作者azx8855 (無言之夏)
看板Japan_Living
標題Re: [請益] 請問在台找工作是否很不利?
時間Fri Oct 13 14:21:21 2023
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原本想推文不過想講的有點多就直接發文比較快
看原po的回應的資訊可得知
1. 29歲
2. 有N1，也有日文相關工作經驗
3. 資工所畢業 工程師新卒
4. 英文程度未知
5. 想走IT產業
那結論很簡單
已經不是書面審核不通過或是人在不在日本的問題
是你一開始就錯誤評估自己的條件和選項
日本很重視相關工作經驗
所以才有職務經歷書這種東西
你現在對公司來說就是29歲N1新卒工程師
以人事的立場 今天我缺一個會日文的新卒
還不如找個N1的台灣/中國留學生送去培訓機構
出來一個23-24歲的N1新卒
薪水能給新卒的價碼 人在日本風險又低
年輕也有潛力可以培訓
你是老闆會選哪個一目了然
不敢說100%沒有公司會收你
但以現在業內的狀況
我真心建議先放棄現在到日本從事IT業的選項
如果真的想來 有兩個選擇給你參考
1. 留台灣工作幾年累積一定開發經驗再來
最實際的方案 如果走這選項 選擇日商會好一些
2. 留學簽到日本找知名IT專門學校
同時培訓實務經驗和日語
這些學校跟台灣巨匠一樣 都有產學合作 內定機會高
就是花費高了些
不建議WH的原因很簡單
即使明年年初就到日本
都不會改變你現在條件很差這個事實
你拿WH到日本迫於現實87%只能從服務業開始幹
想進IT業還是先以累積相關工作經驗為優先
特別是你已經29歲不算年輕
與其花時間走歪路不如先把底子打好
實務經驗有了加上N1再來日本也不遲
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1F：→ legnaleurc: 缺一個會日文的新卒, 那對公司來說有什麼誘因不找10/13 15:48
2F：→ legnaleurc: 日本的新卒?10/13 15:48
3F：→ azx8855: 因為會走找留學生的大前提就是那個人要會講中文10/13 16:02
4F：推 sjclivelo: 29歲不可能給新人價碼 但是卻是新人 應該不會考慮10/13 16:11
5F：推 rockman73: 很簡單啊 先來派遣被虐個兩年還蹲的下去再找正職10/13 16:24
6F：→ rockman73: 日本派遣現在只要有兩隻手會走路大概都能去10/13 16:24
7F：推 ccc73123: IT派遣很缺 應該隨便都能上10/13 16:32
8F：→ ccc73123: 直接應徵派遣幹個2年再轉職應該是最快的方法10/13 16:33
我主要就是做IT派遣的
我能肯定原po幾乎不可能走派遣職進入現場
派遣業界缺的是ベテラン
而且是中+日or英+開發經驗的
因為原po是寫作中途的新卒
他能進的現場都是單價偏低的測試現場
沒測試經驗又不懂仕樣書
哪個現場會願意收個29歲新卒測試重新訓練
更別說他不可能接受新卒的薪資
即使他願意接受新卒薪資入職
只要沒有現場願意收(99%不會有人收)
還是只能待機或被辭退
現在派遣業界比疫情前黑暗不少
以原po條件我極度不建議走這條路
※ 編輯: azx8855 (101.12.45.2 臺灣), 10/13/2023 17:19:09
9F：推 lsd25968: 抱歉下午有看到現在才回，非常謝謝a大! 回覆仍然點出了10/13 19:46
10F：→ lsd25968: 很多現實面10/13 19:46
11F：推 lsd25968: 的確年紀是硬傷，這我自己也很清楚。不過其實我原本就是10/13 19:49
12F：→ lsd25968: 抱著拿死豬新卒價的打算也要到日本工作。10/13 19:49
這才是我最擔心的地方
現在業界其實不少黑心公司
帳面上給你不錯的薪水 但要進現場才有
結果找不到現場只能待機 = 0收入
過一陣子想走卻被要求付違約金
變成一個惡性循環
考慮到你的情況會是公司選你不是你選公司
確定來之前一定要做好心理建設和B計畫
13F：推 lsd25968: 而您文中的第二個方法其實我也有在japan_study那邊發文10/13 19:54
14F：→ lsd25968: 問過，本來就是我考慮中的方法。只是即便撇除掉金錢壓力10/13 19:54
15F：→ lsd25968: ，還有我家人給的壓力XD 我有讓他們知道我今後打算，只10/13 19:54
