作者sujner (紙與蠟筆)
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標題Fw: [閒聊] 吉良吉影最後為什麼要自爆身分?
時間Sat Jun 24 11:45:25 2017
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作者: sujner (紙與蠟筆) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 吉良吉影最後為什麼要自爆身分?
時間: Sat Jun 24 08:46:02 2017
x22754513: 知道身分就是第三炸彈條件 護士不認識他所以一定要自爆
x22754513: 剛剛再確認一次了XD早人靠自己觀察很快就知道吉良身分
deathslime: 第三炸彈的安裝條件是1.沒替身能力 2.知道吉良吉影身
deathslime: 早人是吉良覺醒前就發現了,裝在死人當作是初回特典吧
早人復活後，吉良才自報姓名的
之前早人只知道吉良"不是他爸爸，而且是個殺人魔"而已
他根本不知道吉良的名字
第三炸彈的設置條件應該只有"沒替身能力"這點而已
"知道真實身分"只是方便吉良操作，這樣比較快炸到目標
也就是說吉良可以設第三炸彈在一個
根本不知道他是誰的人身上
當然這樣炸彈幾乎就不會觸發了
所以他只需要在早人屍體上寫下"川尻浩作就是吉良吉影"
然後丟到馬路上讓隨便一個路人看見，就能觸發炸彈自動回到1小時前了
這樣早人不知道吉良的身分也能設置炸彈，也能讓時間倒流
不然無法解釋死掉的早人不知道吉良的本名，卻依然能使用炸彈這點
還有護士那邊仔細想想有點怪
只要護士不講吉良的名字，炸彈根本不會觸發
也就是就算真讓吉良按下按鈕了，也不會爆炸才對
但劇情卻演的好像吉良一按下去就贏了
原本爆炸的觸發條件是
從攜帶炸彈者身上得知吉良的身分
這邊照早人的說法卻變成
只要知道真實身分的就會被消滅
第三炸彈的設定總感覺改來改去的，而且都是刻意改成對吉良有利
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1F：→ hiimjack: 後面護士那邊 吉良不是說自己的能力又進化了嗎 就當是那 06/24 08:50
2F：→ hiimjack: 樣吧XD 06/24 08:50
3F：→ Jongs: 反正救護車會拯救杜王町 06/24 08:51
4F：推 chutom: 那一次發動是要安裝敗者成塵回到１小時前啊 不是要殺掉 06/24 08:52
5F：→ chutom: 在場人事啊 06/24 08:52
6F：→ chutom: 安裝不會造成人的死亡 早人那次也是單純回朔 06/24 08:54
早人在吉良要按按鈕時有說"知道真實身分的人會被消滅"
第三炸彈只有一種能力吧
你的意思是第三炸彈有兩種能力，能回溯到不同時間點?
7F：推 ringtweety: 應該就是安裝時直接回一小時前 早人他只是盡可能描述 06/24 09:24
8F：→ ringtweety: 跟猜測他那時遇到的效果這樣? 06/24 09:26
9F：→ sujner: 照早人的說法似乎不是這樣就是了 他有講到"他在絕望到谷底 06/24 09:45
10F：→ sujner: 的情況下，才能夠發動，使時間回轉一個小時左右的炸彈" 06/24 09:46
11F：→ sujner: 接著就是講知道真實身分會被消滅 06/24 09:47
12F：→ sujner: 如果安裝就能回轉一小時，那也可以確定名字根本不是條件 06/24 09:48
13F：→ sujner: 因為死掉的人根本不知道吉良的名字 06/24 09:48
14F：推 eternaldark: 早人知道這能力也是吉良自己跟他說的 但吉良沒講安裝 06/24 09:49
15F：→ eternaldark: 時到底是怎樣啊XD 所以早人只是依據經驗說出那段話的 06/24 09:49
就算安裝真的會回溯，那也只是重打而已吧
而且第三炸彈已經解除了，怎樣吉良都不會馬上贏
但劇情給人感覺就是一按下就贏了
16F：→ sujner: 除非"真實身分"的定義非常的寬 那這樣吉良也不必自報名字 06/24 09:50
17F：→ sujner: 因為達成條件的說法很多 06/24 09:50
18F：→ Xavy: 跟真實身分無關，只要絕望就能啟動炸彈倒轉時間 06/24 09:51
那樣第三炸彈不就有兩種能力了
19F：→ Xavy: 回到一小時前，不用重打阿，不要嘴賤自爆身分就好 06/24 09:55
你忘記回溯之後第三炸彈是裝在護士身上了嗎?
