作者wang0307 (WANG)
看板Japan_Living
标题Re: [请益] 该去日本工作吗？
时间Fri May 15 16:20:36 2020
原文恕删
我的背景与你类似
32岁男，已婚无小孩,日文程度50音（但平常是以英文沟通）
目前在仙台东北大学工作（一年多）,老婆也一起来
我是觉得如果你与老婆沟通讨论过了,本身也下定决心就不要犹豫太多
如果自身家庭没有太大的经济压力,趁年轻出去闯荡是个很好的经验,
在不同文化下生活,体验是很不一样的,经验这种东西是钱无法衡量的
另外,你太太如果能在台湾就找到东京的工作那就太棒了,
不会日文在日本确实是蛮吃亏的.
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1F：→ aoiwww: 不过在仙台，又是教职的薪水两人的生活品质应该比原po要在 05/15 16:35
2F：→ aoiwww: 东京好很多.. 05/15 16:36
3F：→ wang0307: 认真觉得仙台跟东京物价差不了多少QQ 05/15 16:59
4F：推 reiyo: 仙台物价怎麽可能跟东京差不多 光是租房就差很多... 05/15 18:00
5F：推 winnie759281: 差很多喔...除非你不在东京23区 05/15 18:25
6F：→ winnie759281: 如楼上说的，同样租金10万两地可以租到 05/15 18:26
7F：→ winnie759281: 不同等级房子 05/15 18:26
8F：→ antpro: 扣除房租 大多数都差不多 05/15 19:35
9F：推 alihue: 同上..真的差不多，而且少的薪水可能大於少的房租 05/15 20:26
10F：→ alihue: 生活用品/食材/3c/机票，都不太会因地区而更便宜 05/15 20:26
11F：推 silvester99: 应该是任期制教员或研究员吧？在学术圈工作在拿到永 05/15 20:39
12F：→ silvester99: 久职之前换学校城市甚至国家都很正常，太太应该也早 05/15 20:39
13F：→ silvester99: 有心里准备，我觉得这跟原po的状况不太一样 05/15 20:39
14F：推 reiyo: 不是硬要来战耶房租就是很大的开销了啊 一个月差三万一年就 05/15 21:25
15F：→ reiyo: 差36万... 何况23区状况好的房子ILDK就要十几万的很多。 05/15 21:25
16F：→ lin214: 状况差多了好吗 = = 05/15 21:34
17F：→ zoex: 大多数人总觉得地方物价低，地方因店家不多缺少竞争，很多 05/15 21:38
18F：→ zoex: 东西都比东京贵，以零食之类来说，东京随便一家药妆店都比 05/15 21:39
19F：→ zoex: 地方便宜。另外，地方几乎都用桶装瓦斯，价格比都市瓦斯贵 05/15 21:40
20F：→ zoex: 很多，水费也是随便就快5000起跳，另外地方没车跟没脚一样 05/15 21:41
21F：→ zoex: 养一台车的固定支出(保险车检税金之类)，一个月要一万多起跳 05/15 21:42
22F：→ zoex: 房租便宜的部分加上养车费其时就和东京房租差不多了 05/15 21:43
23F：推 winnie759281: 我家在东京，我家有车，老实说同样水准 05/15 21:52
24F：→ winnie759281: 乡下绝对还是比东京便宜！这不用质疑˙ 05/15 21:53
25F：→ winnie759281: 乡下随便都有停车位也不太要花钱 05/15 21:53
26F：→ winnie759281: 东京来停看看，我家月租停车三万五 05/15 21:54
27F：→ winnie759281: 房租直接十几万；当然也可以不用车，交通费电车 05/15 21:55
28F：→ winnie759281: 其实算起来也不会便宜到哪去啦 05/15 21:55
29F：→ evadodoya: 我乡下家停车月租4000羊就是 05/15 21:57
30F：→ evadodoya: 不过靠近大站那种也是万羊以上也不少 05/15 21:57
31F：推 winnie759281: 你要真算「物价」，加工品差不多 05/15 21:57
32F：→ winnie759281: 但要看蔬菜什麽的乡下比东京便宜 05/15 21:58
33F：→ zoex: 车子在东京是奢侈品，没车也活得下去；车子在地方是必需品， 05/15 22:04
34F：→ zoex: 没车买个东西随便就十几公里起跳，你要用走的还是骑脚踏车? 05/15 22:06
