作者Filippo (春天賞櫻)
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標題Re: [閒聊] 日本人沒有國際觀的是不是很多？
時間Wed Oct 5 16:42:45 2011
※ 引述《willyc (泰國人)》之銘言：
: 基本上，國力強勢的國民，好像不需要有國際觀？
: 等著周邊的小國來向他們朝貢就夠了。
: 例如美國和日本，他們走到哪裡，都期待別人和他們說英文和日語。
: 來台北觀光的日本人都以為台灣人會講日文是理所當然，而且毫不感激！
: 台灣人去日本出差要講日文，日本人來台灣出差也講日文！？
: 世界就是這麼不公平！
: 有些國家的國民這輩子完全不需要學任何外國語言就可以過得好好的。
因為最近研究室發生一些事件
看到這一段真的是有感而發
舉自身體驗的例子來說吧...
在日本的研究所和博士班 除非是有名的國立大學
大部分都是沒有薪水領的 有得領的地方
即使是公立學校...一年的學費還高達將近六十萬日幣
私立當然就更驚人了
註冊費大概也要二十幾萬日幣 入學考試大約三萬日幣
學費半減和全減的申請資格也沒有很容易
如果父母正常還在工作的話基本上很難拿到減免...
而在這種環境下
我是一個拿日本政府獎學金來的留學生
自然就成了大家眼紅的對象
不但學費註冊費入學考試費用機票日本政府幫我付錢 每個月還有十幾萬的薪水可以領
而我總覺得這種妒忌很沒來由
上網查一查要念碩博班全世界到處多的是給國際學生全額獎學金的國家或是每月有不錯
的薪水可領
結果只是沒有勇氣踏出這在自己國家舒服習慣的生活
每個人都可以啊 那何必羨慕別人???
考個托福現在日幣才一萬六千不到...比入學考試還便宜勒...
實驗室有一個後輩(日本人)，家裡是很普通的小康家庭
從大學開始唸到現在博一都是貸款
加上他又跟我們很傳統的日本教授很不合...他認為研究必須要有自己的空間
但是這裡的教授又很喜歡管東管西甚至箝制你的思想...
後來他經由我還有另一位交友廣闊的秘書小姐的介紹認識了好幾個在各國留學的日本人
上星期毅然決然博一唸一半就休學離開實驗室決定出國了
他之前沒有想到就這樣繼續的念 就只是因為他不知道這些情報而已
而這裡大部分的日本人 也真的不知道在別的國家念博班是有薪水領的...
(說真的我超驚訝 我以為這是常識...)
我覺得"需要" 與 "不需要" 有時候真的是很主觀的事情
當然說這些日本人一輩子不知道這些情報
就在國家幫你圈好的這個範圍內過日子
每個人遵守合諧和平的原則...
可以過的不錯是沒錯
但是知道這些情報的人 是可以選擇過更好的日子的 就像我那位後輩
他說: 為什麼我要背貸款來這裡給人當奴隸 學不到東西 找不到老婆(因為沒錢沒時間)
這裡的博士後研究員薪水也不高 工時又很長...
我們實驗室裡面除了教授全部都是單身...
而裡面有個博士後常常在抱怨他的朋友在德國過的很快樂 publish到很好的地方 結了婚
工作時間也普通 有很多的假期...為什麼他這樣那樣
問他為什麼不出國呢 他就沉默了...
這些是我身邊人的例子
總而言之我覺得要有自己獨立思考的能力還有判斷能力是很重要的
比方說日本的顯學--地震預測
http://0rz.tw/VlfhR
最近在Nature上面一大票的教授整個被打臉
因為這幾十年來發生大地震的位置和預測的斷層地點整個對不起來...
所謂的專家真的100%可以信任嗎?
同理而言 很多書啊音樂劇啊 是都翻譯成日文好好的沒錯
但是當你有辦法用作者原始的語言去看的時候 常常會發現很多不一樣的東西
畢竟語言這種東西是每個人在自己解讀的
還有這裡翻譯成日文的教科數動輒上萬日幣...
現在日幣這麼貴 直接從美國定原文書來看...可以省多少錢!!
如果英文 (甚至中文) 在日本不重要
那怎麼外國人大學入學要求托福成績
很多海外貿易的公司常常要求TOEIC成績...大家一窩瘋去美國短期語言留學
有些跟中國有商務往來的公司還要求中文?
