作者chen5566 (文心)
看板JapanHistory
標題[閒聊] 本能寺之變的新推論
時間Sun Oct 14 12:03:13 2018
關於本能寺之變的導火線推論，應該不是宴請德川家康這件事，因為據史料，宴會時間在
天正十年5月左右就請完了，不可能為一頓飯記恨那麼久吧！
所以我推測，本能寺變的導火線應該是“征討長宗我部元親”，因為當時光秀是外交官，
據史料光秀知道這件事後，也試圖勸信長公
但是溝通失敗又起了衝突等的，於是光秀就
發動本能寺之變了。
光秀當時被換掉的職務應該不是廚房總管，
而是對四國的外交職務。
（都宴客完了，光秀本來就沒有必要繼續擔任廚房總管了。）
但這不是長宗我部元親幕後，而是光秀自己的理念
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1F：→ UshioKai: 名字先打對10/14 13:04
※ 編輯: chen5566 (223.139.137.171), 10/14/2018 14:24:04
※ 編輯: chen5566 (223.139.137.171), 10/14/2018 14:32:33
2F：推 yenyikoto: 這新說有專書喔10/14 14:26
3F：推 Landius: 2014年的新(?)說.10/14 21:35
※ 編輯: chen5566 (110.28.128.112), 10/14/2018 21:43:08
4F：→ wcc960: 同樓上，當時很多節目提過，不知原po"新"的定義為幾年內? 10/14 22:37
5F：→ wcc960: 你水管上都還有 10/14 22:37
6F：→ exile0527: 水桶怎麼這麼淺..... 10/16 18:01
7F：→ chen5566: 這是我自己的推論 10/17 12:01
8F：→ chen5566: 我沒去看那些書或資料的 10/17 12:02
9F：推 hank13241: 好喔 10/18 08:23
10F：→ JustSad: 天海已經引退了！ 10/22 13:43
11F：→ streamer: 太遺憾了你的推論都已經被人寫過了~如果你早生個幾十年 10/27 08:49
12F：→ streamer: 成就絕對不止如此，希望你繼續加油唷~~揪咪 ^.<* 10/27 08:50
13F：→ chen5566: 寫沒人寫過的推論會被水桶的 10/28 19:00
14F：推 Aotearoa: 照你這樣說，一堆教授學者也要被水桶了？ 10/28 19:18
15F：→ chen5566: 問題是我們沒有教授學者光環 10/28 23:33
16F：推 Aotearoa: 跟光環沒關係，重點是證據、合理性以及邏輯 10/28 23:41
17F：→ Aotearoa: 例如你之前被桶的 信長就是天海 一說，就缺少這三樣 10/28 23:42
18F：→ chen5566: 推論的東西本來就沒證據了，有證據的就叫定論了 10/29 11:13
19F：→ chen5566: 邏輯也是見人見智的。就像明智天海說云云的 10/29 11:14
20F：→ chen5566: 不信的，就是一堆paper或考據史料 10/29 11:15
21F：→ chen5566: 放在前面，一樣不相信啦！ 10/29 11:16
22F：→ chen5566: 合理性與邏輯性是很主觀的東西 10/29 11:16
23F：→ chen5566: 這裡一堆人都把某胡說的當聖旨了 10/29 11:19
24F：→ chen5566: 什麼叫家紋是可以隨便用的東西 10/29 11:19
25F：→ chen5566: 說出這種話的顯然就是不專業 10/29 11:34
26F：→ streamer: 我覺得戰線要再起了~先置板凳坐等水桶~ 10/29 13:04
27F：→ UshioKai: 啊你不就好專業 呵呵 10/29 15:30
28F：→ UshioKai: 老話一句 拿出你夠格去給學術界立論的文章出來啦 10/29 15:31
29F：→ UshioKai: 沒有就在那邊放話別人不專業 笑話一則 10/29 15:31
30F：→ chen5566: 是不允許人家對版規批判嗎？ 10/29 15:39
31F：→ chen5566: 自覺沒光環貼安全的也不行？ 10/29 15:40
32F：→ chen5566: 畢業論文也能一直拿來說嘴？ 10/29 15:41
33F：→ UshioKai: 那不是畢業論文 你看不懂不要拿來說嘴 10/29 15:42
