作者hajimels (阿一)
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標題Re: [閒聊] 一個人去日本旅行...感受很差的經驗
時間Sat May 10 21:28:18 2014
原文恕刪
推文太麻煩 還是回一下好了
就你文章看來，你英文和日文使用比例應該是9:1或8:2吧？ 有錯請見諒
你今天去一個不是以「英文」為官方語言的國家，為什麼會覺得自己英文好就夠了？
跟本神邏輯
1) 腳踏車有它該停的地方，不管你有沒有要跟他買東西
都是停在該停的地方，再走過來～
就算你只買一個東西，前後不用5分鐘，還是停好再走過來...
因為 ここはジャパン！
另外，我合理懷疑她這句不是在嗆你
是講到很無耐，因為「這裡是日本」
所以不是你買一下東西要走，就可以隨便停... 你以為在台灣嗎?
2）(跟原文一來一往討論，案列2無解，以下純屬個人推測
再來買票事件。從頭到尾看起來就是溝通不良...
也許你覺得你英文很好，但你確定他們有聽懂嗎？
你不是覺得他們很爛，為什麼不覺得是在雞同鴨講？
中間他們搞了一個小時去幫你查淸楚，一個小時耶！你的時間，也是他們的時間阿。
講白點，今天是日本人，才肯跟你在那邊搞一個小時，懂嗎？（註1）
而且你最後買到票就算了，回去找人家嗆聲一點意義也沒有...
（註1: 這個結論來自我在歐（3國）美（LA, SEA, BOS)，和亞洲各國的各人經驗之結論
3）買鞋跟買票一様... 一直用你強大的英文在和日人溝通～
第一雙跟第二雙中間好像細節太少，可能你打文章時太火大，看不出來發生什麼事
你嫌人家不懂英文，程度不好
說實在的他們還嫌你日文差，不懂跑來日本自助咧！
在我看來，你未來若打算直接Fxxk you + 國罵只是讓你跟台灣更丟臉，可以求你不要嗎？
你當初那麼高的期待、跟先入為主的觀念，應該是建立在你能跟人家溝通的情況吧？
不能溝通的時候，是要求什麼服務、態度親切呢？
你應該沒有遇過在歐洲小鎮上，買個咖啡
跟老闆阿伯講英文時，人家不鳥你，揮手要你滾過吧？
我日檢才舊制3級，但因為工作場合只求英文程度，所以3月就過來工作
目前晚上還在自習日文中。
除了公司外，平常生活是盡量用日文來溝通，如果不太會表達，也是用日文說
「不好意思，我剛來日本工作，正在學日文」
我遇到的日人都是微笑，並改用簡單的日文跟我講；或找能講英文或中文的人來
還遇過會誇你日文很好之類的（他們真是太佛心了）
我還記得我剛來的時候，去買家電，因為有些細節不太懂
店員為了跟我解釋，還特別拿出翻譯機跟我談...
不過我手機有裝google翻譯可用，後來就請他說給google 聽比較快
二年前去關西自助，中途票搞丟出不了站，用日文、英文混著解釋
站員也是立馬手動讓我出站
如果你今天用日文溝通了，他們還這様對你，我覺得火大很應該
但問題不是阿... 你真心覺得你一點問題都沒有嗎？ 凡事需反諸求己阿
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★ミ ζ
○_.
