作者hajimels (阿一)
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标题Re: [闲聊] 一个人去日本旅行...感受很差的经验
时间Sat May 10 21:28:18 2014
原文恕删
推文太麻烦 还是回一下好了
就你文章看来，你英文和日文使用比例应该是9:1或8:2吧？ 有错请见谅
你今天去一个不是以「英文」为官方语言的国家，为什麽会觉得自己英文好就够了？
跟本神逻辑
1) 脚踏车有它该停的地方，不管你有没有要跟他买东西
都是停在该停的地方，再走过来～
就算你只买一个东西，前後不用5分钟，还是停好再走过来...
因为 ここはジャパン！
另外，我合理怀疑她这句不是在呛你
是讲到很无耐，因为「这里是日本」
所以不是你买一下东西要走，就可以随便停... 你以为在台湾吗?
2）(跟原文一来一往讨论，案列2无解，以下纯属个人推测
再来买票事件。从头到尾看起来就是沟通不良...
也许你觉得你英文很好，但你确定他们有听懂吗？
你不是觉得他们很烂，为什麽不觉得是在鸡同鸭讲？
中间他们搞了一个小时去帮你查淸楚，一个小时耶！你的时间，也是他们的时间阿。
讲白点，今天是日本人，才肯跟你在那边搞一个小时，懂吗？（注1）
而且你最後买到票就算了，回去找人家呛声一点意义也没有...
（注1: 这个结论来自我在欧（3国）美（LA, SEA, BOS)，和亚洲各国的各人经验之结论
3）买鞋跟买票一様... 一直用你强大的英文在和日人沟通～
第一双跟第二双中间好像细节太少，可能你打文章时太火大，看不出来发生什麽事
你嫌人家不懂英文，程度不好
说实在的他们还嫌你日文差，不懂跑来日本自助咧！
在我看来，你未来若打算直接Fxxk you + 国骂只是让你跟台湾更丢脸，可以求你不要吗？
你当初那麽高的期待、跟先入为主的观念，应该是建立在你能跟人家沟通的情况吧？
不能沟通的时候，是要求什麽服务、态度亲切呢？
你应该没有遇过在欧洲小镇上，买个咖啡
跟老板阿伯讲英文时，人家不鸟你，挥手要你滚过吧？
我日检才旧制3级，但因为工作场合只求英文程度，所以3月就过来工作
目前晚上还在自习日文中。
除了公司外，平常生活是尽量用日文来沟通，如果不太会表达，也是用日文说
「不好意思，我刚来日本工作，正在学日文」
我遇到的日人都是微笑，并改用简单的日文跟我讲；或找能讲英文或中文的人来
还遇过会夸你日文很好之类的（他们真是太佛心了）
我还记得我刚来的时候，去买家电，因为有些细节不太懂
店员为了跟我解释，还特别拿出翻译机跟我谈...
不过我手机有装google翻译可用，後来就请他说给google 听比较快
二年前去关西自助，中途票搞丢出不了站，用日文、英文混着解释
站员也是立马手动让我出站
如果你今天用日文沟通了，他们还这様对你，我觉得火大很应该
但问题不是阿... 你真心觉得你一点问题都没有吗？ 凡事需反诸求己阿
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★ミ ζ
○_.
