作者wang0307 (WANG)
看板Japan_Living
標題Re: [請益] 該去日本工作嗎？
時間Fri May 15 16:20:36 2020
原文恕刪
我的背景與你類似
32歲男，已婚無小孩,日文程度50音（但平常是以英文溝通）
目前在仙台東北大學工作（一年多）,老婆也一起來
我是覺得如果你與老婆溝通討論過了,本身也下定決心就不要猶豫太多
如果自身家庭沒有太大的經濟壓力,趁年輕出去闖蕩是個很好的經驗,
在不同文化下生活,體驗是很不一樣的,經驗這種東西是錢無法衡量的
另外,你太太如果能在台灣就找到東京的工作那就太棒了,
不會日文在日本確實是蠻吃虧的.
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1F：→ aoiwww: 不過在仙台，又是教職的薪水兩人的生活品質應該比原po要在 05/15 16:35
2F：→ aoiwww: 東京好很多.. 05/15 16:36
3F：→ wang0307: 認真覺得仙台跟東京物價差不了多少QQ 05/15 16:59
4F：推 reiyo: 仙台物價怎麼可能跟東京差不多 光是租房就差很多... 05/15 18:00
5F：推 winnie759281: 差很多喔...除非你不在東京23區 05/15 18:25
6F：→ winnie759281: 如樓上說的，同樣租金10萬兩地可以租到 05/15 18:26
7F：→ winnie759281: 不同等級房子 05/15 18:26
8F：→ antpro: 扣除房租 大多數都差不多 05/15 19:35
9F：推 alihue: 同上..真的差不多，而且少的薪水可能大於少的房租 05/15 20:26
10F：→ alihue: 生活用品/食材/3c/機票，都不太會因地區而更便宜 05/15 20:26
11F：推 silvester99: 應該是任期制教員或研究員吧？在學術圈工作在拿到永 05/15 20:39
12F：→ silvester99: 久職之前換學校城市甚至國家都很正常，太太應該也早 05/15 20:39
13F：→ silvester99: 有心裡準備，我覺得這跟原po的狀況不太一樣 05/15 20:39
14F：推 reiyo: 不是硬要來戰耶房租就是很大的開銷了啊 一個月差三萬一年就 05/15 21:25
15F：→ reiyo: 差36萬... 何況23區狀況好的房子ILDK就要十幾萬的很多。 05/15 21:25
16F：→ lin214: 狀況差多了好嗎 = = 05/15 21:34
17F：→ zoex: 大多數人總覺得地方物價低，地方因店家不多缺少競爭，很多 05/15 21:38
18F：→ zoex: 東西都比東京貴，以零食之類來說，東京隨便一家藥妝店都比 05/15 21:39
19F：→ zoex: 地方便宜。另外，地方幾乎都用桶裝瓦斯，價格比都市瓦斯貴 05/15 21:40
20F：→ zoex: 很多，水費也是隨便就快5000起跳，另外地方沒車跟沒腳一樣 05/15 21:41
21F：→ zoex: 養一台車的固定支出(保險車檢稅金之類)，一個月要一萬多起跳 05/15 21:42
22F：→ zoex: 房租便宜的部分加上養車費其時就和東京房租差不多了 05/15 21:43
23F：推 winnie759281: 我家在東京，我家有車，老實說同樣水準 05/15 21:52
24F：→ winnie759281: 鄉下絕對還是比東京便宜！這不用質疑˙ 05/15 21:53
25F：→ winnie759281: 鄉下隨便都有停車位也不太要花錢 05/15 21:53
26F：→ winnie759281: 東京來停看看，我家月租停車三萬五 05/15 21:54
27F：→ winnie759281: 房租直接十幾萬；當然也可以不用車，交通費電車 05/15 21:55
28F：→ winnie759281: 其實算起來也不會便宜到哪去啦 05/15 21:55
29F：→ evadodoya: 我鄉下家停車月租4000羊就是 05/15 21:57
30F：→ evadodoya: 不過靠近大站那種也是萬羊以上也不少 05/15 21:57
31F：推 winnie759281: 你要真算「物價」，加工品差不多 05/15 21:57
32F：→ winnie759281: 但要看蔬菜什麼的鄉下比東京便宜 05/15 21:58
33F：→ zoex: 車子在東京是奢侈品，沒車也活得下去；車子在地方是必需品， 05/15 22:04
34F：→ zoex: 沒車買個東西隨便就十幾公里起跳，你要用走的還是騎腳踏車? 05/15 22:06
