作者cjol (勤樸)
看板JapanHistory
標題Fw: [閒聊] 日本戰國名將為何打輸中國人
時間Sat Jul 8 22:42:18 2023
作者: s386644187 (痕君) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 日本戰國名將為何打輸中國人
時間: Sun Jun 11 13:55:45 2023
: → kisaku: 打輸?碧蹄館之戰表示?打到李如松心態崩潰耶 06/11 13:03
: 推 nnbak85551: 我比較好奇如果日本戰國名將不行 那在碧蹄館之戰被小 06/11 13:39
: → nnbak85551: 早川隆景+立花宗茂他們車的亂七八糟的明+朝聯軍算什麼 06/11 13:39
用泗川嘴會比較好，這仗明軍是真的死滿多
碧蹄館一開始是明軍先鋒查大受與立花宗茂遭遇，兩邊都是幾百人，互有損失後退去，明軍
因為誤信朝鮮情報(日軍主力已經撤走)，以為只是小打小鬧，李如松帶三千人支援，結果日
軍這邊第六軍團未撤，出動主力圍剿，就這樣打了好幾個時辰，明軍援軍來了打開缺口，明
軍撤退戰役結束。
萬曆朝鮮戰爭全史一書作者結合三方史料的統計是這樣
https://i.imgur.com/CR9KnRU.jpg
兩邊戰損其實差不多，明軍被俘居多，但李如松真的哭慘(有史料證明)，因為死的都是親兵
家丁，就算是被圍毆，精銳和足輕一換一，是我我也哭==
不過這仗確實打消了李如松的銳氣，開始想保存實力，也讓原本平壤大敗，怕被明軍追擊打
算戰略收縮的日軍得到喘息機會，進入談判時間。
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1F：→ chuckni: 碧蹄館真的是最常被拿出來說嘴的最爛戰例，他情況太特殊06/11 14:00
2F：→ chuckni: 了導致無論是拿來嘴日軍無能還是嘴明朝問題很多都說服力06/11 14:00
3F：→ chuckni: 不足06/11 14:00
※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 06/11/2023 14:01:13
4F：推 chuckni: 不過沒幾年後李如松倒是證明了碧蹄館沒死只是他命大，他 06/11 14:02
5F：→ chuckni: 用一樣的打法深入就出事了 06/11 14:02
6F：→ s386644187: 畢竟原本只是遭遇戰，莫名其妙變成主力戰 06/11 14:02
7F：→ kisaku: 洽點是漫畫權兵衛裡立花宗茂就只在這場刷一次正面的大臉,( 06/11 14:04
8F：→ s386644187: 碧蹄館還能用 06/11 14:04
9F：→ kisaku: 跟真田幸村只在最後刷一格路人臉一樣),所以講到會想到這場 06/11 14:05
10F：→ s386644187: 情報問題造成的誤判說話，後面戰死就是李如松自己的 06/11 14:06
11F：→ s386644187: 問題，太喜歡以身試險 06/11 14:06
12F：推 chuckni: 利花宗茂的高光之一 06/11 14:06
13F：→ chuckni: 立 06/11 14:07
14F：→ kisaku: 同樣的問題孫堅孫策和十萬都被嗆過,主帥以身做則帶頭衝的 06/11 14:12
15F：→ kisaku: 確最能提振士氣,但也很欠打...這種事應該交給先鋒猛將幹 06/11 14:13
16F：→ s386644187: 曹操劉備早年也很喜歡自己衝，不如說很多亂世梟雄都 06/11 14:14
17F：→ s386644187: 是這樣，等穩定後才開始坐後方，其實也有點倖存者偏 06/11 14:14
18F：→ s386644187: 差 06/11 14:14
19F：→ chuckni: 遼東兵普遍有的特性，為將親陣、好大喜功，優點是臨陣指 06/11 14:14
20F：→ chuckni: 揮對戰局控制比較好可以把握戰機，缺點自然就是你容易掛 06/11 14:14
21F：→ chuckni: 掉，李如松輕兵直衝漢城合理的解釋就是為了搶功勞，不然 06/11 14:14
22F：→ chuckni: 沒理由你大將需要帶家丁親自下去，又不是沒其他遼東騎兵 06/11 14:14
23F：→ chuckni: 部隊能用了 06/11 14:14
24F：→ tony3366211: 這場是日本被打到沒士氣吧，超優勢兵力被打成這樣 06/11 15:08
25F：推 chuckni: 沒啊，日軍又不是不想打潰敗，他們原本就預想守漢城，以 06/11 15:17
26F：→ chuckni: 為明軍有後續所以大隊人佈陣在等只有小早川隊上，戰鬥的 06/11 15:17
27F：→ chuckni: 最後明朝後援有抵達戰場邊界加上太晚日方怕有埋伏才退的 06/11 15:17
28F：→ chuckni: ，後來士氣崩掉是因為漢城糧倉被燒了缺糧 06/11 15:17
29F：推 tony3366211: 樓下c大 06/14 11:37
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※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/08/2023 22:42:18
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/08/2023 22:42:34