作者azx8855 (无言之夏)
看板Japan_Living
标题Re: [请益] 请问在台找工作是否很不利?
时间Fri Oct 13 14:21:21 2023
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原本想推文不过想讲的有点多就直接发文比较快
看原po的回应的资讯可得知
1. 29岁
2. 有N1，也有日文相关工作经验
3. 资工所毕业 工程师新卒
4. 英文程度未知
5. 想走IT产业
那结论很简单
已经不是书面审核不通过或是人在不在日本的问题
是你一开始就错误评估自己的条件和选项
日本很重视相关工作经验
所以才有职务经历书这种东西
你现在对公司来说就是29岁N1新卒工程师
以人事的立场 今天我缺一个会日文的新卒
还不如找个N1的台湾/中国留学生送去培训机构
出来一个23-24岁的N1新卒
薪水能给新卒的价码 人在日本风险又低
年轻也有潜力可以培训
你是老板会选哪个一目了然
不敢说100%没有公司会收你
但以现在业内的状况
我真心建议先放弃现在到日本从事IT业的选项
如果真的想来 有两个选择给你参考
1. 留台湾工作几年累积一定开发经验再来
最实际的方案 如果走这选项 选择日商会好一些
2. 留学签到日本找知名IT专门学校
同时培训实务经验和日语
这些学校跟台湾巨匠一样 都有产学合作 内定机会高
就是花费高了些
不建议WH的原因很简单
即使明年年初就到日本
都不会改变你现在条件很差这个事实
你拿WH到日本迫於现实87%只能从服务业开始干
想进IT业还是先以累积相关工作经验为优先
特别是你已经29岁不算年轻
与其花时间走歪路不如先把底子打好
实务经验有了加上N1再来日本也不迟
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.45.2 (台湾)
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1F：→ legnaleurc: 缺一个会日文的新卒, 那对公司来说有什麽诱因不找10/13 15:48
2F：→ legnaleurc: 日本的新卒?10/13 15:48
3F：→ azx8855: 因为会走找留学生的大前提就是那个人要会讲中文10/13 16:02
4F：推 sjclivelo: 29岁不可能给新人价码 但是却是新人 应该不会考虑10/13 16:11
5F：推 rockman73: 很简单啊 先来派遣被虐个两年还蹲的下去再找正职10/13 16:24
6F：→ rockman73: 日本派遣现在只要有两只手会走路大概都能去10/13 16:24
7F：推 ccc73123: IT派遣很缺 应该随便都能上10/13 16:32
8F：→ ccc73123: 直接应徵派遣干个2年再转职应该是最快的方法10/13 16:33
我主要就是做IT派遣的
我能肯定原po几乎不可能走派遣职进入现场
派遣业界缺的是ベテラン
而且是中+日or英+开发经验的
因为原po是写作中途的新卒
他能进的现场都是单价偏低的测试现场
没测试经验又不懂仕样书
哪个现场会愿意收个29岁新卒测试重新训练
更别说他不可能接受新卒的薪资
即使他愿意接受新卒薪资入职
只要没有现场愿意收(99%不会有人收)
还是只能待机或被辞退
现在派遣业界比疫情前黑暗不少
以原po条件我极度不建议走这条路
※ 编辑: azx8855 (101.12.45.2 台湾), 10/13/2023 17:19:09
9F：推 lsd25968: 抱歉下午有看到现在才回，非常谢谢a大! 回覆仍然点出了10/13 19:46
10F：→ lsd25968: 很多现实面10/13 19:46
11F：推 lsd25968: 的确年纪是硬伤，这我自己也很清楚。不过其实我原本就是10/13 19:49
12F：→ lsd25968: 抱着拿死猪新卒价的打算也要到日本工作。10/13 19:49
这才是我最担心的地方
现在业界其实不少黑心公司
帐面上给你不错的薪水 但要进现场才有
结果找不到现场只能待机 = 0收入
过一阵子想走却被要求付违约金
变成一个恶性循环
考虑到你的情况会是公司选你不是你选公司
确定来之前一定要做好心理建设和B计画
13F：推 lsd25968: 而您文中的第二个方法其实我也有在japan_study那边发文10/13 19:54
14F：→ lsd25968: 问过，本来就是我考虑中的方法。只是即便撇除掉金钱压力10/13 19:54