/(╯
【今晚的天空有一颗流星划过 在预言着什麽】|>
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1F：推 leighmeow:觉得今天原po如果讲得事他去大陆的遭遇，得到的回应会 05/10 21:54
2F：推 leighmeow:不同。除了1以外23都觉得原po没啥问题，我去日本也 05/10 21:56
3F：→ leighmeow:是美个人都对我不错、但我觉得没必要为了和谐抹杀自己的 05/10 21:57
4F：→ leighmeow:个性 05/10 21:57
5F：→ hajimels:哈哈 若去大陆，3者都不会发生 05/10 22:04
6F：→ hajimels:不知L版友所谓的「自己的个性」是什麽部分呢？ 05/10 22:05
7F：→ hajimels:合性合理叫「个性」；不合情理就「任性」了唷 05/10 22:05
8F：推 MilkTea0509:日本人的英文真的很鸟...所以银座的Apple跟Aber 才会 05/10 22:13
9F：→ MilkTea0509:请一大堆老外 05/10 22:14
10F：→ hajimels:其实Starbucks员工英文也不行... 05/10 22:15
11F：→ hajimels:不过就跟不能期待你在台湾不说中文用英文想要走遍一様 05/10 22:16
12F：→ hajimels:对一个未把英文设为官方语言之一的国民不公平 05/10 22:16
13F：推 KurakiMaki:日本人英文鸟？所以你觉得自己很高傲吗？ 05/10 22:28
14F：→ KurakiMaki:用大脑思考一下为何人家英文不好，因为日本国家够强 05/10 22:28
15F：→ KurakiMaki:他们认为跟美国平起平坐，为何要学好日文 05/10 22:29
16F：→ KurakiMaki:他们英文不好学历能力不好，照样领得比你多过得比你好 05/10 22:30
17F：→ KurakiMaki:多用点心看看事情的真实面吧 05/10 22:30
18F：→ KurakiMaki:有些台湾人还是把日本人当成小日本在看...殊不知谁才小 05/10 22:32
19F：推 skywilll:本文点出原原PO的盲点：其实就是因语言不通而沟通失败， 05/10 22:33
20F：→ skywilll:结果得不到善意回应罢了！这去哪个国家都一样，跟日本不 05/10 22:33
21F：→ skywilll:日本没关系。原原PO的另一个盲点就是偏向把自己「乐见」 05/10 22:33
22F：→ skywilll:的例外当通则：像「刚好」有遇到肯让他停门口的店家，就 05/10 22:34
23F：→ KurakiMaki:你英文再好在欧美也是被当yellow monkey而以不是吗 05/10 22:34
24F：→ skywilll:自行脑补成其实「可以」把脚踏车随意停路边。「碰巧」用 05/10 22:34
25F：→ skywilll:英文得到过几次正面回应，就自以为英文「本来」就应该通 05/10 22:34
26F：→ skywilll:只能说好在原原PO没先PO在日旅板，不然应该会满江红XD 05/10 22:35
27F：→ hajimels:yellow monkey还好 有听过 chinese pig... 05/10 22:37
28F：→ KurakiMaki:多说没用拉，原PO就很坚持己见，听不进去阿 05/10 22:37
29F：→ hajimels:高中去游学被呛过QQ 05/10 22:37
30F：→ KurakiMaki:下面都回一篇了，反正只想听他自己想听的XD 05/10 22:37
31F：→ KurakiMaki:PO去日旅板还好，要是被转到八卦版，上新闻都有可能XD 05/10 22:38
32F：→ hajimels:有时候就旁观者淸罗～ 05/10 22:40
33F：→ KurakiMaki:不过就我所知，越爱骂的越爱去，这点是不变的 05/10 22:40
34F：推 leighmeow:2本来就站物员字记讲错不是？3完全看不到˙被无理对待的 05/10 23:32
35F：→ leighmeow:点啊。日本人来台湾台湾店员最好会这样对人家。 05/10 23:33
36F：→ leighmeow:个性部分我是指2的部分台湾人应该不少会去纠正，站务员 05/10 23:34
37F：→ leighmeow:XX本身就讲错去告知很正常不是？虽人以本人大而化之的 05/10 23:35