比較日本人跟台灣人到底有沒有國際觀這不重要
重要的是我們經由這些觀察到底可以提升自己國家還有自己本身的什麼部分
讓自己還有自己的國家變的更好...才是重要的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.35.208.7
1F：推 blackotika:推同樣遭遇。研究室的人也是有些對我們拿獎學金不用還 10/05 16:58
2F：→ blackotika:很眼紅 10/05 16:58
在我領交協獎學金的時候還好
因為不知道為啥日本人的腦子裡總覺得那是台灣政府發的 XD (但其實是他們的稅)
而當我考上JSPS的時候就整個爆開了= =+
他們覺得我這死外國人憑什麼領他們的錢... 有夠無聊...
3F：推 chenieR:那你有沒有叫他們也把東日本大震災的台灣捐款也還回來？ 10/05 17:45
4F：→ chenieR:基本上，如果不是拿獎學金大概很多人也不會想去日本留學吧 10/05 17:47
5F：→ Filippo:這種事情就不用跟他們爭啦...傻笑解決一切 10/05 17:54
6F：→ nemesis0:那你要怎麼解釋來日本讀語言學校的這些人(汗 10/05 17:56
7F：→ power7:^__________^ XD 10/05 17:56
8F：→ nemesis0:幾乎都是自費來的 語言學校可沒有獎學金可以領 10/05 17:56
9F：推 yeh10jp:推啊~我來日本後..常常覺得這國家的人頭腦都很死= = 10/05 18:22
10F：→ Filippo:所以才會這麼和平整潔守秩序嘛...我覺得他們就是modify很 10/05 18:28
11F：推 winnie759281:之前工作常必須跟政府機關對話,日本的公務員腦袋 10/05 18:30
12F：→ Filippo:強 但是真的談到要創新...嗯...這或許就是Toyota跟Benz的 10/05 18:30
13F：→ Filippo:最大差別 :P 10/05 18:30
14F：→ winnie759281:死板到我真的想幫他們洗腦!! 10/05 18:31
15F：→ winnie759281:明明公務員都是一堆名校出身但是腦子卻很呆板 10/05 18:31
16F：推 winnie759281:說好聽是謹慎,說難聽點就是怕事的民族性 10/05 18:34
17F：→ winnie759281:不過之前留學時,老師的確有告誡我們不要跟日本學生 10/05 18:35
18F：→ winnie759281:提到我們免學費的事情...怕會造成其他學生不平 10/05 18:35
講到這個
我之前才跟朋友談起我覺得日本其實是最成功的共產主義國家典範
我們實驗室的作法是
申請到科研費的助教 或申請到學術振興會經費的學生
不能自己決定要做什麼實驗花什麼錢
全部要由老闆統一分配給大家一起用
因為怕會有人不平衡...
我...說老實話覺得這個國家真神奇 (當然也許不是每個老闆政策都這樣)
但...為什麼怕的是那些沒申請到經費的人不平衡 不是申請到的人不平衡啊!!!????
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/05 18:39)
19F：推 yeh10jp:Welcome to Japan~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~ 10/05 18:41
20F：推 taipeijimmy:推日本公務員很怕事 個人覺得日本公務員按照規矩來走 10/05 18:41
21F：→ taipeijimmy:一但出錯卻是很慎重或自殺式來負責任 10/05 18:43
22F：→ taipeijimmy:台灣公務員很好講話 但一出錯就互相踢皮球(；′Д‵) 10/05 18:44
23F：→ ninomae:行政制度和 產業發展 應該是分開來看比較適當 10/05 18:45
24F：→ Filippo:基本上我覺得自殺根本就是逃避行為 真的負責就把事情解決 10/05 18:45
25F：→ Filippo:了之後再去死...不是直接去自殺... 10/05 18:45
26F：→ ninomae:他們群眾暴力很可怕的 聽說南韓更猛 10/05 18:45
27F：→ Filippo:是啊...三爽跟Toyota都是自殺率超高大企業 (笑) 10/05 18:46
28F：→ yeh10jp:說到群眾暴力..我有個超讚的案例XD 最近剛碰到~ 10/05 18:46
29F：推 taipeijimmy:推南韓很猛 南韓真的比日本還群眾暴力.... 10/05 18:46
30F：→ ninomae:只是比起台灣 踢皮球繼續領高薪 覺得台灣人臉皮... 10/05 18:47