35F：→ winnie759281: 我婆家在乡下我们时常回去，我们有小孩 05/15 22:07
36F：→ winnie759281: 你觉得这是奢侈品但对我们是必需品 05/15 22:07
37F：→ zoex: 不是我觉得车子在东京是奢侈品，你自己查查看住东京有车的 05/15 22:12
38F：→ winnie759281: 要就要同样条件比 不然根本不准不是？ 05/15 22:13
39F：→ zoex: 比例有多少?住东京的普通家庭会有车?地方一个家庭有两台以上 05/15 22:14
40F：→ zoex: 的车是很常见的 05/15 22:14
41F：→ winnie759281: 不然我也可以说乡下很多人都自己种菜来吃 05/15 22:14
42F：→ winnie759281: 米都跟米农买便宜不少啊... 05/15 22:15
43F：→ zoex: 哈哈哈哈，快笑死我了，都市土包子要不要自己来跟农民买买看 05/15 22:16
44F：推 evadodoya: 人家都说他时常回乡下了... 05/15 22:17
45F：推 winnie759281: 不好意思我都市土包子有买过耶哈哈 05/15 22:17
46F：→ zoex: 米直接跟米农买绝对比超市还贵，养鸡场的蛋也绝对比超市贵 05/15 22:18
47F：→ winnie759281: 我婆家就是啊，常常拿种的菜回来煮 05/15 22:18
48F：→ winnie759281: 不好意思我们都几十斤在买的，是真的便宜 05/15 22:18
49F：→ winnie759281: 是买玄米 要吃时在去精米 05/15 22:19
50F：→ zoex: 好几倍，超市透过大量购买所压低的成本绝对不是个人能比的 05/15 22:20
51F：推 winnie759281: 你觉得是就是罗！呵 05/15 22:21
52F：→ zoex: 笑死我了，那是你刚好有亲戚在种田呀，你以为随便每个人务农 05/15 22:22
53F：→ zoex: 的亲戚呀? 05/15 22:22
54F：→ winnie759281: 就我知道我婆家那便农家这边极少在超市买米 05/15 22:22
55F：→ winnie759281: 大家都是买玄米要吃在精而已 05/15 22:23
56F：→ winnie759281: 所以才说见识不足就别笑别人 05/15 22:23
57F：→ zoex: 一个地区有多少是务农的?不要拿少数例子来说嘴 05/15 22:24
58F：→ winnie759281: 如果超市真的那麽便宜那就当我们都白痴吧 05/15 22:24
59F：→ zoex: 新泻产米你就以为住新泻的所有人都是种田的? 05/15 22:24
60F：→ winnie759281: 所以我才说你的比较方式不对啊！不用同等条件 05/15 22:25
61F：→ winnie759281: 那就一样问题不是吗？ 05/15 22:25
62F：→ zoex: 青森产苹果你就以为每个人走到後院就有苹果园? 05/15 22:25
63F：→ winnie759281: 有车就要用有车的条件比 不然啥都可以说不是 05/15 22:25
64F：→ winnie759281: 我都还没说我以前住在深山村落 还不用水费勒 05/15 22:26
65F：→ winnie759281: 大家都饮地下水谁在跟你用自来水 05/15 22:27
66F：→ zoex: 先不用平等条件来比的人是你吧?是谁立刻拿婆家来救援 05/15 22:27
67F：→ winnie759281: 不用一样的条件比那就根本无法比不是吗？ 05/15 22:27
68F：→ winnie759281: 说车子的是谁啊？ 05/15 22:28
69F：→ winnie759281: 乡下有房有车对比都市有房有车这不难吧？ 05/15 22:28
70F：→ winnie759281: 硬要扯什麽奢侈品必需品 05/15 22:28
71F：→ zoex: 那是谁把住东京有车的当作必须品?车子在东京就是奢侈品 05/15 22:29
72F：→ winnie759281: 就是因为都市养车大不易所以很多人不得不放弃 05/15 22:29
73F：→ winnie759281: 先有蛋还是先有鸡自己想看看 05/15 22:29
74F：→ winnie759281: 如果都市可以像乡下那样开车停车方便 05/15 22:30
75F：→ winnie759281: 你觉得大家不会想要有车？ 05/15 22:30
