作者Filippo (春天赏樱)
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标题Re: [闲聊] 日本人没有国际观的是不是很多？
时间Wed Oct 5 16:42:45 2011
※ 引述《willyc (泰国人)》之铭言：
: 基本上，国力强势的国民，好像不需要有国际观？
: 等着周边的小国来向他们朝贡就够了。
: 例如美国和日本，他们走到哪里，都期待别人和他们说英文和日语。
: 来台北观光的日本人都以为台湾人会讲日文是理所当然，而且毫不感激！
: 台湾人去日本出差要讲日文，日本人来台湾出差也讲日文！？
: 世界就是这麽不公平！
: 有些国家的国民这辈子完全不需要学任何外国语言就可以过得好好的。
因为最近研究室发生一些事件
看到这一段真的是有感而发
举自身体验的例子来说吧...
在日本的研究所和博士班 除非是有名的国立大学
大部分都是没有薪水领的 有得领的地方
即使是公立学校...一年的学费还高达将近六十万日币
私立当然就更惊人了
注册费大概也要二十几万日币 入学考试大约三万日币
学费半减和全减的申请资格也没有很容易
如果父母正常还在工作的话基本上很难拿到减免...
而在这种环境下
我是一个拿日本政府奖学金来的留学生
自然就成了大家眼红的对象
不但学费注册费入学考试费用机票日本政府帮我付钱 每个月还有十几万的薪水可以领
而我总觉得这种妒忌很没来由
上网查一查要念硕博班全世界到处多的是给国际学生全额奖学金的国家或是每月有不错
的薪水可领
结果只是没有勇气踏出这在自己国家舒服习惯的生活
每个人都可以啊 那何必羡慕别人???
考个托福现在日币才一万六千不到...比入学考试还便宜勒...
实验室有一个後辈(日本人)，家里是很普通的小康家庭
从大学开始念到现在博一都是贷款
加上他又跟我们很传统的日本教授很不合...他认为研究必须要有自己的空间
但是这里的教授又很喜欢管东管西甚至箝制你的思想...
後来他经由我还有另一位交友广阔的秘书小姐的介绍认识了好几个在各国留学的日本人
上星期毅然决然博一念一半就休学离开实验室决定出国了
他之前没有想到就这样继续的念 就只是因为他不知道这些情报而已
而这里大部分的日本人 也真的不知道在别的国家念博班是有薪水领的...
(说真的我超惊讶 我以为这是常识...)
我觉得"需要" 与 "不需要" 有时候真的是很主观的事情
当然说这些日本人一辈子不知道这些情报
就在国家帮你圈好的这个范围内过日子
每个人遵守合谐和平的原则...
可以过的不错是没错
但是知道这些情报的人 是可以选择过更好的日子的 就像我那位後辈
他说: 为什麽我要背贷款来这里给人当奴隶 学不到东西 找不到老婆(因为没钱没时间)
这里的博士後研究员薪水也不高 工时又很长...
我们实验室里面除了教授全部都是单身...
而里面有个博士後常常在抱怨他的朋友在德国过的很快乐 publish到很好的地方 结了婚
工作时间也普通 有很多的假期...为什麽他这样那样
问他为什麽不出国呢 他就沉默了...
这些是我身边人的例子
总而言之我觉得要有自己独立思考的能力还有判断能力是很重要的
比方说日本的显学--地震预测
http://0rz.tw/VlfhR
最近在Nature上面一大票的教授整个被打脸
因为这几十年来发生大地震的位置和预测的断层地点整个对不起来...
所谓的专家真的100%可以信任吗?
同理而言 很多书啊音乐剧啊 是都翻译成日文好好的没错
但是当你有办法用作者原始的语言去看的时候 常常会发现很多不一样的东西
毕竟语言这种东西是每个人在自己解读的
还有这里翻译成日文的教科数动辄上万日币...
现在日币这麽贵 直接从美国定原文书来看...可以省多少钱!!
如果英文 (甚至中文) 在日本不重要
那怎麽外国人大学入学要求托福成绩
很多海外贸易的公司常常要求TOEIC成绩...大家一窝疯去美国短期语言留学
有些跟中国有商务往来的公司还要求中文?