35F：→ winnie759281: 我婆家在鄉下我們時常回去，我們有小孩 05/15 22:07
36F：→ winnie759281: 你覺得這是奢侈品但對我們是必需品 05/15 22:07
37F：→ zoex: 不是我覺得車子在東京是奢侈品，你自己查查看住東京有車的 05/15 22:12
38F：→ winnie759281: 要就要同樣條件比 不然根本不準不是？ 05/15 22:13
39F：→ zoex: 比例有多少?住東京的普通家庭會有車?地方一個家庭有兩台以上 05/15 22:14
40F：→ zoex: 的車是很常見的 05/15 22:14
41F：→ winnie759281: 不然我也可以說鄉下很多人都自己種菜來吃 05/15 22:14
42F：→ winnie759281: 米都跟米農買便宜不少啊... 05/15 22:15
43F：→ zoex: 哈哈哈哈，快笑死我了，都市土包子要不要自己來跟農民買買看 05/15 22:16
44F：推 evadodoya: 人家都說他時常回鄉下了... 05/15 22:17
45F：推 winnie759281: 不好意思我都市土包子有買過耶哈哈 05/15 22:17
46F：→ zoex: 米直接跟米農買絕對比超市還貴，養雞場的蛋也絕對比超市貴 05/15 22:18
47F：→ winnie759281: 我婆家就是啊，常常拿種的菜回來煮 05/15 22:18
48F：→ winnie759281: 不好意思我們都幾十斤在買的，是真的便宜 05/15 22:18
49F：→ winnie759281: 是買玄米 要吃時在去精米 05/15 22:19
50F：→ zoex: 好幾倍，超市透過大量購買所壓低的成本絕對不是個人能比的 05/15 22:20
51F：推 winnie759281: 你覺得是就是囉！呵 05/15 22:21
52F：→ zoex: 笑死我了，那是你剛好有親戚在種田呀，你以為隨便每個人務農 05/15 22:22
53F：→ zoex: 的親戚呀? 05/15 22:22
54F：→ winnie759281: 就我知道我婆家那便農家這邊極少在超市買米 05/15 22:22
55F：→ winnie759281: 大家都是買玄米要吃在精而已 05/15 22:23
56F：→ winnie759281: 所以才說見識不足就別笑別人 05/15 22:23
57F：→ zoex: 一個地區有多少是務農的?不要拿少數例子來說嘴 05/15 22:24
58F：→ winnie759281: 如果超市真的那麼便宜那就當我們都白癡吧 05/15 22:24
59F：→ zoex: 新潟產米你就以為住新潟的所有人都是種田的? 05/15 22:24
60F：→ winnie759281: 所以我才說你的比較方式不對啊！不用同等條件 05/15 22:25
61F：→ winnie759281: 那就一樣問題不是嗎？ 05/15 22:25
62F：→ zoex: 青森產蘋果你就以為每個人走到後院就有蘋果園? 05/15 22:25
63F：→ winnie759281: 有車就要用有車的條件比 不然啥都可以說不是 05/15 22:25
64F：→ winnie759281: 我都還沒說我以前住在深山村落 還不用水費勒 05/15 22:26
65F：→ winnie759281: 大家都飲地下水誰在跟你用自來水 05/15 22:27
66F：→ zoex: 先不用平等條件來比的人是你吧?是誰立刻拿婆家來救援 05/15 22:27
67F：→ winnie759281: 不用一樣的條件比那就根本無法比不是嗎？ 05/15 22:27
68F：→ winnie759281: 說車子的是誰啊？ 05/15 22:28
69F：→ winnie759281: 鄉下有房有車對比都市有房有車這不難吧？ 05/15 22:28
70F：→ winnie759281: 硬要扯什麼奢侈品必需品 05/15 22:28
71F：→ zoex: 那是誰把住東京有車的當作必須品?車子在東京就是奢侈品 05/15 22:29
72F：→ winnie759281: 就是因為都市養車大不易所以很多人不得不放棄 05/15 22:29
73F：→ winnie759281: 先有蛋還是先有雞自己想看看 05/15 22:29
74F：→ winnie759281: 如果都市可以像鄉下那樣開車停車方便 05/15 22:30
75F：→ winnie759281: 你覺得大家不會想要有車？ 05/15 22:30
