旅順之戰乃木三次總攻,日軍損失了將近六萬人 換成兒玉源太郎指揮,正確運用火力之後一天之內就攻陷203高地 要說乃木虛有其表也不為過,嚴格的來說就是個情緒化的混蛋 引用一下你的原文 很明顯的捧兒玉而把所有的過錯都歸到乃木身上 好像兒玉很神 來了一天就解決了問題 乃木很爛 只會要人去死 事實上 我們任何一個人處於乃木的位置 都可能作出跟他一樣的決策 乃木手上甚麼都沒有 只有人命 海軍逼他快點解決 陸軍逼他快點解決 所有人都看著他逼著他要他快點解決 前面是敵人要塞裝備齊全 後面是逼死人的壓力 這樣問吧 如果你是乃木 你有第二條路的選擇嗎?? 說穿了 乃木只是做出了提早十年的戰爭模式而已 如果拿一次大戰歐洲那些" 名將 "有飛機有大砲都能丟掉幾十萬人命 而且還打不下一條壕溝 乃木最少丟了這麼多人命之後 換到了是符合價值的東西 名將不就是有效率的讓部下去死嗎?? 庸將只是效率比較差而已 ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言： : ※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言： : : 稍微平反一下 : 要平反是沒關係,不過這個人的其他表現也沒啥了不起的,根本就是人為製造的"軍神"耳 : : 有火力可以用誰會願意用人命去填 : : 乃木本來可以用來攻擊的攻城砲在海戰中被俄國艦隊給打到海裡面去了 : : 6月15日 : : 俄海參崴分艦隊在對馬海峽附近擊沉日本的「常陸丸」、「佐渡丸」 : : （一個近衛團的陸軍官兵葬身海底，並損失了18門攻城重炮） : 海參崴分艦隊這件事也不一定算是聯合艦隊的錯 : 簡而言之就是顧不到戰場上每一個點發生的事 這點絕對是聯合艦隊的錯 明明海域還沒有控制住 對方的存在艦隊還自由行動 就趕冒險把運兵運砲船開出去 也沒有足夠的護航 不是聯合艦隊的錯是誰的錯?? : 日本當時並沒有絕對制海權,艦隊主力全派去封鎖旅順了 海篸威艦隊又不是突然出現的 早就知道有這隻艦隊存在 對方破交是必然的事情 在沒掌握敵蹤的情況下就敢派船運兵 被打沉剛好而已 這是戰略等級的錯誤 聯合艦隊責無旁貸 : 沙俄海軍活用巡洋艦破交戰術,最後這些巡洋艦還是有被堵到 : 另外就是日本鄉民也朝失敗的艦隊司令家丟石頭的 : : 8．19 第一次旅順總攻擊 : : 8．30 遼陽會戰 : : 9．19 第二次旅順總攻擊 : : 10．9 沙河會戰 : : 10．15 俄國波羅的海艦隊起航遠征日本海 : : 11．26 第三次旅順總攻擊 : : 12．5 日本軍佔領旅順口203高地 : : 12．31 第四次旅順總攻擊 : : 乃木整個人的壓力是很大的 因為拿不下旅順 就無法打掉旅順艦隊 : 這可未必 : 俄國第二太平洋艦隊出航後,聯合艦隊的戰艦跟裝甲巡就回家整修了 : (之前聯合艦隊光觸雷跟相撞就損失兩艘戰艦跟N艘巡洋艦) : 之後旅順口外只留下驅逐艦跟水雷艦在監視 : 簡而言之俄國太平洋艦隊在突圍兩次失敗之後已經失去出戰的能力了 旅順艦隊一直是在等波羅的海艦隊過來然後進行內外呼應突圍 戰略目標就是逃到海篸威 不是失去出戰能力 而是在等待時間 : (馬卡洛夫在第一次突圍就掛了,第二太平洋艦隊也不可能突入旅順去自投羅網) : 當然你可以說這種顧慮是存在的,不過壓力太大不是暴走的藉口 : 要說壓力大,聯合艦隊上下的壓力也夠大的 是啊 所以聯合艦隊就把這個壓力轉到了乃木身上 乃木如果接到的命令只是包圍旅順 那他根本就不用丟這麼多人命 但是他的命令是 " 限期 "之內攻下旅順 殲滅旅順艦隊 這種限期的壓力乃木承受下來沒瘋狂已經很強了 加上自己兒子都賠進去 能夠承受這樣的壓力的將領 稱之為庸將或是愚將都太過苛責了 : : 這樣聯合艦隊就幾乎沒有勝算 : : 手上沒有攻城砲 被海軍給玩丟了 : : 北邊陸軍要總決戰要你快點打完去支援 : : 外邊海軍急的要死天天逼你 : : 你能作的只有拿人命去填 : 這種理論只能說是無策略的藉口 : 沒有重點的全線攻擊跟壓力大有啥關係? : 還有你剛說陸軍的失敗是海軍的責任,現在又說海軍的成敗是陸軍的責任... 那麼你能給出其他的方案嗎?? 在只有人命的情況下 限期攻下旅順要塞 : : 也別捧兒玉 : : WIKI : : 戰術由滿州軍總參謀長兒玉源太郎定案日軍28個連隊採舟波性的攻擊，每隔15分鐘部隊接 : : 連衝鋒。 : : 誰定的案 衝鋒是誰搞的 : 嗯哼,我也沒有要捧他的意思 : : 後來等從東京灣用來海防的要塞砲拆掉搬去旅順之後 : : 當然就可以火力集中輕鬆的滅人家了 : : 問題是一開始的攻城砲給誰弄丟的?? 還不是聯合艦隊的錯 : 拆個要塞砲也可以花個半年時間,當然前面是因為俄國巡洋艦在活動 : 但後面至少也浪費了幾個月,在第三次總攻前也該做好準備了 : 無論如何,要崇拜也該找伊藤博文這種人,乃木只是一個平庸的人物而已 拆要塞砲沒這麼簡單 光是吵能不能拆都會吵半天 拆的是首都的砲啊.... 要是俄國艦隊來打東京怎麼辦?? 後來運來是看到實在是打不下來 被逼的才讓拆的 沒這麼多人命丟掉 這些要塞砲永遠不會運來 -- ※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.12.120.247