76F：→ zoex: 都市没车活得下去，搭大众交通工具大概没有到不了的地方 05/15 22:30
77F：→ zoex: 地方没有车哪里都去不了，最近的超市都十几公里，所以车是 05/15 22:31
78F：推 winnie759281: 所以才说你看的太浅 算了 算我不对让你来 05/15 22:32
79F：→ zoex: 必需品。你因为个人因素(婆家)而认为车是必需品，但对大多数 05/15 22:32
80F：→ zoex: 在东京生活的人来说，没有车子也不会对日常生活造成困扰 05/15 22:33
81F：→ winnie759281: 我是觉得用你的价值判断人是否必须很可笑 05/15 22:33
82F：→ zoex: 我在讲一般的情形，你就自己拉了婆家来说明，明明自己是特殊 05/15 22:34
83F：→ zoex: 例子，还说我没有在同样的标准作比较? 05/15 22:34
84F：→ winnie759281: 好啦 随便你！你开心觉得如此就好 05/15 22:34
85F：→ winnie759281: 但事实上同样水平单薪养一家四口，乡下还是 05/15 22:35
86F：→ zoex: 到底要我说几次? 我是在讲一般论，你自己婆家情况特殊 05/15 22:35
87F：→ winnie759281: 比都市好养；结案 05/15 22:35
88F：→ zoex: 你以为每个住东京的人都有个住乡下的婆家，然後需要台车常常 05/15 22:36
89F：→ zoex: 回去拿便宜的米? 05/15 22:36
90F：→ winnie759281: 喔不你不用再讲啦！因为没用 05/15 22:36
91F：→ winnie759281: 反正就是坚持你要的就好，谢谢 05/15 22:36
92F：→ zoex: 哈哈，使出大绝招了，笑死我了 05/15 22:36
93F：→ winnie759281: 不用同等条件比 那怎样都你说了算 05/15 22:37
94F：→ evadodoya: W大你让他赢就好了啦(笑 05/15 22:37
95F：→ zoex: 我在讲一般论你自己拿出特殊例子来反驳，你自己去查查看 05/15 22:38
96F：→ winnie759281: 很荣幸可以让你笑死 谢谢 05/15 22:38
97F：→ zoex: 不用同等条件比的人是你吧你当每个人都有住乡下的婆家呀 05/15 22:39
98F：→ winnie759281: 恩 e大，我正是如此 05/15 22:39
99F：→ evadodoya: 对於住在乡下的我 我宁愿开车 除非有特别理由 不然没有 05/15 22:41
100F：→ evadodoya: 想回东京的打算 看了好几年的文有种很多人都从东京 05/15 22:42
101F：→ evadodoya: 看日本的感觉 05/15 22:42
102F：→ zoex: 我用车子的例子只是在说明住地方的人有很多不为人知的必要 05/15 22:42
103F：→ zoex: 支出，像住北海道的人冬天的暖气费用就是一笔必要支出 05/15 22:43
104F：→ zoex: 你可以说北海道的房租便宜，但是这种必要支出费用也需要考量 05/15 22:44
105F：→ zoex: 在内，不能说我住东京也有开暖气呀所以这个不算，北海道的 05/15 22:45
106F：→ zoex: 的暖器费用绝对比东京贵上很多。不要每件事都拿东京角度看 05/15 22:46
107F：→ zoex: 达到生活上某种程度的舒适所需要的成本，东京的确是比较高 05/15 22:47
108F：→ zoex: 但是地方绝对没有想像中的低，这就是我要说明的 05/15 22:48
109F：→ zoex: 最近很多杂志在宣扬退休後到搬到地方去住，讲的地方多便宜 05/15 22:49
110F：→ zoex: 但是杂志绝对不会跟你说这种隐藏的支出，所以导致很多人被骗 05/15 22:50
111F：推 winnie759281: e大，其实我也有之後要搬回乡下的计画 05/15 22:50
112F：→ evadodoya: 乡下不一定好 都市不一定差 到最後都是个人选择罢了 05/15 22:52
113F：→ evadodoya: 住台湾何尝也不是一样 大家能好好活下去就好(笑 05/15 22:52
114F：→ zoex: 所以最近才慢慢出现退休移住的失败例。杂志的偏颇报导导致 05/15 22:53
115F：→ zoex: 很多人在没有认清实情时放弃东京的一切搬到地方，等到发现 05/15 22:54
116F：→ zoex: 时已经投下数百万数千万的费用。移住杂志努力编织的幻影 05/15 22:55