38F：→ leighmeow:X根本不会去鸟站物员、但我不觉得提出纠正有何不妥 05/10 23:35
39F：→ hajimels:他连人家到底有没有懂他在问什麽都不知道 05/10 23:37
40F：→ hajimels:整个都是在沟通不良阿 05/10 23:37
41F：→ hajimels:在没有100%确定自己都没问题 没什麽资格去开呛啦 05/10 23:38
42F：推 qoozxc789:agree 05/10 23:41
43F：→ playball:原po在一天之内可以和这麽多不同人发生冲突 必有其原因.. 05/10 23:53
44F：→ playball:我们能看到的都只有单方面的陈述 其中必定少了许多细节 05/10 23:53
45F：→ playball:不过我在这里看到的是 即使是用中文 原po的说话方式也能 05/11 00:09
46F：→ playball:让过半网友感到不快就是了 05/11 00:09
47F：推 leighmeow:同意楼上、其实也可部分理解员po会受这种气的原因， 05/11 02:04
48F：→ leighmeow:只能说他跟日本这国家不和xd 05/11 02:04
49F：推 Zero0910:没有一天之内啦 3个案例都是不同天的 XD 05/11 02:12
50F：→ Zero0910:不过我去日本三次自助了 都没发生过让我不愉快的鸟事 05/11 02:12
51F：→ Zero0910:果然会一点日文还是有好处的 XDDDDD 05/11 02:13
52F：推 bubki:推推推 05/11 08:21
53F：→ mooor:原本看文时就觉得很不置可否. 太多细节没讲到,店员会不爽可 05/11 08:23
54F：→ mooor:能是有其它原因.不是说一定是原po的错,只是有些动作可能台湾 05/11 08:24
55F：→ mooor:人不会知道那是日本人的雷. 举个例像是使用"蛤"之类的疑问词 05/11 08:24
56F：→ mooor:或是进店里时没人带位就自己去坐下之类的动作让日本人傻眼. 05/11 08:26
57F：→ mooor:要原po自己讲细节大概也不太可能.自己没有意识到的东西是不 05/11 08:27
58F：→ mooor:可能讲得明白的. 05/11 08:27
59F：→ mooor:以我的经验来说2.3的售票员店员通常没有理由不会突然机掰. 05/11 08:31
60F：→ mooor:尤其售票员已经帮她搞了1小时,会发火也不奇怪. 05/11 08:31
61F：推 dreamervul21:同意原po看法 05/11 10:52
62F：嘘 pizzicato:2看来比较像是站员没搞清楚 这也能说成原po错就太夸张了 05/11 11:15
63F：→ hajimels:有人说他错吗？ 为什麽不说他是对的＝他是错的？ 05/11 11:22
64F：嘘 pizzicato:"日本人才肯跟你在哪搞一个小时" "懂吗" "一点意义也没" 05/11 11:24
65F：→ pizzicato:你的语气也真是好 希望你能就事论事 保持理性 05/11 11:25
66F：→ hajimels:如果你认为这様就是说他错，我也无可耐何 05/11 11:25
67F：→ pizzicato:比较像是站员不对的话 就不要用这种责备的口气对他 05/11 11:25
68F：→ hajimels:你去看他的回文，我语气很尽量客气了 05/11 11:25
69F：→ pizzicato:尤其 "日本人才肯在那跟你搞一个小时" 这句话充满种族偏 05/11 11:26
70F：→ pizzicato:见.可以休矣. 其他国家就没有服务态度很好的人？ 05/11 11:26
OK 确实不妥，让人有种族偏见之嫌，以补充修文，谢谢指正
我第二点强调不是在说他错，而是强调是沟通不良所致
硬要说我有说他「错」，就是也回去呛声，再加上说日後要用Fxxk you+国骂吧
※ 编辑: hajimels (165.100.189.200), 05/11/2014 11:31:57
71F：→ hajimels:p版友这个补充可接受吗？ 05/11 11:32
72F：→ pizzicato:谢谢.原PO当然也有可议与不了解日本文化之处.已建议了 05/11 11:50
73F：→ hajimels:刚才已看了您的建议！确实您的建议比我这种口气好太多了 05/11 11:52
74F：推 norako:他可能吃软不吃硬 连不愉快也能惦记很久 他认为他po的都对 05/11 11:55