76F：→ zoex: 都市沒車活得下去，搭大眾交通工具大概沒有到不了的地方 05/15 22:30
77F：→ zoex: 地方沒有車哪裡都去不了，最近的超市都十幾公里，所以車是 05/15 22:31
78F：推 winnie759281: 所以才說你看的太淺 算了 算我不對讓你來 05/15 22:32
79F：→ zoex: 必需品。你因為個人因素(婆家)而認為車是必需品，但對大多數 05/15 22:32
80F：→ zoex: 在東京生活的人來說，沒有車子也不會對日常生活造成困擾 05/15 22:33
81F：→ winnie759281: 我是覺得用你的價值判斷人是否必須很可笑 05/15 22:33
82F：→ zoex: 我在講一般的情形，你就自己拉了婆家來說明，明明自己是特殊 05/15 22:34
83F：→ zoex: 例子，還說我沒有在同樣的標準作比較? 05/15 22:34
84F：→ winnie759281: 好啦 隨便你！你開心覺得如此就好 05/15 22:34
85F：→ winnie759281: 但事實上同樣水平單薪養一家四口，鄉下還是 05/15 22:35
86F：→ zoex: 到底要我說幾次? 我是在講一般論，你自己婆家情況特殊 05/15 22:35
87F：→ winnie759281: 比都市好養；結案 05/15 22:35
88F：→ zoex: 你以為每個住東京的人都有個住鄉下的婆家，然後需要台車常常 05/15 22:36
89F：→ zoex: 回去拿便宜的米? 05/15 22:36
90F：→ winnie759281: 喔不你不用再講啦！因為沒用 05/15 22:36
91F：→ winnie759281: 反正就是堅持你要的就好，謝謝 05/15 22:36
92F：→ zoex: 哈哈，使出大絕招了，笑死我了 05/15 22:36
93F：→ winnie759281: 不用同等條件比 那怎樣都你說了算 05/15 22:37
94F：→ evadodoya: W大你讓他贏就好了啦(笑 05/15 22:37
95F：→ zoex: 我在講一般論你自己拿出特殊例子來反駁，你自己去查查看 05/15 22:38
96F：→ winnie759281: 很榮幸可以讓你笑死 謝謝 05/15 22:38
97F：→ zoex: 不用同等條件比的人是你吧你當每個人都有住鄉下的婆家呀 05/15 22:39
98F：→ winnie759281: 恩 e大，我正是如此 05/15 22:39
99F：→ evadodoya: 對於住在鄉下的我 我寧願開車 除非有特別理由 不然沒有 05/15 22:41
100F：→ evadodoya: 想回東京的打算 看了好幾年的文有種很多人都從東京 05/15 22:42
101F：→ evadodoya: 看日本的感覺 05/15 22:42
102F：→ zoex: 我用車子的例子只是在說明住地方的人有很多不為人知的必要 05/15 22:42
103F：→ zoex: 支出，像住北海道的人冬天的暖氣費用就是一筆必要支出 05/15 22:43
104F：→ zoex: 你可以說北海道的房租便宜，但是這種必要支出費用也需要考量 05/15 22:44
105F：→ zoex: 在內，不能說我住東京也有開暖氣呀所以這個不算，北海道的 05/15 22:45
106F：→ zoex: 的暖器費用絕對比東京貴上很多。不要每件事都拿東京角度看 05/15 22:46
107F：→ zoex: 達到生活上某種程度的舒適所需要的成本，東京的確是比較高 05/15 22:47
108F：→ zoex: 但是地方絕對沒有想像中的低，這就是我要說明的 05/15 22:48
109F：→ zoex: 最近很多雜誌在宣揚退休後到搬到地方去住，講的地方多便宜 05/15 22:49
110F：→ zoex: 但是雜誌絕對不會跟你說這種隱藏的支出，所以導致很多人被騙 05/15 22:50
111F：推 winnie759281: e大，其實我也有之後要搬回鄉下的計畫 05/15 22:50
112F：→ evadodoya: 鄉下不一定好 都市不一定差 到最後都是個人選擇罷了 05/15 22:52
113F：→ evadodoya: 住台灣何嘗也不是一樣 大家能好好活下去就好(笑 05/15 22:52
114F：→ zoex: 所以最近才慢慢出現退休移住的失敗例。雜誌的偏頗報導導致 05/15 22:53
115F：→ zoex: 很多人在沒有認清實情時放棄東京的一切搬到地方，等到發現 05/15 22:54
116F：→ zoex: 時已經投下數百萬數千萬的費用。移住雜誌努力編織的幻影 05/15 22:55