117F：→ zoex: 我用实际例子来说明，希望不要有人再被骗，然後还被一群人 05/15 22:56
118F：→ zoex: 当疯子来闹场，真的不知该说什麽了。若真的觉得地方一切便宜 05/15 22:56
119F：→ zoex: 你就搬来住住看吧。对了，极为偏乡的地方还有高额町内费要缴 05/15 22:58
120F：→ zoex: 不缴这笔费用连垃圾都没办法丢。 05/15 22:59
121F：→ winnie759281: e大 是啊！不过觉得都市太挤了，尤其自肃生活 05/15 22:59
122F：→ winnie759281: 感受特别深；育儿环境不理想而已 05/15 23:00
123F：→ winnie759281: 喔 垃圾我知道啊！我还缴过村内会费 05/15 23:01
124F：→ winnie759281: 不缴还不行！村内打扫也一定要参加 05/15 23:01
125F：→ winnie759281: 祭典募款也几乎都要「半强迫」付 05/15 23:02
126F：推 winnie759281: 当然当地村民很多省那些钱的方式不过不讲了 05/15 23:04
127F：→ winnie759281: 省得被说特例XD 夜深了 晚安 05/15 23:05
128F：→ zone01267: 我主管说乡下的垃圾丢弃没有像市区公布的很清楚，W大就 05/15 23:07
129F：→ zone01267: 算了吧他很听不进别人的看法。 05/15 23:07
130F：推 winnie759281: 我在乡下也住了几年，该知道的都还是知道的 05/15 23:07
131F：→ evadodoya: 睡觉比较实在啦 大家都长那麽大了得接受大家观念就是 05/15 23:08
132F：→ winnie759281: 而且是开车随便都能发现山猪或鹿的地方 05/15 23:08
133F：→ evadodoya: 不同 找到适合自己的生存方式就好 05/15 23:08
134F：→ winnie759281: 不信我也没办法罗 05/15 23:08
135F：→ evadodoya: 还好啦 我觉得这当作不同角度看待同一件事情即可 05/15 23:09
136F：→ evadodoya: 所以就会知道找志同道合队友的重要性 05/15 23:09
137F：推 zone01267: 我这边乡下香川かけうどん便宜的只要210円，我觉得比在 05/15 23:09
138F：→ zone01267: 东京留学好过活啊。不过也许以後有机会专职回东京或大 05/15 23:09
139F：→ zone01267: 阪也会考虑吧 05/15 23:09
140F：推 cram: 蛮多住23区的朋友家里有车，有小孩或是工作有需求，车子会变 05/15 23:17
141F：→ cram: 必需品 05/15 23:17
142F：→ zoex: 什麽叫做听不进别人麽想法?我承认东京是比较贵，地方较便宜 05/15 23:17
143F：→ zoex: 但是地方便宜多少?说不定没住过地方的人会幻想地方生活成本 05/15 23:18
144F：→ zoex: 是东京的一半，但实际上说不定约东京的0.7~0.8左右 05/15 23:20
145F：→ zoex: w大自己也说住过乡下，那应该知道乡下某些费用会比都市贵 05/15 23:22
146F：→ zoex: 我一开始推文的目的就是在说明地方的哪些费用会比都市贵 05/15 23:24
147F：→ zoex: "蛮多"住23区朋友家里有车，蛮多是有多少? 05/15 23:27
149F：→ zoex: 东京事实上就是拥车率最低的，约半数一上都没有车 05/15 23:30
150F：推 winnie759281: c大 别触动敏感神经好...就这样吧 05/15 23:34
151F：→ winnie759281: 有些事我们知道就好了 05/15 23:35
152F：→ zoex: w大的论点就是东京比较贵，这点我承认也没有反驳的意思 05/15 23:37
153F：→ zoex: 而我的论点就是地方虽然比较便宜，但其实没有想像中便宜 05/15 23:38
154F：→ zoex: 相信住过乡下的w大也知道这部分，但不知为何一直一付我在说 05/15 23:40
155F：→ zoex: 谎的样子? 05/15 23:40
156F：→ evadodoya: 我相信大家都是善意 不过就牵扯到语气的重要性了 05/15 23:58
157F：→ evadodoya: 好好睡觉吧 相信明天又是美好的一天 05/15 23:59