16F：→ lsd25968: 是他們聽到說甚麼又要去日本唸書balabala的，就說不希望10/13 19:54
17F：→ lsd25968: 我那樣做，早點工作吧10/13 19:54
18F：推 lsd25968: 當然我知道他們也有他們的考慮，到頭來先在台灣蹲之後再10/13 19:56
19F：→ lsd25968: 去日本肯定是風險最低的選項。10/13 19:56
20F：推 lsd25968: 不過很有趣的是我跟他們說我想用WH簽去日本待一年找工作10/13 19:58
21F：→ lsd25968: ，反而說沒問題，還說願意經濟上援助我。所以就考慮著拿10/13 19:58
22F：→ lsd25968: WH簽了。10/13 19:58
23F：推 lsd25968: 我也是有想到另一招啦，名義上說是WH其實是留學，只是就10/13 20:01
24F：→ lsd25968: 是要跨過名為良心的門檻10/13 20:01
感覺快變成系列文了XD
雖然該講能講的都差不多講完了
還有什麼想問的可以直接站內我
最近不太忙有看到都能回覆你
25F：推 zxc0312: 隨便一隻狗來做人資都可以隨便否定求職者的一切 我建議去10/13 20:05
26F：→ zxc0312: 做人資 最爽了 還文組 出一張嘴批評求職者就好了 嘻10/13 20:05
羨慕就說 嘻
27F：推 qjia: 大手人資的確是這樣沒錯啊 所以我建議多投一些中小企業或比10/13 20:37
28F：→ qjia: 較新的公司 缺點就是薪水會差一點 不過拿個中位數應該不會10/13 20:37
29F：→ qjia: 太難10/13 20:37
其實中小企業比較好進去喔
因為條件門檻相對彈性
常常社長群組一句話就一個案件下來
整個部門因為這案件立刻得開始找人的狀況
派遣業界更多是介紹來介紹去的
有門路管道在這業界很吃得開
大公司找人就性向測驗+SOP+評分機制
門檻不到人事是不會在你履歷花幾秒鐘的
但有大公司經歷在轉職時會有不小的加分
各有優缺點囉
30F：→ qjia: 我30幾歲成功轉職到完全沒經驗的產業 薪水雖然不是很高但生10/13 20:39
31F：→ qjia: 活也還過得去10/13 20:39
32F：推 iluvwaffles: 在日本領個中位數不如待台灣搞不好還可以過的比較開10/13 20:55
33F：→ iluvwaffles: 心10/13 20:55
34F：推 gi1234g: 有些人也未必是為了錢 就只是想圓個日本夢 餓不死就好了10/13 21:01
※ 編輯: azx8855 (101.12.45.2 臺灣), 10/13/2023 21:06:33
35F：→ legnaleurc: 比較怕的是想像過於美好, 真正來了反而由愛生恨10/13 21:18
※ 編輯: azx8855 (101.12.45.2 臺灣), 10/13/2023 21:25:11
36F：推 qjia: 我覺得同樣領中位數 在日本比台灣舒服10/13 21:43
37F：→ qjia: 車子房子都比台灣便宜 伙食費自己開伙的話也不貴 旅行也比10/13 21:44
38F：→ qjia: 台灣好玩多了 職場文化能適應的話就沒問題10/13 21:45
39F：推 alihue: 同上，看個人追求什麼了。剛休假回台灣，光路上滿滿交通10/13 22:45
40F：→ alihue: 排氣臭味我就快受不了了10/13 22:45
41F：→ kanra: 我在大公司但也沒做過什麼性向測驗 果然是就算在日本也有10/13 23:56
42F：→ kanra: 很多種不同的可能性全憑運氣XD10/13 23:56
43F：推 goheihaley: 懷念台灣好吃的美食 即使我在大阪天天吃外食 總是懷10/14 02:14
44F：→ goheihaley: 念家鄉味10/14 02:14
45F：→ ambitious530: 同意36&39樓10/14 03:15
46F：→ ambitious530: 我是在台灣時10/14 03:15
47F：→ ambitious530: 一出門心情整個都不好了10/14 03:15
48F：→ ambitious530: 這個賺再多錢都無法滿足…10/14 03:15
49F：→ ambitious530: 疫情關係10/14 03:15
50F：→ ambitious530: 隔了三年半才回台10/14 03:15