34F：→ UshioKai: 板規六 覺得有問題請去找小組長申訴 在這裡吠是沒用的 10/29 15:43
35F：→ chen5566: 讀者不能認為寫書人不專業嗎？ 10/29 15:44
36F：→ chen5566: 就是畢業論文 10/29 15:44
37F：→ chen5566: ptt官官相護又不是新聞 10/29 15:46
38F：推 yenyikoto: 版主在家喔，歡迎討論，別人身攻擊 10/29 20:22
39F：→ UshioKai: 他哪有在討論? 鬼扯一堆又不接受別人的論點 10/29 20:34
40F：→ UshioKai: 業餘質疑專業 又拿不出可信的史料 10/29 20:37
41F：→ chen5566: 說家紋是可以隨便用的就有史料？ 10/29 22:32
42F：→ chen5566: 文史類不是讀研究所，寫個論文就是專業了，又不是日本人 10/29 22:34
43F：→ chen5566: 。 10/29 22:34
44F：→ UshioKai: 家紋都能刻在餅乾上給人吃了 怎麼不能用? 更何況你根本 10/30 04:29
45F：→ UshioKai: 就無視別人考據家紋的過程 硬要指那是織田家專屬 那能有 10/30 04:30
46F：→ UshioKai: 有什麼可以交流的? 能夠登上學術刊物的論文都被你當廢紙 10/30 04:32
47F：→ UshioKai: 根本就無視學術專業的態度 最好是可以讓別人信服啦 10/30 04:32
48F：→ chen5566: 現代跟古代不一樣好嗎？ 10/30 08:35
49F：→ chen5566: 而且伊達、織田等的家紋是有版權的 10/30 08:36
50F：→ chen5566: 考據家文的證據在哪？ 10/30 08:38
51F：→ chen5566: 家紋 10/30 08:38
52F：→ chen5566: 幹嘛胡說的就是聖旨？他也不是日本人啊 10/30 08:39
53F：→ chen5566: 連日本文化都不懂的人怎樣專業？ 10/30 08:40
54F：→ chen5566: 而且刻餅干給你吃，不表示你能用那個家紋，或是那家紋是 10/30 08:41
55F：→ chen5566: 屬於你的家紋 10/30 08:41
56F：→ chen5566: 即使現代你也不能冒用菊紋啊！ 10/30 08:47
57F：→ chen5566: 也不會在和服上繡不是自家的家紋 10/30 08:49
60F：→ UshioKai: 你憑什麼認定他不瞭解日本文化? 你也不是日本人啊 10/30 12:40
61F：→ UshioKai: 家紋可以隨意用這點是我的錯 我道歉 我要說的是某些常用 10/30 12:45
62F：→ UshioKai: 的紋 如三巴、木瓜(非指織田木瓜) 是很常見的 10/30 12:46
63F：→ chen5566: 三巴，木瓜是八坂神社系的神紋啊 10/30 17:58
64F：→ chen5566: 八坂神社系是織田家的宗廟 10/30 17:59
65F：→ chen5566: 三巴紋則是普通神紋 10/30 18:00
66F：→ chen5566: 是八坂，衹園系的神社多，才造成織田瓜常見的感覺 10/30 18:01
67F：→ chen5566: 非織田瓜的木瓜紋本來就不在討論內了 10/30 18:28
68F：→ chen5566: 不一樣的圖文就是不一樣 10/30 18:29
69F：→ UshioKai: 八坂木瓜不是織田瓜 同理 天海服上的也非織田瓜 10/30 18:42
70F：→ UshioKai: 所以你要拿來當主證是不合理的 這只能當佐證 10/30 18:43
71F：→ chen5566: 八坂木瓜哪裡跟織田瓜不一樣？ 10/30 18:44
72F：→ UshioKai: 這些話在以前的討論就講過了 你不接受而已 10/30 18:44
73F：→ chen5566: 德川宗廟是賀茂神社系（葵紋） 10/30 18:45
74F：→ chen5566: 為什麼要用八坂神社的木瓜紋？ 10/30 18:46
75F：→ chen5566: 八坂木瓜和織田瓜是同一個 10/30 18:46
76F：→ chen5566: 織田瓜的由來是因為織田家是八坂神社的神官 10/30 18:47
77F：→ chen5566: 推論也都只有佐證，只是你接不接受而已 10/30 18:49
78F：→ UshioKai: 不同 要說織田瓜來源是八坂瓜沒問題 但要說一樣就ng 10/30 19:30