75F：→ norako:h大真辛苦蹚了这浑水 05/11 11:56
76F：→ hajimels:坦白说，一般人都是吃软不吃硬啦～ 面对面我可能会好好讲 05/11 11:58
77F：→ hajimels:但我是看着他的文，开文字编辑器逐条回，就越打越火 05/11 11:59
78F：推 norako:连去别站买到票都要回去亮票给站员要求道歉 再上来发讨拍文 05/11 12:02
79F：→ norako:若他自信中文好、百分百表达了 他会猛回文就一点也不意外了 05/11 12:04
80F：→ jojolouiess:哈哈哈，我觉得你们真的很有趣耶，感觉好像走火入魔 05/11 12:06
81F：→ jojolouiess:我是觉得你们现在已经失焦不知道在反对甚麽啦，连用编 05/11 12:07
82F：→ jojolouiess:辑器也可以火。不过火是你家的事，我管不着。但你对我 05/11 12:08
83F：→ jojolouiess:的分享有意见，那我们就这点来讨论。其他就无所谓。 05/11 12:08
84F：→ hajimels:不认同＝反对？又是二分法了 05/11 12:17
85F：推 norako:假日、东京天气又好 h大是上班族就别浪费时间好好放松吧XD 05/11 12:25
86F：→ hajimels:我在玩FF14....等组队中XD 昨天有去闲逛～ 今天在家打扫 05/11 12:26
87F：→ hajimels:这2天天气真的不错，但前天怪风真的很夸张 05/11 12:26
88F：→ hajimels:我在横浜都觉得玻璃要爆炸了 05/11 12:26
※ 编辑: hajimels (165.100.189.200), 05/11/2014 12:53:56
89F：→ jojolouiess:诶haj我刚看了一下,你这是有修= =?这到底哪里无解,不 05/11 13:08
90F：→ jojolouiess:是你没搞懂而已吗? 05/11 13:08
91F：→ jojolouiess:另外如果当时我没回去找站务员.今天发文一定会有人说 05/11 13:09
92F：→ jojolouiess:当时干嘛不自己回去讨回公道.怎麽都一定会有人讲话哪 05/11 13:09
93F：→ hajimels:我看到你有回是carpet了，你一开始有说要carpet? 05/11 13:11
94F：→ hajimels:因为我在回你文时，有去查资料，没有看到Capital 05/11 13:12
95F：→ hajimels:却有看到carpet，所以我说我没有懂，ok? 05/11 13:13
96F：→ jojolouiess:如果你有看清楚.就会知道寝台JR PASS免费的只要carpet 05/11 13:14
97F：→ jojolouiess:跟躺椅. 总共也才四种选择.OK? 05/11 13:15
98F：→ hajimels:我知道carpet免费阿 但我问的是站务是知道你要carpet 05/11 13:16
99F：→ hajimels:你首po是Capital，ok? 你没有写Carpet 05/11 13:18
100F：→ jojolouiess:如果你当时就知道我打错,你也知道carpet是免费.你应该 05/11 13:22
101F：→ jojolouiess:会问我你只知道carpet,capital是啥鬼(念起来还一样) 05/11 13:22
102F：→ hajimels:我看你打得一付天下人负我的様子 我以为是我不知道carpet 05/11 13:22
103F：→ hajimels:以外还有个capital 05/11 13:23
104F：→ hajimels:念起来不一様！ 05/11 13:23
105F：推 domotoyukali:纯粹不懂carpet跟capital念起来是哪里一样了... 05/12 03:05
106F：推 echociel:我可以合理怀疑是因为原po英文发音太特别(carpet跟capita 05/12 03:53
107F：→ echociel:l念起来一样？)所以造成站务员误会吗？ 05/12 03:54
108F：推 Boris945:如果是片假名发音差更多 05/12 03:58
109F：推 frysmile:念起来一样？太惊人了…… 05/22 10:25
110F：推 nomadJr:推这篇。三个案例都觉得是各说各话导致的误会。 07/21 21:54
111F：嘘 mips: 怎麽有这麽多人爱捧日本人LP? 就一个有礼无体的国家 05/13 06:23