15F：→ lsd25968: ，还有我家人给的压力XD 我有让他们知道我今後打算，只10/13 19:54
16F：→ lsd25968: 是他们听到说甚麽又要去日本念书balabala的，就说不希望10/13 19:54
17F：→ lsd25968: 我那样做，早点工作吧10/13 19:54
18F：推 lsd25968: 当然我知道他们也有他们的考虑，到头来先在台湾蹲之後再10/13 19:56
19F：→ lsd25968: 去日本肯定是风险最低的选项。10/13 19:56
20F：推 lsd25968: 不过很有趣的是我跟他们说我想用WH签去日本待一年找工作10/13 19:58
21F：→ lsd25968: ，反而说没问题，还说愿意经济上援助我。所以就考虑着拿10/13 19:58
22F：→ lsd25968: WH签了。10/13 19:58
23F：推 lsd25968: 我也是有想到另一招啦，名义上说是WH其实是留学，只是就10/13 20:01
24F：→ lsd25968: 是要跨过名为良心的门槛10/13 20:01
感觉快变成系列文了XD
虽然该讲能讲的都差不多讲完了
还有什麽想问的可以直接站内我
最近不太忙有看到都能回覆你
25F：推 zxc0312: 随便一只狗来做人资都可以随便否定求职者的一切 我建议去10/13 20:05
26F：→ zxc0312: 做人资 最爽了 还文组 出一张嘴批评求职者就好了 嘻10/13 20:05
羡慕就说 嘻
27F：推 qjia: 大手人资的确是这样没错啊 所以我建议多投一些中小企业或比10/13 20:37
28F：→ qjia: 较新的公司 缺点就是薪水会差一点 不过拿个中位数应该不会10/13 20:37
29F：→ qjia: 太难10/13 20:37
其实中小企业比较好进去喔
因为条件门槛相对弹性
常常社长群组一句话就一个案件下来
整个部门因为这案件立刻得开始找人的状况
派遣业界更多是介绍来介绍去的
有门路管道在这业界很吃得开
大公司找人就性向测验+SOP+评分机制
门槛不到人事是不会在你履历花几秒钟的
但有大公司经历在转职时会有不小的加分
各有优缺点罗
30F：→ qjia: 我30几岁成功转职到完全没经验的产业 薪水虽然不是很高但生10/13 20:39
31F：→ qjia: 活也还过得去10/13 20:39
32F：推 iluvwaffles: 在日本领个中位数不如待台湾搞不好还可以过的比较开10/13 20:55
33F：→ iluvwaffles: 心10/13 20:55
34F：推 gi1234g: 有些人也未必是为了钱 就只是想圆个日本梦 饿不死就好了10/13 21:01
※ 编辑: azx8855 (101.12.45.2 台湾), 10/13/2023 21:06:33
35F：→ legnaleurc: 比较怕的是想像过於美好, 真正来了反而由爱生恨10/13 21:18
※ 编辑: azx8855 (101.12.45.2 台湾), 10/13/2023 21:25:11
36F：推 qjia: 我觉得同样领中位数 在日本比台湾舒服10/13 21:43
37F：→ qjia: 车子房子都比台湾便宜 伙食费自己开伙的话也不贵 旅行也比10/13 21:44
38F：→ qjia: 台湾好玩多了 职场文化能适应的话就没问题10/13 21:45
39F：推 alihue: 同上，看个人追求什麽了。刚休假回台湾，光路上满满交通10/13 22:45
40F：→ alihue: 排气臭味我就快受不了了10/13 22:45
41F：→ kanra: 我在大公司但也没做过什麽性向测验 果然是就算在日本也有10/13 23:56
42F：→ kanra: 很多种不同的可能性全凭运气XD10/13 23:56
43F：推 goheihaley: 怀念台湾好吃的美食 即使我在大阪天天吃外食 总是怀10/14 02:14
44F：→ goheihaley: 念家乡味10/14 02:14
45F：→ ambitious530: 同意36&39楼10/14 03:15
46F：→ ambitious530: 我是在台湾时10/14 03:15
47F：→ ambitious530: 一出门心情整个都不好了10/14 03:15
48F：→ ambitious530: 这个赚再多钱都无法满足…10/14 03:15
49F：→ ambitious530: 疫情关系10/14 03:15
50F：→ ambitious530: 隔了三年半才回台10/14 03:15