117F：→ zoex: 我用實際例子來說明，希望不要有人再被騙，然後還被一群人 05/15 22:56
118F：→ zoex: 當瘋子來鬧場，真的不知該說什麼了。若真的覺得地方一切便宜 05/15 22:56
119F：→ zoex: 你就搬來住住看吧。對了，極為偏鄉的地方還有高額町內費要繳 05/15 22:58
120F：→ zoex: 不繳這筆費用連垃圾都沒辦法丟。 05/15 22:59
121F：→ winnie759281: e大 是啊！不過覺得都市太擠了，尤其自肅生活 05/15 22:59
122F：→ winnie759281: 感受特別深；育兒環境不理想而已 05/15 23:00
123F：→ winnie759281: 喔 垃圾我知道啊！我還繳過村內會費 05/15 23:01
124F：→ winnie759281: 不繳還不行！村內打掃也一定要參加 05/15 23:01
125F：→ winnie759281: 祭典募款也幾乎都要「半強迫」付 05/15 23:02
126F：推 winnie759281: 當然當地村民很多省那些錢的方式不過不講了 05/15 23:04
127F：→ winnie759281: 省得被說特例XD 夜深了 晚安 05/15 23:05
128F：→ zone01267: 我主管說鄉下的垃圾丟棄沒有像市區公布的很清楚，W大就 05/15 23:07
129F：→ zone01267: 算了吧他很聽不進別人的看法。 05/15 23:07
130F：推 winnie759281: 我在鄉下也住了幾年，該知道的都還是知道的 05/15 23:07
131F：→ evadodoya: 睡覺比較實在啦 大家都長那麼大了得接受大家觀念就是 05/15 23:08
132F：→ winnie759281: 而且是開車隨便都能發現山豬或鹿的地方 05/15 23:08
133F：→ evadodoya: 不同 找到適合自己的生存方式就好 05/15 23:08
134F：→ winnie759281: 不信我也沒辦法囉 05/15 23:08
135F：→ evadodoya: 還好啦 我覺得這當作不同角度看待同一件事情即可 05/15 23:09
136F：→ evadodoya: 所以就會知道找志同道合隊友的重要性 05/15 23:09
137F：推 zone01267: 我這邊鄉下香川かけうどん便宜的只要210円，我覺得比在 05/15 23:09
138F：→ zone01267: 東京留學好過活啊。不過也許以後有機會專職回東京或大 05/15 23:09
139F：→ zone01267: 阪也會考慮吧 05/15 23:09
140F：推 cram: 蠻多住23区的朋友家裡有車，有小孩或是工作有需求，車子會變 05/15 23:17
141F：→ cram: 必需品 05/15 23:17
142F：→ zoex: 什麼叫做聽不進別人麼想法?我承認東京是比較貴，地方較便宜 05/15 23:17
143F：→ zoex: 但是地方便宜多少?說不定沒住過地方的人會幻想地方生活成本 05/15 23:18
144F：→ zoex: 是東京的一半，但實際上說不定約東京的0.7~0.8左右 05/15 23:20
145F：→ zoex: w大自己也說住過鄉下，那應該知道鄉下某些費用會比都市貴 05/15 23:22
146F：→ zoex: 我一開始推文的目的就是在說明地方的哪些費用會比都市貴 05/15 23:24
147F：→ zoex: "蠻多"住23區朋友家裡有車，蠻多是有多少? 05/15 23:27
149F：→ zoex: 東京事實上就是擁車率最低的，約半數一上都沒有車 05/15 23:30
150F：推 winnie759281: c大 別觸動敏感神經好...就這樣吧 05/15 23:34
151F：→ winnie759281: 有些事我們知道就好了 05/15 23:35
152F：→ zoex: w大的論點就是東京比較貴，這點我承認也沒有反駁的意思 05/15 23:37
153F：→ zoex: 而我的論點就是地方雖然比較便宜，但其實沒有想像中便宜 05/15 23:38
154F：→ zoex: 相信住過鄉下的w大也知道這部分，但不知為何一直一付我在說 05/15 23:40
155F：→ zoex: 謊的樣子? 05/15 23:40
156F：→ evadodoya: 我相信大家都是善意 不過就牽扯到語氣的重要性了 05/15 23:58
157F：→ evadodoya: 好好睡覺吧 相信明天又是美好的一天 05/15 23:59