51F：→ ambitious530: 原本以為會轉念10/14 03:15
52F：→ ambitious530: 但反而更加確定10/14 03:15
53F：→ ambitious530: 台灣已經完全不適合我10/14 03:15
54F：→ ambitious530: 打算安排歸化中10/14 03:15
55F：推 gwogwogwo: 29真的不建議新卒了10/14 07:36
56F：→ EzakiYuuichi: 派遣不等於SES唷，上面提及現場跟薪水的部分感覺容10/14 08:23
57F：→ EzakiYuuichi: 易混淆，雖然事實上很多SES 就是把員工當派遣單獨丟10/14 08:23
58F：→ EzakiYuuichi: 出去，其實這是違法的，因為對當事人的指揮權兩者不10/14 08:23
59F：→ EzakiYuuichi: 同，加上薪水問題也是SES 很多黑心公司的原因，但跟10/14 08:23
60F：→ EzakiYuuichi: 派遣在僱用型態及合約上是完全不同的東西唷10/14 08:23
61F：→ EzakiYuuichi: 提及現場跟待機等等的我想這篇原PO在講的就是SES了10/14 08:26
62F：→ EzakiYuuichi: ，不要跟派遣混淆啦XD不過提及的狀況的是SES常見的10/14 08:26
63F：→ EzakiYuuichi: 實態大致上沒錯10/14 08:26
謝謝E大的解說
不過對絕大部分不清楚SES的人來說
講派遣會比較容易理解大概的模式
除非已經待過業界的人
不然每次跟求職人解釋完SES的概念後
87%的人還是會理解成派遣
類派遣的概念(X)
64F：→ antpro: 我前同事是30歲左右當大手的新卒喔。10/14 09:37
65F：推 evadodoya: 聽千萬哥就對了\@@/10/14 09:42
※ 編輯: azx8855 (101.12.45.2 臺灣), 10/14/2023 10:40:56
66F：→ EzakiYuuichi: 可以簡單一點說非法派遣（x）或出向，不然台灣應該 10/14 12:09
67F：→ EzakiYuuichi: 也是有駐點這個概念XD 10/14 12:09
68F：→ EzakiYuuichi: 事實上通常只要是兩人或以上的人數駐點而且指揮權在 10/14 12:15
69F：→ EzakiYuuichi: 自社的話就不算違法啦，大型SES有些就是Team 單位駐 10/14 12:15
70F：→ EzakiYuuichi: 點來當求人賣點的，一人常駐因為幾乎都是客戶直接指 10/14 12:15
71F：→ EzakiYuuichi: 揮，就大多都是違法派遣了，不強求社員這個地位覺得 10/14 12:15
72F：→ EzakiYuuichi: 派遣社員也行的話搞不好找正經的派遣業務公司比較好 10/14 12:15
73F：→ EzakiYuuichi: 不過歸根究底有求職者想要在IT業界就職卻不試圖釐清 10/14 12:21
74F：→ EzakiYuuichi: 契約差異的話我是覺得先不要，太容易被當肥羊了，除 10/14 12:22
75F：→ EzakiYuuichi: 非自願來被壓榨XD 10/14 12:22
76F：推 weisuika: 幾乎，不會有需要講中文的缺，最不缺就是會講中文的人 10/14 19:12
77F：→ weisuika: ，所以不要太抱持希望。很殘念的就是日商就是中英日都 10/14 19:12
78F：→ weisuika: 通他們還是會日本人優先。另外沒有日本學歷或是日本工 10/14 19:12
79F：→ weisuika: 作經驗也很容易在書面就刷。 10/14 19:13
80F：推 kingroy: 29歲不是問題 10/14 20:52
81F：→ kingroy: WH轉正的很多也都那年紀上下，有看好幾個資工出窮沒去當 10/14 20:53
82F：→ kingroy: 工程師又轉回來當工程師的，都還好 10/14 20:53
83F：→ kingroy: 日本SE老實說什麼專業知識，經驗，寫程式的能力都還不是 10/14 20:55
84F：→ kingroy: 最重要的，到最後都是溝通協調能力比較重要 10/14 20:55
85F：→ kingroy: 各種現場都是一神帶四坑，實力愈強加班愈多 10/14 20:56
86F：推 kingroy: 出來沒去* 10/14 21:01