第三炸彈是不受時間影響的
20F：推 octopus4406: 我覺得知道真實身份的定義 應該是知道他是殺人魔吧 06/24 09:56
21F：→ octopus4406: 不然他也不用對女醫生說他喜歡手手和殺人 06/24 09:56
那樣回到原篇的問題，
吉良更不必報名字了
22F：→ Xavy: 第一次使用的時候就回朔過啦，他不小心把早人打死感到絕望 06/24 09:57
第一次觸發的方法我文中就有提出一種可能了
不用安裝就回溯1小時這種效果
所以那次炸彈是裝在早人身上阿，這次按下是變成裝在護士身上
23F：推 eternaldark: 我也覺得條件不是知道他是吉良 而是他是個殺人魔就夠 06/24 10:01
24F：→ eternaldark: 了 然後安裝並按按紐才算正式啟動能力 06/24 10:01
25F：→ Xavy: 裝在誰身上沒差阿 能逃走就好 XD 反正解除很容易 06/24 10:01
那樣早人只要去找其他人求救吉良就結束了
也不用多久，再過幾分鐘，早人就會遇到露伴了
也就是說，就算真給吉良按下去了，他還是輸
26F：推 octopus4406: 看起來好像一按就贏了是因為吉良表現的爽過頭了吧XD 06/24 10:06
27F：→ octopus4406: 的確不是馬上就贏了 但回溯對主角群和吉良都多了很多 06/24 10:06
28F：→ octopus4406: 變數 就像第一次讓吉良逃掉的時候一樣 06/24 10:06
29F：→ Xavy: 一小時前 早人應該沒出門，不過重點是只要被逃走就很難抓了 06/24 10:07
吉良的個性就不喜歡逃走齁，不然他早逃了
他被知道真實身分就輸了啦
什麼逃走不逃走沒意義
30F：→ eternaldark: 重打與否他那時管不了 只著重在逃離這困境吧XD 06/24 10:07
31F：→ eternaldark: 其實他若成功還是會輸就是 因為早人身上已經沒炸彈 06/24 10:07
32F：→ eternaldark: 仗助他們最後還是會發現吉良的身分 06/24 10:07
所以我才覺得沒有安裝就回溯這種效果
因為這樣吉良最後的行動會失去那種翻盤的感覺
33F：→ Xavy: 你在這邊講有沒有意義很奇怪阿，跟被打死相比都很有意義 XD 06/24 10:11
那你可以叫吉良逃阿
差點忘了，他老爸就叫他逃過了
但他不肯
而且逃了之後還一堆方法可以找到他
要吉良跟SPW財團鬥法喔?
