作者v2tsbasa (v2tsbasa)
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標題Re: [請益] 出雲大社祭拜方式
時間Mon Jul 5 21:19:54 2010
※ 引述《Machadango (we are our own devils)》之銘言：
: 可以參考一下本板文章 #15bMFDj9 (不好意思 我寫的)
: 不是只有出雲大社例外 伊勢神宮也例外
: 出雲大社系列的神社也是
: 還有島根的熊野大社、大分的宇佐神宮等許多神社
: 都是例外的
: 至於為何會有差別 眾說紛紜
: 有人說四拍手是古時候的方式
: 直到明治時代才有所改變
: 但並不是所有的神社都有依循新制
: 還據說四拍手是代表
: 和魂 荒魂 奇魂 幸魂 四魂之意(不是四魂之玉捏)
: ※ 引述《yosa (哈哈哈哈蜜瓜)》之銘言：
: : 請問一下，
: : 原PO在書上看到有關神社的祭拜方式是寫說：
: : 「二拜二拍手一拜」
: : 之後又有附註：只有出雲大社例外。
: : 「二拜四拍手一拜」
: : 可是…是為什麼呢？
: : 謝謝大家～
看到出雲大社就忍不住來獻醜一下
拍手的由來據說可追溯到邪馬台國時代
魏志倭人傳記載、「見大人所敬，但搏手以當跪拜」就是以拍手代替跪拜
此應為最早的拍手的紀錄, 而且不只對神, 也可以對尊貴的人物拍手行禮
一說是用拍手的方式代表自己手上沒有武器以表示沒有敵意, 也可以當作互相尊敬的意思
據說武田信玄與上杉謙信在川中島領軍對峙時還互相拍手行禮
不過對人拍手的習俗已經沒有留到現代了
再說到出雲大社為何是兩拜四拍一拜真的眾說紛紜, 有吉祥的也有不祥的
吉祥的是四拍的"四合わせ"跟"幸せ"同音以招攬參拜者
傳說古代出雲的神職人員出外招攬參拜客聲稱以十月眾神聚集到出雲時議論的是姻緣之事
所以這時候去出雲大社參拜特別會有效果.....
不祥的是"四"跟"死"同音, 用以表示對主宰黃泉之國的大國主命的敬畏
這就扯到歷史上可能真實存在的代表外來民的天津神與代表原住民的地主神的戰爭
最後外來民戰勝原住民, 但是為了安撫原住民便聲稱原住民的代表已經順從他們了
列位神祇並建大神宮祭祀都是為了將自己的政權正當化的手段
其他還有多拍幾次神比較聽的到之類....
不過這麼多種說法中倒是找不到出雲大社的官方說法, 看來是真的失傳很多
除此之外出雲大社自古以來留下了很多上古日本史中待解之謎
出雲大社祭祀的大國主命的神話隱含了相當多許多學者研究中的古代風俗記事
因幡白兔, 八十神追殺, 須佐之男的試驗, 出雲建國, 出雲讓國等
都是缺乏官方文獻與可信史下惟一的研究材料
不過愈深入研究就越會觸動某些人的逆鱗....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.0.27.250
1F：推 ssarc:日本神道教至今還沒承認他們的神是入侵者嗎？台灣或大陸好像 07/05 22:20
2F：→ ssarc:就比較沒這問題，不知道韓國宗教會不會也有這種禁忌 07/05 22:21
數字版曾經有個鄉土劇編劇發表他的漢人移民信仰對原住民信仰壓迫的故事
我看到當時就直覺是一個模子出來的,好像世界歷史上一直不缺新移民與舊住民的戰爭
※ 編輯: v2tsbasa 來自: 110.0.27.250 (07/05 23:05)
3F：推 ssarc:我總認為台灣和大陸對於這種異義言論比較寬容，大概我們曾經 07/05 23:05
4F：→ ssarc:打倒孔家店吧～～ 日本研究這種本土的國津神是禁忌嗎？ 07/05 23:06
5F：推 Machadango:不是禁忌啊 而且國津神的神社挺多的 07/06 02:58
6F：推 yoyodio:孔雀王也有XD 07/06 08:38
7F：推 ssarc:孔雀王就是因為太敢寫被神道教盯上 07/06 10:50
8F：推 LUDWIN:光看台灣原住民想翻案就一堆舊移民抱怨，這問題很難解決 07/06 12:16
9F：→ LUDWIN:畢竟誰都不喜歡當侵略者，但又很想當征服者XXD 07/06 12:17
10F：推 moonfish:參考『「出雲」という思想─近代日本の抹殺された神々』 07/06 12:39
11F：→ moonfish:不能算完全沒禁忌吧...神社的一元化管理是在明治維新之後 07/06 12:41
12F：推 ssarc:吳鳳是個成功的案例，前陣子在愛買看故事書發現已經有改了 07/06 13:31
13F：→ Machadango:其實我也覺得沒有很禁忌 因為很多研究文 甚至很多漫畫 07/06 14:02
14F：→ Machadango:都有在持續出版 沒有禁忌或被打壓的那麼嚴重.... 07/06 14:03
15F：推 yosa:謝謝V大~~~ 07/06 23:00