158F：推 Dumbbbb: 這也可以吵是太閒？？zoex講得也沒錯 爭這個幹嘛 05/16 00:09
159F：→ libertycat: 年紀是很大的考量 越大出去的機會越少成本越大 05/16 00:32
160F：→ antpro: 沒錢人家就只能住東京的郊區 05/16 01:00
161F：→ antpro: 有車有房，又不用住在貴死人的市區 05/16 01:00
162F：→ antpro: 生活成本，每個用只比地方貴一點而已 05/16 01:00
163F：→ antpro: 每個月* 05/16 01:00
164F：推 antpro: 仔細看一下自動車普及率データ，在東京45%的家庭有車耶 05/16 01:21
165F：→ antpro: 大眾運輸發達的東京，這樣的數字不算少喔 05/16 01:21
166F：→ antpro: 另外，一個人也是一個世帯，外國人也是一個。 05/16 01:21
167F：→ antpro: 學生，還有懷深嗎想上京的年輕人，也是一個世帯。 05/16 01:21
168F：→ antpro: 懷著夢想* 05/16 01:22
169F：→ e790309: 認同zoex大是好意提醒且邏輯正確 暗酸他說的不是事實很沒 05/16 01:22
170F：→ e790309: 必要 05/16 01:22
171F：→ e790309: z大有說半數以上沒車也是事實 以鄉下地方的角度來說代步 05/16 01:25
172F：→ e790309: 的車屬於必需品 都市有半數沒車我也覺得滿多了 05/16 01:25
173F：→ antpro: 可能大家覺得少吧 我是覺得很多啦 05/16 01:38
174F：→ antpro: 開車通勤族，應該很理解我的感受 哈哈 05/16 01:38
175F：→ e790309: 鄉下一個家庭有多輛車也確實是現實情形 我想z大想強調的 05/16 01:46
176F：→ e790309: 是這種隱形花費可能比都市多很多 不是單純在比有車沒車 05/16 01:46
177F：→ antpro: 我覺得以一般生活來說，扣居住相關費用，東京沒特別貴 05/16 01:49
178F：→ antpro: 麥當當和其他全國連鎖的餐飲店，價格一樣吧？ 05/16 01:49
179F：→ antpro: 但是東京的薪水跟地方有差啊 05/16 01:49
180F：→ antpro: 如果要以住在市中心比較的話 那東京是絕對的 05/16 01:49
181F：→ antpro: 但是，也不是每個人就想住市區 至少我不是 05/16 01:49
182F：→ antpro: 只要綠地多，離熱鬧的地方不遠，我都覺得是好環境 05/16 01:49
183F：→ antpro: 這樣就可以省了很多居住成本，把錢投資在小孩教育上， 05/16 01:49
184F：→ antpro: 對我來說比較重要 05/16 01:49
185F：→ antpro: 其實養一台車，比東京貴死人的房租便宜很多 05/16 01:59
186F：→ antpro: 我是開1.5的國產車，稅金一年三萬六。 05/16 01:59
187F：→ antpro: 車檢兩年一次，一次不超過十萬，含保險。 05/16 01:59
188F：→ antpro: 停車費用，地方應該不貴吧？ 05/16 01:59
189F：→ antpro: 油價？會比貴死人的電車貴嗎？ 05/16 01:59
190F：→ antpro: 我想表達的是，在鄉下養一台車不算什麼 05/16 01:59
191F：→ antpro: 每個月的房租高個3萬，兩年算下來就超過養車費用了吧 05/16 01:59
192F：→ e790309: 問題是鄉下薪資也比較低啊 比較窮的地方住民稅又高得嚇死 05/16 02:14
193F：→ e790309: 人 只比房租跟養車費的邏輯我不懂 05/16 02:14
194F：→ e790309: 養車跟東京房租當然不能比 能比的話鄉下薪水根本養不了多 05/16 02:16
195F：→ e790309: 輛車吧 05/16 02:16
196F：→ e790309: 鄉下養車不算什麼是在原本就有車的前提吧 買一台普通的輕 05/16 02:19
197F：→ e790309: 就要百萬了 本來在都市不用車的改住鄉下就得買車的情況下 05/16 02:19
198F：→ e790309: 光是購車費用就能在都市住多久了 05/16 02:19
199F：→ e790309: 我另一半為了跟我搬到鄉下 不只買車連駕照都是特地去考的 05/16 02:27