158F：推 Dumbbbb: 这也可以吵是太闲？？zoex讲得也没错 争这个干嘛 05/16 00:09
159F：→ libertycat: 年纪是很大的考量 越大出去的机会越少成本越大 05/16 00:32
160F：→ antpro: 没钱人家就只能住东京的郊区 05/16 01:00
161F：→ antpro: 有车有房，又不用住在贵死人的市区 05/16 01:00
162F：→ antpro: 生活成本，每个用只比地方贵一点而已 05/16 01:00
163F：→ antpro: 每个月* 05/16 01:00
164F：推 antpro: 仔细看一下自动车普及率データ，在东京45%的家庭有车耶 05/16 01:21
165F：→ antpro: 大众运输发达的东京，这样的数字不算少喔 05/16 01:21
166F：→ antpro: 另外，一个人也是一个世帯，外国人也是一个。 05/16 01:21
167F：→ antpro: 学生，还有怀深吗想上京的年轻人，也是一个世帯。 05/16 01:21
168F：→ antpro: 怀着梦想* 05/16 01:22
169F：→ e790309: 认同zoex大是好意提醒且逻辑正确 暗酸他说的不是事实很没 05/16 01:22
170F：→ e790309: 必要 05/16 01:22
171F：→ e790309: z大有说半数以上没车也是事实 以乡下地方的角度来说代步 05/16 01:25
172F：→ e790309: 的车属於必需品 都市有半数没车我也觉得满多了 05/16 01:25
173F：→ antpro: 可能大家觉得少吧 我是觉得很多啦 05/16 01:38
174F：→ antpro: 开车通勤族，应该很理解我的感受 哈哈 05/16 01:38
175F：→ e790309: 乡下一个家庭有多辆车也确实是现实情形 我想z大想强调的 05/16 01:46
176F：→ e790309: 是这种隐形花费可能比都市多很多 不是单纯在比有车没车 05/16 01:46
177F：→ antpro: 我觉得以一般生活来说，扣居住相关费用，东京没特别贵 05/16 01:49
178F：→ antpro: 麦当当和其他全国连锁的餐饮店，价格一样吧？ 05/16 01:49
179F：→ antpro: 但是东京的薪水跟地方有差啊 05/16 01:49
180F：→ antpro: 如果要以住在市中心比较的话 那东京是绝对的 05/16 01:49
181F：→ antpro: 但是，也不是每个人就想住市区 至少我不是 05/16 01:49
182F：→ antpro: 只要绿地多，离热闹的地方不远，我都觉得是好环境 05/16 01:49
183F：→ antpro: 这样就可以省了很多居住成本，把钱投资在小孩教育上， 05/16 01:49
184F：→ antpro: 对我来说比较重要 05/16 01:49
185F：→ antpro: 其实养一台车，比东京贵死人的房租便宜很多 05/16 01:59
186F：→ antpro: 我是开1.5的国产车，税金一年三万六。 05/16 01:59
187F：→ antpro: 车检两年一次，一次不超过十万，含保险。 05/16 01:59
188F：→ antpro: 停车费用，地方应该不贵吧？ 05/16 01:59
189F：→ antpro: 油价？会比贵死人的电车贵吗？ 05/16 01:59
190F：→ antpro: 我想表达的是，在乡下养一台车不算什麽 05/16 01:59
191F：→ antpro: 每个月的房租高个3万，两年算下来就超过养车费用了吧 05/16 01:59
192F：→ e790309: 问题是乡下薪资也比较低啊 比较穷的地方住民税又高得吓死 05/16 02:14
193F：→ e790309: 人 只比房租跟养车费的逻辑我不懂 05/16 02:14
194F：→ e790309: 养车跟东京房租当然不能比 能比的话乡下薪水根本养不了多 05/16 02:16
195F：→ e790309: 辆车吧 05/16 02:16
196F：→ e790309: 乡下养车不算什麽是在原本就有车的前提吧 买一台普通的轻 05/16 02:19
197F：→ e790309: 就要百万了 本来在都市不用车的改住乡下就得买车的情况下 05/16 02:19
198F：→ e790309: 光是购车费用就能在都市住多久了 05/16 02:19
199F：→ e790309: 我另一半为了跟我搬到乡下 不只买车连驾照都是特地去考的 05/16 02:27