/(╯
【今晚的天空有一顆流星劃過 在預言著什麼】|>
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1F：推 leighmeow:覺得今天原po如果講得事他去大陸的遭遇，得到的回應會 05/10 21:54
2F：推 leighmeow:不同。除了1以外23都覺得原po沒啥問題，我去日本也 05/10 21:56
3F：→ leighmeow:是美個人都對我不錯、但我覺得沒必要為了和諧抹殺自己的 05/10 21:57
4F：→ leighmeow:個性 05/10 21:57
5F：→ hajimels:哈哈 若去大陸，3者都不會發生 05/10 22:04
6F：→ hajimels:不知L版友所謂的「自己的個性」是什麼部分呢？ 05/10 22:05
7F：→ hajimels:合性合理叫「個性」；不合情理就「任性」了唷 05/10 22:05
8F：推 MilkTea0509:日本人的英文真的很鳥...所以銀座的Apple跟Aber 才會 05/10 22:13
9F：→ MilkTea0509:請一大堆老外 05/10 22:14
10F：→ hajimels:其實Starbucks員工英文也不行... 05/10 22:15
11F：→ hajimels:不過就跟不能期待你在台灣不說中文用英文想要走遍一様 05/10 22:16
12F：→ hajimels:對一個未把英文設為官方語言之一的國民不公平 05/10 22:16
13F：推 KurakiMaki:日本人英文鳥？所以你覺得自己很高傲嗎？ 05/10 22:28
14F：→ KurakiMaki:用大腦思考一下為何人家英文不好，因為日本國家夠強 05/10 22:28
15F：→ KurakiMaki:他們認為跟美國平起平坐，為何要學好日文 05/10 22:29
16F：→ KurakiMaki:他們英文不好學歷能力不好，照樣領得比你多過得比你好 05/10 22:30
17F：→ KurakiMaki:多用點心看看事情的真實面吧 05/10 22:30
18F：→ KurakiMaki:有些台灣人還是把日本人當成小日本在看...殊不知誰才小 05/10 22:32
19F：推 skywilll:本文點出原原PO的盲點：其實就是因語言不通而溝通失敗， 05/10 22:33
20F：→ skywilll:結果得不到善意回應罷了！這去哪個國家都一樣，跟日本不 05/10 22:33
21F：→ skywilll:日本沒關係。原原PO的另一個盲點就是偏向把自己「樂見」 05/10 22:33
22F：→ skywilll:的例外當通則：像「剛好」有遇到肯讓他停門口的店家，就 05/10 22:34
23F：→ KurakiMaki:你英文再好在歐美也是被當yellow monkey而以不是嗎 05/10 22:34
24F：→ skywilll:自行腦補成其實「可以」把腳踏車隨意停路邊。「碰巧」用 05/10 22:34
25F：→ skywilll:英文得到過幾次正面回應，就自以為英文「本來」就應該通 05/10 22:34
26F：→ skywilll:只能說好在原原PO沒先PO在日旅板，不然應該會滿江紅XD 05/10 22:35
27F：→ hajimels:yellow monkey還好 有聽過 chinese pig... 05/10 22:37
28F：→ KurakiMaki:多說沒用拉，原PO就很堅持己見，聽不進去阿 05/10 22:37
29F：→ hajimels:高中去遊學被嗆過QQ 05/10 22:37
30F：→ KurakiMaki:下面都回一篇了，反正只想聽他自己想聽的XD 05/10 22:37
31F：→ KurakiMaki:PO去日旅板還好，要是被轉到八卦版，上新聞都有可能XD 05/10 22:38
32F：→ hajimels:有時候就旁觀者淸囉～ 05/10 22:40
33F：→ KurakiMaki:不過就我所知，越愛罵的越愛去，這點是不變的 05/10 22:40
34F：推 leighmeow:2本來就站物員字記講錯不是？3完全看不到˙被無理對待的 05/10 23:32
35F：→ leighmeow:點啊。日本人來台灣台灣店員最好會這樣對人家。 05/10 23:33
36F：→ leighmeow:個性部分我是指2的部分台灣人應該不少會去糾正，站務員 05/10 23:34
37F：→ leighmeow:XX本身就講錯去告知很正常不是？雖人以本人大而化之的 05/10 23:35