31F：→ winnie759281:當吃過日本公務人員的苦頭時候就不會有人會說這樣好 10/05 18:48
32F：→ winnie759281:台灣公務人員罵了還會怕妳報料,日本根本沒人甩你 10/05 18:48
33F：→ winnie759281:而且我覺得,自殺是最差勁的解決方式 10/05 18:49
34F：→ taipeijimmy:舉食品安全例子 竄改日期 吃出問題 一定會乾脆認錯 10/05 18:49
35F：→ winnie759281:因為自殺了問題還在,這不也是踢皮球的一種表現? 10/05 18:50
36F：→ taipeijimmy:台灣食品安全出問題 大多舉超多理由來規避責任 10/05 18:50
37F：→ winnie759281:食品安全這是企業自己良心問題與公務人員無關喔 10/05 18:51
38F：推 taipeijimmy:哈哈哈 扯遠了 10/05 18:52
39F：→ ninomae:也算是不負責但至少承認了 他們臉皮沒比台灣人厚 10/05 18:52
40F：→ UNOMISAKO:最近臺大醫院出的包 聽說日本也曾發生 10/05 18:56
41F：→ UNOMISAKO:不知道當初怎麼處理 10/05 18:56
42F：推 wcc960:樓上是講藥害愛滋事件嗎，用薬害エイズ應該就查得到了 10/05 20:42
43F：推 LUDWIN:高等教育買原文書自己念比較好，但大學基礎就念原文書 10/05 21:36
44F：→ LUDWIN:似乎又太過頭了點嚕 10/05 21:36
45F：推 taipeijimmy:同意樓上XD 日本原文教科書譯本對日本人而言便宜的說 10/05 22:00
46F：推 yeh10jp:日本的原文教科書真的太貴了.. 10/05 22:04
47F：→ yuenblack:所以以前我都不選英文開獎的課…… 10/05 22:48
48F：→ yuenblack:更正：「開講」 10/05 22:48
49F：→ Filippo:英文的書就從美國買 絕不買翻譯本 要不就買日本自己出的XD 10/05 23:02
有時候覺得過頭但是不見得全都是件壞事
我要不是被他們逼著全部用日文硬上也不會進步這麼快 (來的時候真的沒有說的勇氣)
到現在可以直接用日文seminar不用寫稿
大學的時候被逼著看原文書 直接背專有名詞奠下的基礎其實我還蠻感激的
結果到最近老闆才發現不妙...說甚麼全實驗室seminar都要改成英文...囧
還來問我...= = 我說 對我來說當然更好啊 怎麼會來問我好不好...
※ 編輯: Filippo 來自: 111.169.45.172 (10/05 23:10)
50F：→ LACENI:整潔也只是表面上的 我工作的地方產品原料經常有蟲 XD 10/05 23:11
51F：→ LACENI:一開始很驚訝 後來就習慣了... 反正顧客看不到 科科科科科 10/05 23:12
52F：→ Filippo:L大的故事也是很驚心動魄... 10/05 23:16
53F：推 globetk3:大推最後一段，不要不承認輸了什麼，要想辦法超越別人才 10/06 13:05
54F：→ globetk3:用，要嫌日本不瞭解台灣前，自已先想辦法讓自已的份量 10/06 13:06
55F：→ globetk3:大到夠讓人想認識你，能力強到不認識你很好笑~~ 10/06 13:06
56F：→ globetk3:如果不瞭解台灣就算沒國際觀的話，世界有幾億人口沒國際 10/06 13:07
57F：→ globetk3:觀了吧 10/06 13:07
58F：推 globetk3:道德感夠強，才會自殺吧!比起亂偏理由，死皮賴臉繼續幹的 10/06 13:11
59F：→ globetk3:好多了吧，這怎麼能算跟踢皮球一樣呢？差很多好嗎？ 10/06 13:11
60F：→ globetk3:做錯事就要自殺證明承認自已錯誤，也表示平常肯定很認真 10/06 13:13
61F：→ globetk3:不犯錯，因為誰願意做錯件事就得死路一條呀 10/06 13:14
很多人是因為不想面對才自殺的
如果真的道德感夠強的人 應該是把事情解決完之後才自殺
也不想想社會養你花了多少時間和錢
不是直接說我下台 或是我自殺 就把事情留給別人收拾事情就會全部解決啊...
古代武士的切腹文化 也都有安置好其他人之後才切腹
而現代常常受不了壓力就去自殺...似乎有點曲解傳統之嫌
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/06 15:34)
62F：推 espanol:反過來說台灣代理的英文教科書莫名的便宜 一樣都是英文 04/01 19:29
63F：→ espanol:美國一本要賣3000~5000台幣 台灣代理的卻只要900上下~ 04/01 19:30