作者saltlake (SaltLake)
看板JapanHistory
標題[閒聊] 日本的中國意涵
時間Tue Nov 15 20:37:37 2022
中國的中國一詞有(世界)中央之國，對應的政治文化概念也
有所謂的四海向中國朝貢之概念。
日本也有一個中國，但不知道日本這個中國的概念，是否也
是世界中央之國，還是僅是某地區中央之國?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.107.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JapanHistory/M.1668515859.A.397.html
1F：→ Aotearoa: 請愛用Google 11/15 20:49
2F：推 katana89: 日本人很哈中國文化 但好歹也講近畿或上洛的例子吧 11/27 12:52
3F：→ kingstongyu: 日本不是自稱日出之國嗎?!所以國旗才是一個紅圓圈 11/27 16:27
4F：→ kingstongyu: 但最早是太陽旗啊~~ 11/27 16:27
5F：→ saram: 古書上找不到"中國是中央之國"這解釋. 11/29 00:52
6F：→ saram: 國在上古時代(封建時代-秦前)的意思是"諸侯之封地" 11/29 00:54
7F：→ saram: 諸侯之上是"天子"(周王).天子擁四海之內.其領域通稱天下. 11/29 00:55
8F：→ saram: 也就是說中國人自古不以為的領域是一個"國". 11/29 00:56
9F：→ saram: 國是天子封的,是天子的下線. 11/29 00:57
10F：→ saram: 國的領袖就是國君,國君的老婆是君夫人,或稱夫人. 11/29 00:58
11F：→ saram: 更早時,國是"城"的意思.口=四面城牆."國人"是住在城裡的天 11/29 01:00
12F：→ saram: 龍人.而草民居住在野地.要向城裡的主人納糧. 11/29 01:01
13F：→ saram: 那麼這些天龍人怎麼向外國(西域等)人表達自己國家? 11/29 01:02
14F：→ saram: 要自稱"中國"之人.中國=諸國之中的天龍區.中國=國中. 11/29 01:04
15F：→ saram: 日本人把西邊大陸叫"中國".中國是你說的,好,取名字. 11/29 01:08
16F：→ saram: 誤打誤撞,中國有了一個外國人取的國名.朝鮮人也跟著說. 11/29 01:08
17F：→ saram: 到了大明朝,漢人對外開始用"中國"這詞. 11/29 01:09
18F：→ saram: 說日本.日本對"國"解釋是"一個地方".如"與那國",其實是小島 11/29 01:11
19F：→ saram: 從沒人將那個小島看成國家. 11/29 01:12
20F：→ saram: 中日兩國盡量不提自己是"國",只有朝鮮很認命,承認自己主子 11/29 01:14
21F：→ saram: 是"國王".人民稱之為"王". 11/29 01:15
22F：→ saram: 朝鮮夾在兩大強權之間,必須採低姿勢.稱王可兩面討好. 11/29 01:16
23F：→ saram: 日本國君叫天皇.將軍要主掌日本得"上洛(京)",奪得大將軍名 11/29 01:19
24F：→ saram: 號,稱"天下". 11/29 01:20
25F：→ saram: 都抄襲中國概念. 11/29 01:20
26F：推 cluku: 日本的中國地方，是近國、中國、遠國吧！ 11/30 17:43
27F：→ saram: 有點"中原"的味道.但沒自我炫耀. 12/01 23:22
28F：→ saram: 而中國有北海,東海,西域,南海.在四方其中者,稱中土/中原/中 12/01 23:23
29F：→ saram: 國..都很適合. 12/01 23:24
30F：→ saram: 北海是貝加爾湖. 12/01 23:24
31F：→ saram: 說"中國"是中華民國的簡稱,我不認同. 12/01 23:26
32F：→ saram: 古代沒中華民國. 12/01 23:26
33F：→ saram: 每個朝代號稱都不是"中".怎麼說這是"中"國? 12/01 23:27
34F：→ saram: 簡單說古代中國沒國號. 12/01 23:28
36F：→ wcc960: 續日本紀(慶雲元年七月朔日) 粟田真人自稱"日本國使" 12/03 01:37
37F：→ wcc960: 誰跟你不提自己是國 12/03 01:40
38F：→ wcc960: 足利義滿也很認命，接受冊封稱日本國王 12/03 01:55
39F：→ wcc960: 到江戶時代又有日本國源秀忠 日本國王和日本國大君 12/03 01:59
40F：→ saram: 你才唬爛.兩國相交能不自稱國?難道使節不相見? 12/03 20:57
41F：→ saram: 對自己子民,皇帝是天子,不會是國君.天皇就是皇帝,皇帝得天 12/03 20:58
42F：→ saram: 下,天下豈能是國? 12/03 20:59
43F：→ saram: 朝鮮才自稱國,統治者自稱王,王就不是天子. 12/03 21:00
44F：→ saram: 你敢說天皇是"王"? 12/03 21:00
45F：→ saram: 你敢說古代的國等同現在的主權國? 12/03 21:01
46F：→ saram: 照你這樣說日本古代的中國是一個國家?不受天皇統治? 12/03 21:01
47F：推 wcc960: 日本的國對外指日本國 對內指律令國 你不會分or故意不分 12/03 23:58
48F：→ wcc960: 就是唬爛 或是無知裝懂 自己挑一個 12/03 23:59
49F：→ wcc960: 中國意涵一是形容詞 上面#cluku已提 或山陽道的別稱 12/04 00:09
50F：→ wcc960: 或葦原中國的簡稱 若講最後者確實不受天皇統治 :p 12/04 00:11
51F：→ wcc960: 應該說大者指整個國家 小者指律令國 (這樣講比較精準) 12/04 00:35
52F：→ wcc960: 當時推文就舉過很多例給你 12/04 00:41
53F：→ wcc960: 要談日本史就談日本 不用鬼扯西邊那個中國怎樣怎樣進來 12/04 00:41