38F：→ leighmeow:X根本不會去鳥站物員、但我不覺得提出糾正有何不妥 05/10 23:35
39F：→ hajimels:他連人家到底有沒有懂他在問什麼都不知道 05/10 23:37
40F：→ hajimels:整個都是在溝通不良阿 05/10 23:37
41F：→ hajimels:在沒有100%確定自己都沒問題 沒什麼資格去開嗆啦 05/10 23:38
42F：推 qoozxc789:agree 05/10 23:41
43F：→ playball:原po在一天之內可以和這麼多不同人發生衝突 必有其原因.. 05/10 23:53
44F：→ playball:我們能看到的都只有單方面的陳述 其中必定少了許多細節 05/10 23:53
45F：→ playball:不過我在這裡看到的是 即使是用中文 原po的說話方式也能 05/11 00:09
46F：→ playball:讓過半網友感到不快就是了 05/11 00:09
47F：推 leighmeow:同意樓上、其實也可部分理解員po會受這種氣的原因， 05/11 02:04
48F：→ leighmeow:只能說他跟日本這國家不和xd 05/11 02:04
49F：推 Zero0910:沒有一天之內啦 3個案例都是不同天的 XD 05/11 02:12
50F：→ Zero0910:不過我去日本三次自助了 都沒發生過讓我不愉快的鳥事 05/11 02:12
51F：→ Zero0910:果然會一點日文還是有好處的 XDDDDD 05/11 02:13
52F：推 bubki:推推推 05/11 08:21
53F：→ mooor:原本看文時就覺得很不置可否. 太多細節沒講到,店員會不爽可 05/11 08:23
54F：→ mooor:能是有其它原因.不是說一定是原po的錯,只是有些動作可能台灣 05/11 08:24
55F：→ mooor:人不會知道那是日本人的雷. 舉個例像是使用"蛤"之類的疑問詞 05/11 08:24
56F：→ mooor:或是進店裡時沒人帶位就自己去坐下之類的動作讓日本人傻眼. 05/11 08:26
57F：→ mooor:要原po自己講細節大概也不太可能.自己沒有意識到的東西是不 05/11 08:27
58F：→ mooor:可能講得明白的. 05/11 08:27
59F：→ mooor:以我的經驗來說2.3的售票員店員通常沒有理由不會突然機掰. 05/11 08:31
60F：→ mooor:尤其售票員已經幫她搞了1小時,會發火也不奇怪. 05/11 08:31
61F：推 dreamervul21:同意原po看法 05/11 10:52
62F：噓 pizzicato:2看來比較像是站員沒搞清楚 這也能說成原po錯就太誇張了 05/11 11:15
63F：→ hajimels:有人說他錯嗎？ 為什麼不說他是對的＝他是錯的？ 05/11 11:22
64F：噓 pizzicato:"日本人才肯跟你在哪搞一個小時" "懂嗎" "一點意義也沒" 05/11 11:24
65F：→ pizzicato:你的語氣也真是好 希望你能就事論事 保持理性 05/11 11:25
66F：→ hajimels:如果你認為這様就是說他錯，我也無可耐何 05/11 11:25
67F：→ pizzicato:比較像是站員不對的話 就不要用這種責備的口氣對他 05/11 11:25
68F：→ hajimels:你去看他的回文，我語氣很盡量客氣了 05/11 11:25
69F：→ pizzicato:尤其 "日本人才肯在那跟你搞一個小時" 這句話充滿種族偏 05/11 11:26
70F：→ pizzicato:見.可以休矣. 其他國家就沒有服務態度很好的人？ 05/11 11:26
OK 確實不妥，讓人有種族偏見之嫌，以補充修文，謝謝指正
我第二點強調不是在說他錯，而是強調是溝通不良所致
硬要說我有說他「錯」，就是也回去嗆聲，再加上說日後要用Fxxk you+國罵吧
※ 編輯: hajimels (165.100.189.200), 05/11/2014 11:31:57
71F：→ hajimels:p版友這個補充可接受嗎？ 05/11 11:32
72F：→ pizzicato:謝謝.原PO當然也有可議與不了解日本文化之處.已建議了 05/11 11:50
73F：→ hajimels:剛才已看了您的建議！確實您的建議比我這種口氣好太多了 05/11 11:52
74F：推 norako:他可能吃軟不吃硬 連不愉快也能惦記很久 他認為他po的都對 05/11 11:55
