作者ericli19768 (蒼天呀)
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標題[問題]如果沒有關原之戰 德川真的能取代豐臣嗎
時間Mon Sep 5 23:37:38 2016
今天看了最新的真田丸
石田三成說如果不趁機打到德川
豐臣將被德川取代
我想問
這句話
是石田的一廂情願
還是如果石田真的不趁德川討伐上衫之機
發動對德川的戰爭
則德川真的能夠順利的取代豐臣嗎
關原會戰之中
有一堆原受豐臣家恩義的大名
關原之戰感覺就是豐臣家的內戰
如果石田不發動關原會戰
豐臣家的力量還在
如果撐到秀賴長大成人
接手政務
原受豐臣家恩義的大名們
會義無反顧的團結在豐臣家麾下
還是德川會利用這幾年的時間
盡收原豐臣家的麾下大名
最後真如石田所講
豐臣家被德川所取代
或是說如果不發動關原之戰
難道沒有別的辦法
讓原受豐臣家恩義之大名
繼續團結在豐臣家之下
非得要開戰不可
結果戰敗
使得德川勢力大漲
完全可以為所欲為
就算舊豐臣家的人們團結起來
也沒辦法改變這個局勢
還請大大們賜教
到底石田三成的作為是對的
還是她反而促成了豐臣家更快滅亡
還是有任何其他的答案
小弟歷史知識淺薄
就是看看電視劇和百科
真正學術上的研究都不知道
請大大們有知道的
能夠為小弟解困一下
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1F：推 shaojun: 我覺得豐臣家的滅亡不能怪石田三成的決定，是豐臣秀吉的 09/06 10:57
2F：推 shaojun: 題。前一篇的推文都講滿清楚的，再補一點是豐臣家沒有貴 09/06 11:00
3F：→ shaojun: 族的血統這一點就促使大部分悠久的大名家不會完全臣服。 09/06 11:03
4F：→ jfy: 個人想法是若三成就靜靜看著德川去討伐上杉，那麼當整肅完上 09/06 23:49
5F：→ jfy: 杉後，德川會再把矛頭對準下一個不聽（德川）話的大名家，長 09/06 23:51
6F：→ jfy: 久之後，等三成想再對抗德川時，幫他的會更少，且三成也要面 09/06 23:53
7F：→ jfy: 對武功派與包含他在內的文治派的衝突問題，雙方真能相安無事 09/06 23:54
8F：→ jfy: 到秀賴長大嗎？ 09/06 23:55
9F：推 bloodpledge: 要靠人情來拉回大名支持太薄弱了 寧寧都壓不住了 一 09/07 17:41
10F：→ bloodpledge: 個顧人怨三成和幼主更難 畢竟忠誠這東西是到江戶時 09/07 17:41
11F：→ bloodpledge: 期才塑造出來的 09/07 17:42
12F：推 SnowMann: 天下終歸德川，因為石田三成不具有群眾魅力，德川又欲取 09/08 13:16
13F：→ SnowMann: 而代之。再加上朝鮮之役給西國眾大名的元氣傷害太大 09/08 13:17
14F：推 chosenone: 恩義這種東西如果在那時是普世價值 那就不會進入戰國了 09/22 16:28
15F：→ chosenone: 通婚的互砍 自家人搶家督 架空老闆 一堆好嗎 恩義!? 09/22 16:32
16F：→ MJ23: 關原主戰場上最具戰力的幾個很多是西國大名 在朝鮮練經驗值 09/23 01:02
17F：→ MJ23: 朝鮮戰場對豐臣家的不良影響大概是武斷派和文治派的衝突 09/23 01:05
18F：推 chewie: 五大老有三大都不是跟著休吉打天下的 本來就沒有一定是豐 09/26 20:11
19F：→ chewie: 臣家天下的道理 織田家的可能還覺得活該咧 09/26 20:11
20F：推 chewie: 如果是前田來推反德川運動可能還有點機會 石田是被自己跟 09/26 20:15
21F：→ chewie: 武將派的矛盾搞垮的 根本無此人望可以發動對抗德川 09/26 20:16
22F：→ xeloss: 前田氏在利家病歿後前田利長就向家康臣服並交出人質了 10/01 00:53
23F：→ xeloss: 反徳川勢找毛利輝元是合理的 有問題的是這個同盟內部矛盾 10/01 00:57
24F：→ xeloss: 巧妙的被德川利用+石田三成舉兵過早 會津征伐根本沒打成 10/01 01:00
25F：→ xeloss: 家康在小山評定後迅速撤軍 同時拉攏到福島氏為首的親豐臣 10/01 01:02
26F：→ xeloss: 助陣 結果是毫髮無傷聚集10萬大軍迎擊石田三成矛盾同盟 10/01 01:04
27F：→ edchen: 樓上織田家當時是支持西軍的，家督秀信還在戰後被勒令出家 10/01 10:41
28F：→ xeloss: 織田家在小牧長久手之戰後已經無影響力 有能力的是五大老 10/01 12:34
29F：推 PAULDAVID: 生成關原大戰有諸多原因,但引爆關原根本就是德川刻意 10/25 13:20
30F：→ PAULDAVID: 推動;就算這場沒打成德川也一定會製造另一場 10/25 13:20