200F：→ e790309: 驾训班也要几十万 这些都是移住乡下的可能隐形成本 就只 05/16 02:27
201F：→ e790309: 是要说明这点而已 不懂为何都市有车人都要跳出来说有车不 05/16 02:27
202F：→ e790309: 算什麽额外消费 但你们情况又不是本来没车要住乡下才必须 05/16 02:27
203F：→ e790309: 买车 甚至是家里有几个成人就必须买几辆车的情形 怎麽能 05/16 02:27
204F：→ e790309: 说别人也都没负担？ 05/16 02:27
205F：推 silvester99: 一开始是讨论到物价吧？牵扯到城市和地方的薪资差异 05/16 09:45
206F：→ silvester99: 就又失焦了，而且推文中大家描述的乡下感觉差很多。 05/16 09:45
207F：→ silvester99: 东北大学再怎麽说也是在仙台市内（虽然神户市北区都 05/16 09:45
208F：→ silvester99: 是田XD），跟移住什麽的也差很多吧？我住大阪市内， 05/16 09:45
209F：→ silvester99: 距离大站步行5分+电车15分，但这边的停车场都有不少 05/16 09:45
210F：→ silvester99: 车，更不用说稍远的透天一户一辆。我是觉得单身跟家 05/16 09:45
211F：→ silvester99: 庭对车的考量不一样，像我其实每天去郊区上班开车比 05/16 09:45
212F：→ silvester99: 较快也方便，但因为单身就还是选择搭电车再转公车。 05/16 09:45
213F：推 cram: w大想表达的是，同样条件下，搬到乡下便宜；z大想表达的是， 05/16 10:17
214F：→ cram: 有隐藏花费，乡下不一定便宜。前提条件不同，本来就会有不同 05/16 10:17
215F：→ cram: 结果。w大也不算特殊情况。对我来说，甚至还要分哪种程度的 05/16 10:17
216F：→ cram: 乡下，琦玉只有一条电车线的地方还是长野的山下，这两种花费 05/16 10:17
217F：→ cram: 差很多。 05/16 10:17
218F：→ evadodoya: 他不加个土包子甚麽的我倒觉得讨论会很和平下去了 05/16 10:32
219F：→ e790309: 土包子回应的是w大说的米跟米农买会便宜不少那句 虽然我 05/16 11:42
220F：→ e790309: 没买过不清楚 但看後面w大回应很可能是因为跟亲戚或有关 05/16 11:42
221F：→ e790309: 系的人买才便宜 z大讲的是不靠关系跟米农买并不便宜 若是 05/16 11:42
222F：→ e790309: 事实那他说那是都市土包子发言也没有错吧 啊不就吃米不知 05/16 11:42
223F：→ e790309: 米价 05/16 11:42
224F：→ evadodoya: 因为就多少有点瞧不起人语气在里面 说的人不一定有意 05/16 11:53
225F：→ evadodoya: 但很难让人心平气和下去 05/16 11:53
226F：推 antpro: 乡下的住民税一年高到哪去？请自行去查 05/16 11:55
227F：→ antpro: 我说了，东京只有居住相关费用高，其他跟乡下差不多 05/16 11:55
228F：→ antpro: 那说住东京的45%拥车世带，生活费用比地方高。 05/16 11:55
229F：→ antpro: 可以吗？ 05/16 11:55
230F：→ antpro: 尽管大众运输方便的东京，就是有45%的世带需要车 05/16 11:55
231F：→ e790309: 我反而比较不喜欢某些楼把z大当说谎的疯子的说话态度 明 05/16 12:00
232F：→ e790309: 明他逻辑很正确 讲的事情的用意也是好的 05/16 12:00
233F：→ antpro: 我没打算帮某楼讲话，也没打算呛某楼 05/16 12:01
234F：→ antpro: 只是想为住东京的45%世带发个声而已 ^_^ 05/16 12:01
235F：→ e790309: 我就在乡下 我觉得住民税高到我怀疑人生而且我也在ptt看 05/16 12:04
236F：→ e790309: 过有人讲过一样的话 说自行查询是在自问自答吗？ 05/16 12:04
237F：→ e790309: 你要说拥车世代生活费用比地方高当然可以啊 我又不是在跟 05/16 12:04
238F：→ e790309: 你争这个(黑人问号) 05/16 12:04