75F：→ norako:h大真辛苦蹚了這渾水 05/11 11:56
76F：→ hajimels:坦白說，一般人都是吃軟不吃硬啦～ 面對面我可能會好好講 05/11 11:58
77F：→ hajimels:但我是看著他的文，開文字編輯器逐條回，就越打越火 05/11 11:59
78F：推 norako:連去別站買到票都要回去亮票給站員要求道歉 再上來發討拍文 05/11 12:02
79F：→ norako:若他自信中文好、百分百表達了 他會猛回文就一點也不意外了 05/11 12:04
80F：→ jojolouiess:哈哈哈，我覺得你們真的很有趣耶，感覺好像走火入魔 05/11 12:06
81F：→ jojolouiess:我是覺得你們現在已經失焦不知道在反對甚麼啦，連用編 05/11 12:07
82F：→ jojolouiess:輯器也可以火。不過火是你家的事，我管不著。但你對我 05/11 12:08
83F：→ jojolouiess:的分享有意見，那我們就這點來討論。其他就無所謂。 05/11 12:08
84F：→ hajimels:不認同＝反對？又是二分法了 05/11 12:17
85F：推 norako:假日、東京天氣又好 h大是上班族就別浪費時間好好放鬆吧XD 05/11 12:25
86F：→ hajimels:我在玩FF14....等組隊中XD 昨天有去閒逛～ 今天在家打掃 05/11 12:26
87F：→ hajimels:這2天天氣真的不錯，但前天怪風真的很誇張 05/11 12:26
88F：→ hajimels:我在橫浜都覺得玻璃要爆炸了 05/11 12:26
※ 編輯: hajimels (165.100.189.200), 05/11/2014 12:53:56
89F：→ jojolouiess:诶haj我剛看了一下,你這是有修= =?這到底哪裡無解,不 05/11 13:08
90F：→ jojolouiess:是你沒搞懂而已嗎? 05/11 13:08
91F：→ jojolouiess:另外如果當時我沒回去找站務員.今天發文一定會有人說 05/11 13:09
92F：→ jojolouiess:當時幹嘛不自己回去討回公道.怎麼都一定會有人講話哪 05/11 13:09
93F：→ hajimels:我看到你有回是carpet了，你一開始有說要carpet? 05/11 13:11
94F：→ hajimels:因為我在回你文時，有去查資料，沒有看到Capital 05/11 13:12
95F：→ hajimels:卻有看到carpet，所以我說我沒有懂，ok? 05/11 13:13
96F：→ jojolouiess:如果你有看清楚.就會知道寢台JR PASS免費的只要carpet 05/11 13:14
97F：→ jojolouiess:跟躺椅. 總共也才四種選擇.OK? 05/11 13:15
98F：→ hajimels:我知道carpet免費阿 但我問的是站務是知道你要carpet 05/11 13:16
99F：→ hajimels:你首po是Capital，ok? 你沒有寫Carpet 05/11 13:18
100F：→ jojolouiess:如果你當時就知道我打錯,你也知道carpet是免費.你應該 05/11 13:22
101F：→ jojolouiess:會問我你只知道carpet,capital是啥鬼(念起來還一樣) 05/11 13:22
102F：→ hajimels:我看你打得一付天下人負我的様子 我以為是我不知道carpet 05/11 13:22
103F：→ hajimels:以外還有個capital 05/11 13:23
104F：→ hajimels:念起來不一様！ 05/11 13:23
105F：推 domotoyukali:純粹不懂carpet跟capital唸起來是哪裡一樣了... 05/12 03:05
106F：推 echociel:我可以合理懷疑是因為原po英文發音太特別(carpet跟capita 05/12 03:53
107F：→ echociel:l唸起來一樣？)所以造成站務員誤會嗎？ 05/12 03:54
108F：推 Boris945:如果是片假名發音差更多 05/12 03:58
109F：推 frysmile:念起來一樣？太驚人了…… 05/22 10:25
110F：推 nomadJr:推這篇。三個案例都覺得是各說各話導致的誤會。 07/21 21:54
111F：噓 mips: 怎麼有這麼多人愛捧日本人LP? 就一個有禮無體的國家 05/13 06:23