比较日本人跟台湾人到底有没有国际观这不重要
重要的是我们经由这些观察到底可以提升自己国家还有自己本身的什麽部分
让自己还有自己的国家变的更好...才是重要的吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.35.208.7
1F：推 blackotika:推同样遭遇。研究室的人也是有些对我们拿奖学金不用还 10/05 16:58
2F：→ blackotika:很眼红 10/05 16:58
在我领交协奖学金的时候还好
因为不知道为啥日本人的脑子里总觉得那是台湾政府发的 XD (但其实是他们的税)
而当我考上JSPS的时候就整个爆开了= =+
他们觉得我这死外国人凭什麽领他们的钱... 有够无聊...
3F：推 chenieR:那你有没有叫他们也把东日本大震灾的台湾捐款也还回来？ 10/05 17:45
4F：→ chenieR:基本上，如果不是拿奖学金大概很多人也不会想去日本留学吧 10/05 17:47
5F：→ Filippo:这种事情就不用跟他们争啦...傻笑解决一切 10/05 17:54
6F：→ nemesis0:那你要怎麽解释来日本读语言学校的这些人(汗 10/05 17:56
7F：→ power7:^__________^ XD 10/05 17:56
8F：→ nemesis0:几乎都是自费来的 语言学校可没有奖学金可以领 10/05 17:56
9F：推 yeh10jp:推啊~我来日本後..常常觉得这国家的人头脑都很死= = 10/05 18:22
10F：→ Filippo:所以才会这麽和平整洁守秩序嘛...我觉得他们就是modify很 10/05 18:28
11F：推 winnie759281:之前工作常必须跟政府机关对话,日本的公务员脑袋 10/05 18:30
12F：→ Filippo:强 但是真的谈到要创新...嗯...这或许就是Toyota跟Benz的 10/05 18:30
13F：→ Filippo:最大差别 :P 10/05 18:30
14F：→ winnie759281:死板到我真的想帮他们洗脑!! 10/05 18:31
15F：→ winnie759281:明明公务员都是一堆名校出身但是脑子却很呆板 10/05 18:31
16F：推 winnie759281:说好听是谨慎,说难听点就是怕事的民族性 10/05 18:34
17F：→ winnie759281:不过之前留学时,老师的确有告诫我们不要跟日本学生 10/05 18:35
18F：→ winnie759281:提到我们免学费的事情...怕会造成其他学生不平 10/05 18:35
讲到这个
我之前才跟朋友谈起我觉得日本其实是最成功的共产主义国家典范
我们实验室的作法是
申请到科研费的助教 或申请到学术振兴会经费的学生
不能自己决定要做什麽实验花什麽钱
全部要由老板统一分配给大家一起用
因为怕会有人不平衡...
我...说老实话觉得这个国家真神奇 (当然也许不是每个老板政策都这样)
但...为什麽怕的是那些没申请到经费的人不平衡 不是申请到的人不平衡啊!!!????
※ 编辑: Filippo 来自: 202.35.208.7 (10/05 18:39)
19F：推 yeh10jp:Welcome to Japan~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~ 10/05 18:41
20F：推 taipeijimmy:推日本公务员很怕事 个人觉得日本公务员按照规矩来走 10/05 18:41
21F：→ taipeijimmy:一但出错却是很慎重或自杀式来负责任 10/05 18:43
22F：→ taipeijimmy:台湾公务员很好讲话 但一出错就互相踢皮球(；′Д‵) 10/05 18:44
23F：→ ninomae:行政制度和 产业发展 应该是分开来看比较适当 10/05 18:45
24F：→ Filippo:基本上我觉得自杀根本就是逃避行为 真的负责就把事情解决 10/05 18:45
25F：→ Filippo:了之後再去死...不是直接去自杀... 10/05 18:45
26F：→ ninomae:他们群众暴力很可怕的 听说南韩更猛 10/05 18:45
27F：→ Filippo:是啊...三爽跟Toyota都是自杀率超高大企业 (笑) 10/05 18:46
28F：→ yeh10jp:说到群众暴力..我有个超赞的案例XD 最近刚碰到~ 10/05 18:46
29F：推 taipeijimmy:推南韩很猛 南韩真的比日本还群众暴力.... 10/05 18:46
30F：→ ninomae:只是比起台湾 踢皮球继续领高薪 觉得台湾人脸皮... 10/05 18:47
