作者willywasd (dalikeanureeves)
看板JP_Suggest
標題[心得] 關於近來爭議的一點心得
時間Wed May 13 18:54:10 2020
這次的爭議我想可以分為幾個部分來說
一、投票選項的爭議
這次的投票爭議我想不必多說，詳細的資訊可參考
#1UaprDQd (Nogizaka46) [公告] Nogizaka46板 板規(2020.04.13修訂)
#1UhJJJAs (Nogizaka46) [公告] 板規一、4 禁止細則 -投票相關事宜-
板主在板上只開了兩個選項，分別為：
1. 正面表列
2. 有既定選項的負面表列
身為一個支持負面表列的板友，應該要投哪個選項呢？
因為相較於正面表列的選項1，選項2預設好的板規已經卡死了我選擇暱稱的自由。
況且板主之前停止了進行中的投票，原因為選項太少，無法反應多數板友的選擇。
那麼，這次的投票設計有解決了上次的爭議嗎？
另一方面，若這次的投票選項改為：
1. 正面表列，
但板規預設紗哭菈、大頭可以用
2. 負面表列
那麼，支持正面表列的板友又做何感想呢？
這麼重大的決策，確保意見各方都能夠有充分的選擇自由應為理所當然之事。
順帶一提，半年前選板主時共有359位板友投票，本次投票卻只有129人投票，只有上次的
36%；更別提三板各自獨立的議題突然加速進行，我想多少透露出投票的問題點。
二、板務執行的標準
本次的投票由選項1正面表列獲勝，板主隨即開啟了提名公告並規定超過15%的提名選項才
能進入投票。坂道的粉絲各有所推，假設一位板友喜愛的成員比較少人推，那15%的門檻
是不是形同對這些板友造成不公平的待遇？當然，板主提到不到15%的人會參考納入投票
，但，板主的標準在哪？
#1Ub8iMBJ (Nogizaka46) [公告] 板規 (2020.04.13)版本爭議處置
此文中，疊字暱稱、生效日太趕的選項各只有12人提到，
板主採納了並列入板規。
另一方面，投票公告文下方至少超過12人提出對於投票選項的意見，
板主拒絕採納。
這樣的情形，無可避免地讓人對於標準有所質疑。
更多對於板務執行標準的疑慮，請參閱板友accgh的文章前段，在此不贅述。
#1UkL43J8 (Nogizaka46) Re: [意見] 針對板務問題的公開信
三、板主的回應
（一）5/2(六)的公告引發許多板友的反彈後，板主直到5/6(三)才貼出板務問題的說明。
#1UiRa8_5 (Nogizaka46) [公告] 板務問題說明
裡面提到板主不願公開回覆的理由有二點：
1. 推文會漏看，但站內信不會。
2. 公開回覆沒有幫助。
我相信當天的公告推文只要看個十分鐘就知道問題的癥結點在哪；再者，站內信終究是私
底下兩人信件來往的機制，且板友的意見大多是以推文表達。如果因為推文數量太多而要
求板友一律以站內信反應，實為捨本逐末。
以此為由選擇性回應板友的疑慮，我認為是不可接受的。
（二）板主在投票結束前的發文
#1UjOf3v9 (Nogizaka46) Re: [意見] 針對板務問題的公開信
文章提到，若有足夠多人的板友「來信」反應，便會考慮重啟投票。
然而，站內信本身的私密性給與了板主選擇性揭露的權力。
倘若有超過20人的板友來信要求開放某暱稱，板主能夠選擇開啟投票，也能夠選擇不開啟
投票。因為有沒有超過標準只有板主知道。倘若發生爭議，難不成要這20個板友一一將私
信披露於板上作為對證？
在之前的投票公告，板主特別上色去針對某位板友的過往言行；加上投票後一連串的爭議
，讓人懷疑板主是否能夠站在客觀、公平的立場執行板務。
正面表列比負面表列有效率？
並不會，因為板友可以想出很多平常不會用到的負面暱稱，同時也可以想出很多平常不會
用到的非負面暱稱。
只要板規不是釘死的，在新成員加入後兩者都需要再開投票，何來孰優孰劣？
最後，個人立場上，我支持除了成員公開說過不喜歡的暱稱，其他的全都開放。
因為幫自己喜愛的偶像取暱稱是粉絲的樂趣之一，每個暱稱由來都是一段關於偶像的小故
事，能夠幫助粉絲更加瞭解偶像。
新加入的粉絲也許會誤用幾次黑稱，但經提醒後，我相信真正喜愛偶像的粉絲會願意改變
其習慣。
如果有一些板友使用了你不喜歡的「黑稱」，請善用ptt的功能黑單無視就好。
沒有必要為了少數板友生氣，更為此限制大多數板友的言論自由。
如同法律不會因為有民眾罵髒話侮辱他人，就強制規定人民只能說特定的字詞。
也許有人會說，正名是為了給團員一個尊重。
如果是支持除了官方、成員說（寫）過的暱稱外全部禁止的，我尊重你的意見。
如果不是的話，代表還有其他暱稱想使用。那麼你以為的正稱終究只是你以為，請別拿對
成員的尊重為由掩飾個人的好惡。
上述的意見單純為個人立場，大家都想開開心心的飯偶像，希望本次爭議能夠獲得公正、
公開的處理。