還別說紫色隱者就在鎮上
34F：→ octopus4406: 必要的時候他還是會逃啦 像第一次康一承太郎和吉良打 06/24 10:11
35F：→ octopus4406: 那次 他不就逃了 06/24 10:11
他是換身分，不是逃這麼簡單
36F：→ octopus4406: 逃了再想辦法暗算主角們 對吉良比較有利吧 06/24 10:12
37F：→ octopus4406: 噢 我把避戰的行為都解釋成逃了這樣 06/24 10:13
38F：→ octopus4406: 換身份躲起來在我看起來也算逃這樣 06/24 10:14
39F：→ Xavy: 紫色隱者根本沒用吧，有用早就抓到了 06/24 10:14
之前吉良換身分阿
現在直接查川尻浩作就好
你先想想吉良會不會想過這種逃亡的日子，再討論吧
40F：→ octopus4406: 紫色隱者要找他早就找到了八 劇情裡隱者沒找過一次 06/24 10:16
之前換過身分
41F：→ Xavy: 所以你覺得不逃直接被打死比較好嗎 ＠＠？ 06/24 10:17
我的意思很簡單，吉良真實身分曝光就輸了
這樣而已。
吉良也很清楚這點
討論他逃不逃根本沒意義
42F：推 eternaldark: 吉良最後行動就是單純想逃啊XD 假設成功他只會爽一下 06/24 10:22
43F：→ eternaldark: 然後冷靜下來會發現等等仗助一行人還是會找上門 06/24 10:22
44F：→ eternaldark: 接著吉良又要開始焦慮 然後早人就看他演內心戲XD 06/24 10:22
所以照理說，吉良按下去就贏了才是正常的設定
劇情也是這樣演的
早人那句"知道身分的會被殺死"，才是荒木想演的走向吧
吉良根本不想逃
45F：推 eternaldark: 現實中不是也很多這種事? 就像作業沒寫跟老師說忘記 06/24 10:36
46F：→ eternaldark: 帶 老師說明天再交 當下看似沒事但作業還是沒寫啊XD 06/24 10:36
所以我原文不就吐槽了嗎?
我就覺得這邊設定有問題啊
47F：→ Xavy: 情況就是只能逃阿，第一次打輸了他也是逃 06/24 10:36
換身分 =\= 逃
這次也沒身分讓他換了
他這次再跑，真的只能過逃亡生活了
而且也逃不了多久吧
48F：→ Xavy: 他是先逃才換身分的，他的確是先作出逃這個動作才有後續 06/24 10:39
好好好 吉良逃了
所以他這樣能贏?
逃不逃走根本沒意義
討論吉良能不能贏才有用吧
49F：→ Xavy: 真的逃不了大不了開始暗殺行動，反正逃走後能作的事就變多了 06/24 10:41
要暗殺什麼啦?
SPW財團勢力龐大
吉良的能力又不適合
他的替身能力也都曝光了(除了第三炸彈)
何況還有紫色隱者
50F：推 Wolfclaw: 他按下開關後時間回朔，再把仗助一行人都個別擊破就好了 06/24 10:43
你以為主角群吃素的阿...
51F：→ Wolfclaw: 真正有威脅的只有仗助和承太郎，要摸掉他們很簡單的 06/24 10:44
52F：→ Wolfclaw: 真面目沒曝光，只要擦肩而過戳一下就解決了 06/24 10:45
真面目就曝光了齁。
這邊逃走的前提就是吉良的身分會曝光
除非他能在早人遇到露伴前把仗助他們都宰了
53F：→ Wolfclaw: 時間回朔了啊！一個小時前大概是26、27分左右 06/24 10:47
請看一下上面的討論吧
54F：→ octopus4406: 報名字的習慣 在吉良有第三爆彈的能力前就有了 他殺 06/24 10:54
55F：→ octopus4406: 胖重和一些女人的時候都有報名字 看起來不是觸發條件 06/24 10:54
56F：→ octopus4406: 是他的殺人習慣 06/24 10:54
我也是這麼認為的，才發了這篇文
57F：推 Wolfclaw: 他把早人也宰了不就行了，既然要開戰就不用顧慮早人了 06/24 10:56
那請問吉良當初為什麼會崩潰，接著得到第三炸彈呢?
早人的死活之所以重要，就是為了掩護吉良的身分
還有他正面開戰有贏的可能嗎?
58F：推 Wolfclaw: 哈 不殺早人是怕承太郎找上門 對方都上門了哪需要管這些 06/24 11:00
所以殺了早人能幹嘛?
59F：→ Wolfclaw: 為何要正面開戰？身分沒曝光，皇后殺手就是即死能力 06/24 11:01
早人死掉，吉良的身分就曝光了
60F：→ Wolfclaw: 你前面說早人會害身分曝光，現在又問為何要殺早人？？？ 06/24 11:02
呃 你真的清楚中間的關係嗎?