51F：→ ambitious530: 原本以为会转念10/14 03:15
52F：→ ambitious530: 但反而更加确定10/14 03:15
53F：→ ambitious530: 台湾已经完全不适合我10/14 03:15
54F：→ ambitious530: 打算安排归化中10/14 03:15
55F：推 gwogwogwo: 29真的不建议新卒了10/14 07:36
56F：→ EzakiYuuichi: 派遣不等於SES唷，上面提及现场跟薪水的部分感觉容10/14 08:23
57F：→ EzakiYuuichi: 易混淆，虽然事实上很多SES 就是把员工当派遣单独丢10/14 08:23
58F：→ EzakiYuuichi: 出去，其实这是违法的，因为对当事人的指挥权两者不10/14 08:23
59F：→ EzakiYuuichi: 同，加上薪水问题也是SES 很多黑心公司的原因，但跟10/14 08:23
60F：→ EzakiYuuichi: 派遣在雇用型态及合约上是完全不同的东西唷10/14 08:23
61F：→ EzakiYuuichi: 提及现场跟待机等等的我想这篇原PO在讲的就是SES了10/14 08:26
62F：→ EzakiYuuichi: ，不要跟派遣混淆啦XD不过提及的状况的是SES常见的10/14 08:26
63F：→ EzakiYuuichi: 实态大致上没错10/14 08:26
谢谢E大的解说
不过对绝大部分不清楚SES的人来说
讲派遣会比较容易理解大概的模式
除非已经待过业界的人
不然每次跟求职人解释完SES的概念後
87%的人还是会理解成派遣
类派遣的概念(X)
64F：→ antpro: 我前同事是30岁左右当大手的新卒喔。10/14 09:37
65F：推 evadodoya: 听千万哥就对了\@@/10/14 09:42
※ 编辑: azx8855 (101.12.45.2 台湾), 10/14/2023 10:40:56
66F：→ EzakiYuuichi: 可以简单一点说非法派遣（x）或出向，不然台湾应该 10/14 12:09
67F：→ EzakiYuuichi: 也是有驻点这个概念XD 10/14 12:09
68F：→ EzakiYuuichi: 事实上通常只要是两人或以上的人数驻点而且指挥权在 10/14 12:15
69F：→ EzakiYuuichi: 自社的话就不算违法啦，大型SES有些就是Team 单位驻 10/14 12:15
70F：→ EzakiYuuichi: 点来当求人卖点的，一人常驻因为几乎都是客户直接指 10/14 12:15
71F：→ EzakiYuuichi: 挥，就大多都是违法派遣了，不强求社员这个地位觉得 10/14 12:15
72F：→ EzakiYuuichi: 派遣社员也行的话搞不好找正经的派遣业务公司比较好 10/14 12:15
73F：→ EzakiYuuichi: 不过归根究底有求职者想要在IT业界就职却不试图厘清 10/14 12:21
74F：→ EzakiYuuichi: 契约差异的话我是觉得先不要，太容易被当肥羊了，除 10/14 12:22
75F：→ EzakiYuuichi: 非自愿来被压榨XD 10/14 12:22
76F：推 weisuika: 几乎，不会有需要讲中文的缺，最不缺就是会讲中文的人 10/14 19:12
77F：→ weisuika: ，所以不要太抱持希望。很残念的就是日商就是中英日都 10/14 19:12
78F：→ weisuika: 通他们还是会日本人优先。另外没有日本学历或是日本工 10/14 19:12
79F：→ weisuika: 作经验也很容易在书面就刷。 10/14 19:13
80F：推 kingroy: 29岁不是问题 10/14 20:52
81F：→ kingroy: WH转正的很多也都那年纪上下，有看好几个资工出穷没去当 10/14 20:53
82F：→ kingroy: 工程师又转回来当工程师的，都还好 10/14 20:53
83F：→ kingroy: 日本SE老实说什麽专业知识，经验，写程式的能力都还不是 10/14 20:55
84F：→ kingroy: 最重要的，到最後都是沟通协调能力比较重要 10/14 20:55
85F：→ kingroy: 各种现场都是一神带四坑，实力愈强加班愈多 10/14 20:56
86F：推 kingroy: 出来没去* 10/14 21:01