31F：→ winnie759281:当吃过日本公务人员的苦头时候就不会有人会说这样好 10/05 18:48
32F：→ winnie759281:台湾公务人员骂了还会怕你报料,日本根本没人甩你 10/05 18:48
33F：→ winnie759281:而且我觉得,自杀是最差劲的解决方式 10/05 18:49
34F：→ taipeijimmy:举食品安全例子 窜改日期 吃出问题 一定会乾脆认错 10/05 18:49
35F：→ winnie759281:因为自杀了问题还在,这不也是踢皮球的一种表现? 10/05 18:50
36F：→ taipeijimmy:台湾食品安全出问题 大多举超多理由来规避责任 10/05 18:50
37F：→ winnie759281:食品安全这是企业自己良心问题与公务人员无关喔 10/05 18:51
38F：推 taipeijimmy:哈哈哈 扯远了 10/05 18:52
39F：→ ninomae:也算是不负责但至少承认了 他们脸皮没比台湾人厚 10/05 18:52
40F：→ UNOMISAKO:最近台大医院出的包 听说日本也曾发生 10/05 18:56
41F：→ UNOMISAKO:不知道当初怎麽处理 10/05 18:56
42F：推 wcc960:楼上是讲药害爱滋事件吗，用薬害エイズ应该就查得到了 10/05 20:42
43F：推 LUDWIN:高等教育买原文书自己念比较好，但大学基础就念原文书 10/05 21:36
44F：→ LUDWIN:似乎又太过头了点噜 10/05 21:36
45F：推 taipeijimmy:同意楼上XD 日本原文教科书译本对日本人而言便宜的说 10/05 22:00
46F：推 yeh10jp:日本的原文教科书真的太贵了.. 10/05 22:04
47F：→ yuenblack:所以以前我都不选英文开奖的课…… 10/05 22:48
48F：→ yuenblack:更正：「开讲」 10/05 22:48
49F：→ Filippo:英文的书就从美国买 绝不买翻译本 要不就买日本自己出的XD 10/05 23:02
有时候觉得过头但是不见得全都是件坏事
我要不是被他们逼着全部用日文硬上也不会进步这麽快 (来的时候真的没有说的勇气)
到现在可以直接用日文seminar不用写稿
大学的时候被逼着看原文书 直接背专有名词奠下的基础其实我还蛮感激的
结果到最近老板才发现不妙...说甚麽全实验室seminar都要改成英文...囧
还来问我...= = 我说 对我来说当然更好啊 怎麽会来问我好不好...
※ 编辑: Filippo 来自: 111.169.45.172 (10/05 23:10)
50F：→ LACENI:整洁也只是表面上的 我工作的地方产品原料经常有虫 XD 10/05 23:11
51F：→ LACENI:一开始很惊讶 後来就习惯了... 反正顾客看不到 科科科科科 10/05 23:12
52F：→ Filippo:L大的故事也是很惊心动魄... 10/05 23:16
53F：推 globetk3:大推最後一段，不要不承认输了什麽，要想办法超越别人才 10/06 13:05
54F：→ globetk3:用，要嫌日本不了解台湾前，自已先想办法让自已的份量 10/06 13:06
55F：→ globetk3:大到够让人想认识你，能力强到不认识你很好笑~~ 10/06 13:06
56F：→ globetk3:如果不了解台湾就算没国际观的话，世界有几亿人口没国际 10/06 13:07
57F：→ globetk3:观了吧 10/06 13:07
58F：推 globetk3:道德感够强，才会自杀吧!比起乱偏理由，死皮赖脸继续干的 10/06 13:11
59F：→ globetk3:好多了吧，这怎麽能算跟踢皮球一样呢？差很多好吗？ 10/06 13:11
60F：→ globetk3:做错事就要自杀证明承认自已错误，也表示平常肯定很认真 10/06 13:13
61F：→ globetk3:不犯错，因为谁愿意做错件事就得死路一条呀 10/06 13:14
很多人是因为不想面对才自杀的
如果真的道德感够强的人 应该是把事情解决完之後才自杀
也不想想社会养你花了多少时间和钱
不是直接说我下台 或是我自杀 就把事情留给别人收拾事情就会全部解决啊...
古代武士的切腹文化 也都有安置好其他人之後才切腹
而现代常常受不了压力就去自杀...似乎有点曲解传统之嫌
※ 编辑: Filippo 来自: 202.35.208.7 (10/06 15:34)
62F：推 espanol:反过来说台湾代理的英文教科书莫名的便宜 一样都是英文 04/01 19:29
63F：→ espanol:美国一本要卖3000~5000台币 台湾代理的却只要900上下~ 04/01 19:30