此外，請不要把有意見的板友打成亂源，因為這樣做無益於板務的討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.116.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JP_Suggest/M.1589367252.A.9B2.html
※ 編輯: willywasd (1.170.116.34 臺灣), 05/13/2020 18:56:32
1F：推 otis0718: 我跟大大的看法超級像>< 05/13 19:29
2F：推 aobocodo2004: 推 05/13 19:32
3F：推 Devilarea: 推willy大的意見 這篇把我想講的都講了 05/13 19:36
4F：推 balance2011: 最後一段很精闢 05/13 19:37
5F：推 Gottisttot: 推willy大的看法 05/13 19:41
6F：推 Shepherd112: 推推 05/13 19:48
7F：推 Shepherd112: 除了惡意羞辱外，本來就不應該多作限制 05/13 20:06
8F：推 akila08539: 但是事實是最先說亂源的就是兩位版主阿(? 05/13 20:35
9F：→ akila08539: 最先挑出隔空水桶證據的不是誰 就是兩位S版主 05/13 20:35
所以我認為直接說對方是亂源、是來鬧的無益於板務的討論啊。
先入為主只會模糊焦點，最後變成雙方互相人身攻擊而已。
10F：推 bigmorr: 推這篇 尤其是負面表列那段 跟willy大的看法相同 05/13 20:54
QQ我好像不小心把推文刪掉了 手殘抱歉
11F：→ coldeden: 看是要去外部網站撈慢慢編輯回來 05/13 21:06
12F：→ coldeden: 或者去信小組長請她幫你撈回來 05/13 21:06
好~ 感謝c大
※ 編輯: willywasd (1.170.116.162 臺灣), 05/14/2020 09:43:13
13F：→ akiiyama: 有噓可用為何要黑單！ptt有推有噓的功能呀^^ 05/14 18:40
當然啊，使用推噓功能表達意見本來就是可以的。
我想表達的是，如果一些人堅持使用你不喜歡的暱稱，那請黑單他就好。
14F：→ akiiyama: 所以問題在於：被噓的不爽，我是支持推噓的請不要誤會， 05/14 20:26
15F：→ akiiyama: 結果很多人是指責噓的人惹事……我只想問一下：用暱稱沒 05/14 20:26
16F：→ akiiyama: 事，請你用本名被指責甚至還有保皇黨、正名派是什麼意 05/14 20:27
17F：→ akiiyama: 思？ 05/14 20:27
所以幾次推噓意見交流後，如果真的無法接受對方使用的暱稱請逕行黑單。
指責的部分雙方有來有往，當你表達對他人使用之暱稱的不滿時，何嘗不是一種指責？
當我使用「正名派」時沒有任何負面意思，純粹指對暱稱標準較為嚴格的一方。
另外，本人從未使用保皇黨這個詞，這部分你可能誤會囉。
18F：推 FW190: 因為你們噓的標準不一呀，我從來沒看到你們噓蓮加妹妹筒蓮 05/14 20:50
19F：→ FW190: 客運三蓮會，是因爲你們剛好全部都沒看到嗎？ 05/14 20:50
20F：推 Devilarea: 我是建議被噓的人連吵都不要吵起來直接無視拉 05/14 20:54
21F：→ Devilarea: 不過如果真有人感到不舒服就請版主定奪 如果噓文內沒有 05/14 20:55
22F：→ Devilarea: 人身攻擊之類的引戰要素 那就是推噓自由不罰囉 05/14 20:55
23F：推 Devilarea: 我覺得板規不該管到每個閱聽者的細微感受啦 會沒完沒了 05/14 20:59
24F：→ Devilarea: 跟在路上被人傳教一樣 覺得不爽但對方沒踰矩就禮貌拒絕 05/14 21:02
25F：→ Devilarea: 除非口角甚至扭打起來才需要強制力的介入 05/14 21:02
26F：→ yschang: 之前不是有版友提過覺得使用的膩稱會讓你不舒服黑單就好 05/14 21:14
27F：→ yschang: ，那噓文覺得不舒服也是可以一樣方式解決囉 05/14 21:14
沒錯哦，大家自由使用暱稱，覺得對方故意針對自己噓文也可以黑單他就好。
當然，如果噓文的內容如果涉及到針對板友的人身攻擊，那就另當別論。
人身攻擊的判定標準，我想不在本文的討論範圍。
※ 編輯: willywasd (42.76.140.136 臺灣), 05/14/2020 21:41:43