观光资源，除了东京、大阪、京都之外，其他几 06/18 16:38
一个好歹是日本第三大城的名古屋，结果只剩下LCC便宜然後拉车去外地的功能....
70F：→ gregg: 个城市差不会很多。福冈有福冈的交通票券当然很棒，但这不 06/18 16:39
71F：→ gregg: 是影响观光客去福冈的主因，主因还是在范围比较大的交通票 06/18 16:40
大范围的北九州通票也便宜啊！3天7000YEN、5天9000YEN
而且除了往小仓的不能搭，这张可以搭新干线耶。
72F：→ gregg: 券。其实楼主就是很遗憾名古屋市区没有好用的交通票券， 06/18 16:41
73F：→ gregg: 但我认为，就算名古屋多了市区的交通票券，其实影响不大 06/18 16:41
你知道名铁不只是「名古屋市区」而已吗.....
我真的觉得gregg你完全就是「名古屋有立山黑部通票就超强」，
但没有考虑到不是每个人(甚至应该说「大部份赴日旅客」)都不是想拉车跑很远的。
同时的因素是语言与旅行规划，拉到山里面这对大部份不会日文的人来说还是有难度。
中短距离的通票非常好用，也很方便。不要离开城市太远的情况下更有助於观光。
74F：→ gregg: 这是景点的选择问题呀。对很多人来说，玩北九州比玩中部北 06/18 16:42
75F：→ gregg: 陆更简单呀 06/18 16:43
那为什麽讲到名古屋就只能去北陆？这才是最大的问题啊。
我在讲名古屋的不便，结果你说「没有啊去北陆很方便」，这是怎样？
76F：→ gregg: 你的论点是讨论都市呀，我当然就市区来说。 06/18 16:43
77F：→ gregg: "你知道名铁不只是「名古屋市区」而已"这句话，只会让我觉 06/18 16:44
78F：→ gregg: 得你真是充满自信呀~ 好像票券只有你懂? 06/18 16:45
因为我一直提到名铁，然後你却回名古屋市区啊。
然後我讲福冈悠游卡，你却讲了「搞不好拉去太宰府」这种一看就知道不懂通票范围的话
所以我认定你可能不懂通票的范围。
79F：→ gregg: 楼主文章开头的第一句，不就是针对"名古屋"吗? 06/18 16:46
名古屋什麽时候变成等於"名古屋市区"了啊？
那讲东京要不要限定在都内23区啊
80F：→ gregg: 感谢您，轻易的判定我不懂通票范围XD 看来我们是鸡同鸭讲 06/18 16:48
如果讲福冈悠游卡时，有人说太宰府不在范围内，那他是真的不懂通票范围啊。
就跟讲东京广域PASS时说轻井泽不在范围内一样，这还需要讨论吗？
81F：→ gregg: 讲东京要不要限定在都内23区-->是喔~ 我以为你想说的是这样 06/18 16:49
我真的觉得跟你没什麽好讲的啊，因为你就是认为有立山黑部通票就够了.....
但是大部份观光客跟你想的不一样，所以名古屋LCC搭乘率低到只有四~六成。
我提出了中短距离的便宜通票可以提高旅游意愿这点，
你还是继续说有立山黑部这类远程又远离城市的通票就够了，那我们就来看看之後发展吧
82F：→ gregg: 我认为名古屋的问题，不在於是否有小范围的市区交通票券 06/18 16:52
83F：→ gregg: 你真的有看我的推文吗? 我应该还有提到其他交通票券 06/18 16:52
都是动辄一万多日币的在来线为主的长距离通票啊......
84F：→ gregg: 好歹我从名古屋进去，也是玩了立山黑部、伊势鸟羽 06/18 16:53
85F：→ gregg: 和熊野三山了 06/18 16:53
啊就不是每个观光客甚至大部份观光客不会像你这样啊......
86F：→ gregg: "大部份观光客跟你想的不一样",所以就和你想的一样? 06/18 16:54
87F：→ gregg: 名古屋市区的问题，是本身的观光资源，对於很多游客来说， 06/18 16:55
88F：→ gregg: 相对吸引力较低。所以我才说就算有小范围的交通通票， 06/18 16:55
这就是我跟你的差别了。我可没拿我的经验出来讲，
而是「我所知道的观光客」，不是「我」。
89F：→ gregg: 其实影响不大。 06/18 16:56
90F：→ gregg: 也是啦，我都喜欢玩观光客少的地方，市区行程的确是不爱 06/18 16:56
很高兴你终於承认这一点了........
如果要说鸡同鸭讲，我觉得这就是我们的鸡同鸭讲，
你的经验都是「观光客少的地方」，所以你讲的是「你」。
而我所想讨论的就是「怎样让观光客变多」，直接跟你的想法没交集了。
91F：→ gregg: "我所知道的观光客",本身就是主观的一句话了 06/18 16:58
所以要靠经验跟互动，我常常跟坐旁边的台湾人聊天，
也会观察CHECK-IN时台湾客的行李量、他们买了什麽、甚至语言能力等等。
同时也会参考朋友同事家人去日本旅行的考量与想法。
当然这不能代表全部观光客，但可以了解大部份人他们在想什麽。
...................绝对跟愿意上网讨论的人想的都不太一样←
92F：→ gregg: 我承认我不爱市区，不代表不能讨论或理解，这两回事呀 06/18 16:59
是两回事啊。
以名古屋来说北有岐阜西有伊势东有三河(静冈有点远)，
如果有这种范围的通票就会很方便。
可以用「离机场一小时内车程」的名古屋为中心，进行不用拉车每天转移阵地的旅行。
毕竟每天转移阵地(带着行李到下一个城市换旅馆)还蛮累的。
但偏偏没有.................>_<
93F：推 gregg: "离机场一小时以内车程」的名古屋为中心，这是您的重点? 06/18 17:05
名古屋本来就是离机场一小时内车程啊，这哪叫重点这叫事实好吗.....
你要那些动辄2个29寸行李箱的人每天带着行李换城市移动，会不会太残忍了XD
更不用说这移动还是搭巴士或是在来线了。
※ 编辑: TheoEpstein (118.160.93.22), 06/18/2016 17:17:37
94F：→ Lamuness: 名古屋地下铁或巴士一日券就有景点优惠，如果是观光客还 06/20 13:40
95F：→ Lamuness: 可以买专用的昇龙道一日券。 06/20 13:40
96F：推 Lamuness: 周边景点用名铁移动很方便，但也真的很贵。幸好还可以搭 06/20 13:44
97F：→ Lamuness: 到机场，算不无小补吧。 06/20 13:44