200F：→ e790309: 駕訓班也要幾十萬 這些都是移住鄉下的可能隱形成本 就只 05/16 02:27
201F：→ e790309: 是要說明這點而已 不懂為何都市有車人都要跳出來說有車不 05/16 02:27
202F：→ e790309: 算什麼額外消費 但你們情況又不是本來沒車要住鄉下才必須 05/16 02:27
203F：→ e790309: 買車 甚至是家裡有幾個成人就必須買幾輛車的情形 怎麼能 05/16 02:27
204F：→ e790309: 說別人也都沒負擔？ 05/16 02:27
205F：推 silvester99: 一開始是討論到物價吧？牽扯到城市和地方的薪資差異 05/16 09:45
206F：→ silvester99: 就又失焦了，而且推文中大家描述的鄉下感覺差很多。 05/16 09:45
207F：→ silvester99: 東北大學再怎麼說也是在仙台市內（雖然神戶市北區都 05/16 09:45
208F：→ silvester99: 是田XD），跟移住什麼的也差很多吧？我住大阪市內， 05/16 09:45
209F：→ silvester99: 距離大站步行5分+電車15分，但這邊的停車場都有不少 05/16 09:45
210F：→ silvester99: 車，更不用說稍遠的透天一戶一輛。我是覺得單身跟家 05/16 09:45
211F：→ silvester99: 庭對車的考量不一樣，像我其實每天去郊區上班開車比 05/16 09:45
212F：→ silvester99: 較快也方便，但因為單身就還是選擇搭電車再轉公車。 05/16 09:45
213F：推 cram: w大想表達的是，同樣條件下，搬到鄉下便宜；z大想表達的是， 05/16 10:17
214F：→ cram: 有隱藏花費，鄉下不一定便宜。前提條件不同，本來就會有不同 05/16 10:17
215F：→ cram: 結果。w大也不算特殊情況。對我來說，甚至還要分哪種程度的 05/16 10:17
216F：→ cram: 鄉下，琦玉只有一條電車線的地方還是長野的山下，這兩種花費 05/16 10:17
217F：→ cram: 差很多。 05/16 10:17
218F：→ evadodoya: 他不加個土包子甚麼的我倒覺得討論會很和平下去了 05/16 10:32
219F：→ e790309: 土包子回應的是w大說的米跟米農買會便宜不少那句 雖然我 05/16 11:42
220F：→ e790309: 沒買過不清楚 但看後面w大回應很可能是因為跟親戚或有關 05/16 11:42
221F：→ e790309: 係的人買才便宜 z大講的是不靠關係跟米農買並不便宜 若是 05/16 11:42
222F：→ e790309: 事實那他說那是都市土包子發言也沒有錯吧 啊不就吃米不知 05/16 11:42
223F：→ e790309: 米價 05/16 11:42
224F：→ evadodoya: 因為就多少有點瞧不起人語氣在裡面 說的人不一定有意 05/16 11:53
225F：→ evadodoya: 但很難讓人心平氣和下去 05/16 11:53
226F：推 antpro: 鄉下的住民稅一年高到哪去？請自行去查 05/16 11:55
227F：→ antpro: 我說了，東京只有居住相關費用高，其他跟鄉下差不多 05/16 11:55
228F：→ antpro: 那說住東京的45%擁車世帶，生活費用比地方高。 05/16 11:55
229F：→ antpro: 可以嗎？ 05/16 11:55
230F：→ antpro: 儘管大眾運輸方便的東京，就是有45%的世帶需要車 05/16 11:55
231F：→ e790309: 我反而比較不喜歡某些樓把z大當說謊的瘋子的說話態度 明 05/16 12:00
232F：→ e790309: 明他邏輯很正確 講的事情的用意也是好的 05/16 12:00
233F：→ antpro: 我沒打算幫某樓講話，也沒打算嗆某樓 05/16 12:01
234F：→ antpro: 只是想為住東京的45%世帶發個聲而已 ^_^ 05/16 12:01
235F：→ e790309: 我就在鄉下 我覺得住民稅高到我懷疑人生而且我也在ptt看 05/16 12:04
236F：→ e790309: 過有人講過一樣的話 說自行查詢是在自問自答嗎？ 05/16 12:04
237F：→ e790309: 你要說擁車世代生活費用比地方高當然可以啊 我又不是在跟 05/16 12:04
238F：→ e790309: 你爭這個(黑人問號) 05/16 12:04