61F：→ Wolfclaw: 你到底知不知道為什麼吉良不敢殺早人？ 06/24 11:03
我上面不就講了。
62F：→ Wolfclaw: 時間回朔＞做掉早人＞做掉仗助一行人 06/24 11:06
63F：→ Wolfclaw: 吉良自己不就說了，主動出擊他有把握，只是不想這麼做 06/24 11:06
請問你的做法跟一開始就把早人殺掉有什麼分別?
早人不就死在浴室了
照你這麼說他直接開戰就好
吉良就是發現早人不管死活都會讓自己的身分曝光
他才崩潰創造出第三炸彈這個能力的
你現在又把他放回去這個時間點
那吉良不就白痴?
64F：→ Wolfclaw: 為何會曝光？不殺早人是怕被調查，現在又沒這個顧慮 06/24 11:07
65F：推 Wolfclaw: 你說的是在吉良不想戰鬥的前提下才成立 06/24 11:10
66F：→ Wolfclaw: 現在吉良差點沒命，又知道再過沒幾分鐘會被圍剿 06/24 11:10
所以你希望吉良拋棄他的初衷
也是他身為BOSS最迷人的一點
然後像DIO一樣大殺特殺就是了?
他先能打贏承太郎再講吧
67F：→ Wolfclaw: 他是要逃還是要戰？ 06/24 11:11
68F：推 Wolfclaw: 被吉良摸到＝死 承太郎是會提防每一個路過的上班族嗎？ 06/24 11:14
講很多次囉
早人死後，吉良身分就曝光了
69F：→ Wolfclaw: 哈 為什麼？ 講了幾次，又不是早人一死承太郎就衝到他家 06/24 11:16
.........
承太郎一行人早就瞄準川尻父子了
早人死後離他身分曝光
緩衝時間給他3天好了，已經很多了吧
3天他能把承太郎他們全殺死?
還有，遇到可能是吉良的川尻浩作
你當主角群吃素的
就大喇喇去跟他抬槓喔?
所以你還是希望吉良跟DIO一樣大殺特殺嘛
70F：推 Wolfclaw: 哈囉，大哥？我第一個推文就提到是在按下開關成功的情形 06/24 11:27
71F：→ Wolfclaw: 中間我又提到一次，您火氣大到不看推文？ 06/24 11:27
哈囉，大哥
我就是以按下開關成功為前提回你的阿
我還以為我們一開始就是以這個為前提在討論的
原來你以為不是阿?
※ 編輯: sujner (1.200.35.184), 06/24/2017 11:37:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: sujner (1.200.35.184), 06/24/2017 11:45:25
72F：推 jimmygio: 如果吉良那一次成功跳回去，不需要硬拼，只要把炸彈再 06/24 13:35
73F：→ jimmygio: 裝回去早人身上，就可以繼續陰承太郎他們了 06/24 13:35
74F：→ sujner: 那也要他夠崩潰才能用 06/24 14:40
75F：→ sujner: 這樣他才剛炸完又得再崩潰一次 也太忙了吧XD 06/24 14:47
76F：→ sujner: 而且第三炸彈發動後 吉良也跟其他人一樣沒記憶 06/24 14:48
77F：→ sujner: 所以還是得重打 也很有可能又會嘴賤報名字 06/24 14:48
78F：→ sujner: 無窮迴圈 06/24 14:48
79F：→ Xavy: 主動放的那次有記憶吧 06/24 16:54
80F：推 Tampa: 結論 大魔王都很多嘴的 06/25 17:30
81F：→ sujner: 照理說耶也沒記憶吧 06/25 22:37
82F：→ sujner: 會感覺有記憶是因為第三炸彈不受時間影響 吉良會猜到自己 06/25 22:38
83F：→ sujner: 用過炸彈了 06/25 22:38
84F：→ ThreeNG: 魔王自己立旗所以就掛了 XD 06/28 16:09