239F：→ antpro: 住民税率 ランキングで调べていただければ。 05/16 12:06
240F：→ antpro: お住まいはどちらでしょうかね。 05/16 12:06
241F：→ e790309: 我一直在讲的都是z大所说的 乡下消费其实没想像中便宜因 05/16 12:06
242F：→ e790309: 为可能有许多隐形消费 买车养车只是其中一环而已 并不是 05/16 12:06
243F：→ e790309: 争论重点好吗 05/16 12:06
244F：推 antpro: 『房租便宜的部分加上养车费其时就和东京房租差不多了』 05/16 12:11
245F：→ antpro: これってどならの発言でしょうね？ 05/16 12:11
246F：→ antpro: 仆も车を持っているので、そこまで费用がかかるのって疑问 05/16 12:11
247F：→ antpro: しただけです。 05/16 12:11
248F：→ e790309: 我个人是不能理解明明能用中文却莫名在中文论坛打外语跟 05/16 12:11
249F：→ e790309: 人讨论的人的想法的 虽然那是你的自由 但跟我对话中突然 05/16 12:11
250F：→ e790309: 这麽做只让人觉得在挑衅 05/16 12:11
251F：→ antpro: どちら* 05/16 12:11
252F：→ e790309: どならの発言是什麽鬼日文？ 05/16 12:12
253F：→ e790309: 那句不是我说的你问我干嘛呢？ 05/16 12:13
254F：→ e790309: 我也不觉得他那句有什麽问题 我也住过东京 不在23区内的 05/16 12:22
255F：→ e790309: 房租并不会贵乡下太多 就算是23区应该也有没那麽贵的可以 05/16 12:22
256F：→ e790309: 选吧 这些情况下养车费用当然可能大过城乡房租差距吧 05/16 12:22
257F：→ e790309: 当然a大可能住比较好就不觉得养车费用算什麽 但事实上得 05/16 12:27
258F：→ e790309: 精打细算找偏低房租的人应该才是多数 05/16 12:27
259F：推 hydetoro: 都内的确没车不会怎样，但也不算上奢侈品。尤其是有小 05/16 12:50
260F：→ hydetoro: 孩的家庭，要一直转车超累 还大包小包 05/16 12:50
261F：推 winnie759281: 吃米不知道米价？的确啦我东京的米都是 05/16 12:58
262F：→ winnie759281: ふるさと纳税来的我的确没在超市买过 05/16 12:59
263F：→ winnie759281: 我只说乡下婆家都是一次买几十斤的玄米要吃 05/16 12:59
264F：推 donnamonya: 懂z大e大想说的是平均上、一般而言的水准问题 05/16 13:00
265F：→ winnie759281: 再去精，没说我自己是拿这个啊？ 05/16 13:00
266F：→ winnie759281: 总之土包子啦、吃米不知米价啦，疯子啦 05/16 13:00
267F：→ donnamonya: 可能自肃期过长大家都有点烦躁吧 05/16 13:01
268F：→ winnie759281: 我是觉得很荣幸让你们擅自以为这样 05/16 13:01
269F：→ e790309: 住都内的人而言车算不算奢侈品其实估狗一下也能看到日本 05/16 13:01
270F：→ e790309: 人也有在讨论 觉得是跟觉得不是的人都有 这本来就是见仁 05/16 13:01
271F：→ e790309: 见智 每个人的情况跟考量的点不一样而已 去说服对方也没 05/16 13:01
272F：→ e790309: 什麽意义 05/16 13:01
273F：→ winnie759281: 只能说脑补太厉害了 佩服 05/16 13:02
274F：推 winnie759281: 我也不想再吵了，反正大家心里有答案就好 05/16 13:05
275F：→ e790309: w大越解释越黑耶 你只买过ふるさと跟听过乡下婆家的买米 05/16 13:07
276F：→ e790309: 情形就脑补出一句乡下跟米农买可以便宜很多这点 不觉得你 05/16 13:07
277F：→ e790309: 才是脑补的那方吗？ 05/16 13:07
278F：→ winnie759281: 随便你继续脑补，我跟着婆家一起去买的 05/16 13:11
279F：→ winnie759281: 如果你有疑问不妨自己去试试？ 05/16 13:12