239F：→ antpro: 住民税率 ランキングで調べていただければ。 05/16 12:06
240F：→ antpro: お住まいはどちらでしょうかね。 05/16 12:06
241F：→ e790309: 我一直在講的都是z大所說的 鄉下消費其實沒想像中便宜因 05/16 12:06
242F：→ e790309: 為可能有許多隱形消費 買車養車只是其中一環而已 並不是 05/16 12:06
243F：→ e790309: 爭論重點好嗎 05/16 12:06
244F：推 antpro: 『房租便宜的部分加上養車費其時就和東京房租差不多了』 05/16 12:11
245F：→ antpro: これってどならの発言でしょうね？ 05/16 12:11
246F：→ antpro: 僕も車を持っているので、そこまで費用がかかるのって疑問 05/16 12:11
247F：→ antpro: しただけです。 05/16 12:11
248F：→ e790309: 我個人是不能理解明明能用中文卻莫名在中文論壇打外語跟 05/16 12:11
249F：→ e790309: 人討論的人的想法的 雖然那是你的自由 但跟我對話中突然 05/16 12:11
250F：→ e790309: 這麼做只讓人覺得在挑釁 05/16 12:11
251F：→ antpro: どちら* 05/16 12:11
252F：→ e790309: どならの発言是什麼鬼日文？ 05/16 12:12
253F：→ e790309: 那句不是我說的你問我幹嘛呢？ 05/16 12:13
254F：→ e790309: 我也不覺得他那句有什麼問題 我也住過東京 不在23區內的 05/16 12:22
255F：→ e790309: 房租並不會貴鄉下太多 就算是23區應該也有沒那麼貴的可以 05/16 12:22
256F：→ e790309: 選吧 這些情況下養車費用當然可能大過城鄉房租差距吧 05/16 12:22
257F：→ e790309: 當然a大可能住比較好就不覺得養車費用算什麼 但事實上得 05/16 12:27
258F：→ e790309: 精打細算找偏低房租的人應該才是多數 05/16 12:27
259F：推 hydetoro: 都內的確沒車不會怎樣，但也不算上奢侈品。尤其是有小 05/16 12:50
260F：→ hydetoro: 孩的家庭，要一直轉車超累 還大包小包 05/16 12:50
261F：推 winnie759281: 吃米不知道米價？的確啦我東京的米都是 05/16 12:58
262F：→ winnie759281: ふるさと納税來的我的確沒在超市買過 05/16 12:59
263F：→ winnie759281: 我只說鄉下婆家都是一次買幾十斤的玄米要吃 05/16 12:59
264F：推 donnamonya: 懂z大e大想說的是平均上、一般而言的水準問題 05/16 13:00
265F：→ winnie759281: 再去精，沒說我自己是拿這個啊？ 05/16 13:00
266F：→ winnie759281: 總之土包子啦、吃米不知米價啦，瘋子啦 05/16 13:00
267F：→ donnamonya: 可能自肅期過長大家都有點煩躁吧 05/16 13:01
268F：→ winnie759281: 我是覺得很榮幸讓你們擅自以為這樣 05/16 13:01
269F：→ e790309: 住都內的人而言車算不算奢侈品其實估狗一下也能看到日本 05/16 13:01
270F：→ e790309: 人也有在討論 覺得是跟覺得不是的人都有 這本來就是見仁 05/16 13:01
271F：→ e790309: 見智 每個人的情況跟考量的點不一樣而已 去說服對方也沒 05/16 13:01
272F：→ e790309: 什麼意義 05/16 13:01
273F：→ winnie759281: 只能說腦補太厲害了 佩服 05/16 13:02
274F：推 winnie759281: 我也不想再吵了，反正大家心裡有答案就好 05/16 13:05
275F：→ e790309: w大越解釋越黑耶 你只買過ふるさと跟聽過鄉下婆家的買米 05/16 13:07
276F：→ e790309: 情形就腦補出一句鄉下跟米農買可以便宜很多這點 不覺得你 05/16 13:07
277F：→ e790309: 才是腦補的那方嗎？ 05/16 13:07
278F：→ winnie759281: 隨便你繼續腦補，我跟著婆家一起去買的 05/16 13:11
279F：→ winnie759281: 如果你有疑問不妨自己去試試？ 05/16 13:12