280F：→ winnie759281: 毕竟都会不会有人一次买一年份的米来放 05/16 13:13
281F：→ winnie759281: 因为根本没地方放XD 05/16 13:14
282F：→ e790309: 我也不是喜欢笔战 只是看到这篇推文我觉得比较有逻辑的z 05/16 13:16
283F：→ e790309: 大被两三个ID讲到都快自我怀疑的样子 才跳下来想解释他想 05/16 13:16
284F：→ e790309: 说的并没问题 感谢d大看懂我们想说的 05/16 13:16
285F：推 winnie759281: 乡下路边一堆精米站不是假的就是 05/16 13:17
286F：→ e790309: 不是啊 在地人的婆家的话很可能跟卖米者有熟识才能便宜买 05/16 13:20
287F：→ e790309: 到吧？重点是没靠关系能不能买到比一般便宜的米 还有只买 05/16 13:20
288F：→ e790309: 过ふるさと米的w大到底知不知道一般超市卖的米价是多少的 05/16 13:20
289F：→ e790309: 问题吧 05/16 13:20
290F：推 winnie759281: 你买量大去米店也能便宜唷呵呵 05/16 13:22
291F：→ winnie759281: 就是因为知道大概多少才选择纳税啊！ 05/16 13:22
292F：→ winnie759281: 你要不要试试？ 05/16 13:23
293F：→ winnie759281: 这不是只有单一乡下是这样 不信那我也没辄 05/16 13:24
294F：→ e790309: 现在在讨论乡下米农的米有没有比一般米便宜 你扯量大做什 05/16 13:31
295F：→ e790309: 麽？不管在哪里买都一定是量大比较便宜啊 但是是同一家店 05/16 13:31
296F：→ e790309: 里量大量少在比 你拿米农买量大米说会比一般店家买量少米 05/16 13:31
297F：→ e790309: 便宜 这个逻辑不是我这个一般人能理解 05/16 13:31
298F：推 snipeking: 各有各的立场 不过要辩论的话自己另外开一篇吧 我觉得 05/16 13:41
299F：→ snipeking: z大的说法比较能让原Po参考就是了 至少从原Po的文章看 05/16 13:41
300F：→ snipeking: 起来比较符合条件 w大只是在讲你自己的状况啊 又不是 05/16 13:41
301F：→ snipeking: 每个人都有小孩 在乡下有婆家 05/16 13:41
302F：→ silvester99: 其实不是很懂到底要给谁参考什麽（？）原po也不在乡 05/16 13:56
303F：→ silvester99: 下工作，仙台也还好，只是一句「觉得仙台物价和东京 05/16 13:56
304F：→ silvester99: 差不了多少」就发酵成这样，可能真的自肃闷太久了... 05/16 13:56
305F：推 guagua565656: 这也能吵... 05/16 16:06
306F：推 jumiruku: 纯分享：我同时在长野某市区跟东京23区内租屋，并且都 05/16 21:49
307F：→ jumiruku: 住过6个月以上，水电东京便宜，超市长野便宜，交通长野 05/16 21:49
308F：→ jumiruku: 步行为主，东京公司支出定期票等於打平。1k房租长野便宜 05/16 21:49
309F：→ jumiruku: 3万。没有长野的工作经验，但是查网路上类似的职缺，长 05/16 21:49
310F：→ jumiruku: 野的月薪差不多少10万 05/16 21:49
311F：推 jumiruku: 个人感觉同时考量薪资水平跟物价水平，整体比下来还是东 05/16 21:54
312F：→ jumiruku: 京便宜。但是我不喜欢拥挤的东京，长野舒适非常多，可以 05/16 21:54
313F：→ jumiruku: 住在自己喜欢的地方无价XD 05/16 21:54
314F：推 e790309: 推楼上提供的客观经验分享 刚好帮忙说明了乡下因为薪资水 05/17 00:53
315F：→ e790309: 准较低跟消费不一定低很多的结果下 是有可能反而比在都市 05/17 00:53
316F：→ e790309: 还难存到钱的事实 05/17 00:53
317F：→ e790309: 选择自己喜欢的城市居住确实也是满重要的哈 05/17 00:54
318F：推 clerkhsiao: 仙台+1 要不要出来认识一下XD 05/20 09:50