280F：→ winnie759281: 畢竟都會不會有人一次買一年份的米來放 05/16 13:13
281F：→ winnie759281: 因為根本沒地方放XD 05/16 13:14
282F：→ e790309: 我也不是喜歡筆戰 只是看到這篇推文我覺得比較有邏輯的z 05/16 13:16
283F：→ e790309: 大被兩三個ID講到都快自我懷疑的樣子 才跳下來想解釋他想 05/16 13:16
284F：→ e790309: 說的並沒問題 感謝d大看懂我們想說的 05/16 13:16
285F：推 winnie759281: 鄉下路邊一堆精米站不是假的就是 05/16 13:17
286F：→ e790309: 不是啊 在地人的婆家的話很可能跟賣米者有熟識才能便宜買 05/16 13:20
287F：→ e790309: 到吧？重點是沒靠關係能不能買到比一般便宜的米 還有只買 05/16 13:20
288F：→ e790309: 過ふるさと米的w大到底知不知道一般超市賣的米價是多少的 05/16 13:20
289F：→ e790309: 問題吧 05/16 13:20
290F：推 winnie759281: 你買量大去米店也能便宜唷呵呵 05/16 13:22
291F：→ winnie759281: 就是因為知道大概多少才選擇納稅啊！ 05/16 13:22
292F：→ winnie759281: 你要不要試試？ 05/16 13:23
293F：→ winnie759281: 這不是只有單一鄉下是這樣 不信那我也沒輒 05/16 13:24
294F：→ e790309: 現在在討論鄉下米農的米有沒有比一般米便宜 你扯量大做什 05/16 13:31
295F：→ e790309: 麼？不管在哪裡買都一定是量大比較便宜啊 但是是同一家店 05/16 13:31
296F：→ e790309: 裡量大量少在比 你拿米農買量大米說會比一般店家買量少米 05/16 13:31
297F：→ e790309: 便宜 這個邏輯不是我這個一般人能理解 05/16 13:31
298F：推 snipeking: 各有各的立場 不過要辯論的話自己另外開一篇吧 我覺得 05/16 13:41
299F：→ snipeking: z大的說法比較能讓原Po參考就是了 至少從原Po的文章看 05/16 13:41
300F：→ snipeking: 起來比較符合條件 w大只是在講你自己的狀況啊 又不是 05/16 13:41
301F：→ snipeking: 每個人都有小孩 在鄉下有婆家 05/16 13:41
302F：→ silvester99: 其實不是很懂到底要給誰參考什麼（？）原po也不在鄉 05/16 13:56
303F：→ silvester99: 下工作，仙台也還好，只是一句「覺得仙台物價和東京 05/16 13:56
304F：→ silvester99: 差不了多少」就發酵成這樣，可能真的自肅悶太久了... 05/16 13:56
305F：推 guagua565656: 這也能吵... 05/16 16:06
306F：推 jumiruku: 純分享：我同時在長野某市區跟東京23區內租屋，並且都 05/16 21:49
307F：→ jumiruku: 住過6個月以上，水電東京便宜，超市長野便宜，交通長野 05/16 21:49
308F：→ jumiruku: 步行為主，東京公司支出定期票等於打平。1k房租長野便宜 05/16 21:49
309F：→ jumiruku: 3萬。沒有長野的工作經驗，但是查網路上類似的職缺，長 05/16 21:49
310F：→ jumiruku: 野的月薪差不多少10萬 05/16 21:49
311F：推 jumiruku: 個人感覺同時考量薪資水平跟物價水平，整體比下來還是東 05/16 21:54
312F：→ jumiruku: 京便宜。但是我不喜歡擁擠的東京，長野舒適非常多，可以 05/16 21:54
313F：→ jumiruku: 住在自己喜歡的地方無價XD 05/16 21:54
314F：推 e790309: 推樓上提供的客觀經驗分享 剛好幫忙說明了鄉下因為薪資水 05/17 00:53
315F：→ e790309: 準較低跟消費不一定低很多的結果下 是有可能反而比在都市 05/17 00:53
316F：→ e790309: 還難存到錢的事實 05/17 00:53
317F：→ e790309: 選擇自己喜歡的城市居住確實也是滿重要的哈 05/17 00:54
318F：推 clerkhsiao: 仙台+1 要不要出來認識一下XD 05/20 09:50