作者sujner (纸与蜡笔)
看板JOJO
标题Fw: [闲聊] 吉良吉影最後为什麽要自爆身分?
时间Sat Jun 24 11:45:25 2017
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作者: sujner (纸与蜡笔) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 吉良吉影最後为什麽要自爆身分?
时间: Sat Jun 24 08:46:02 2017
x22754513: 知道身分就是第三炸弹条件 护士不认识他所以一定要自爆
x22754513: 刚刚再确认一次了XD早人靠自己观察很快就知道吉良身分
deathslime: 第三炸弹的安装条件是1.没替身能力 2.知道吉良吉影身
deathslime: 早人是吉良觉醒前就发现了,装在死人当作是初回特典吧
早人复活後，吉良才自报姓名的
之前早人只知道吉良"不是他爸爸，而且是个杀人魔"而已
他根本不知道吉良的名字
第三炸弹的设置条件应该只有"没替身能力"这点而已
"知道真实身分"只是方便吉良操作，这样比较快炸到目标
也就是说吉良可以设第三炸弹在一个
根本不知道他是谁的人身上
当然这样炸弹几乎就不会触发了
所以他只需要在早人屍体上写下"川尻浩作就是吉良吉影"
然後丢到马路上让随便一个路人看见，就能触发炸弹自动回到1小时前了
这样早人不知道吉良的身分也能设置炸弹，也能让时间倒流
不然无法解释死掉的早人不知道吉良的本名，却依然能使用炸弹这点
还有护士那边仔细想想有点怪
只要护士不讲吉良的名字，炸弹根本不会触发
也就是就算真让吉良按下按钮了，也不会爆炸才对
但剧情却演的好像吉良一按下去就赢了
原本爆炸的触发条件是
从携带炸弹者身上得知吉良的身分
这边照早人的说法却变成
只要知道真实身分的就会被消灭
第三炸弹的设定总感觉改来改去的，而且都是刻意改成对吉良有利
--
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1F：→ hiimjack: 後面护士那边 吉良不是说自己的能力又进化了吗 就当是那 06/24 08:50
2F：→ hiimjack: 样吧XD 06/24 08:50
3F：→ Jongs: 反正救护车会拯救杜王町 06/24 08:51
4F：推 chutom: 那一次发动是要安装败者成尘回到１小时前啊 不是要杀掉 06/24 08:52
5F：→ chutom: 在场人事啊 06/24 08:52
6F：→ chutom: 安装不会造成人的死亡 早人那次也是单纯回朔 06/24 08:54
早人在吉良要按按钮时有说"知道真实身分的人会被消灭"
第三炸弹只有一种能力吧
你的意思是第三炸弹有两种能力，能回溯到不同时间点?
7F：推 ringtweety: 应该就是安装时直接回一小时前 早人他只是尽可能描述 06/24 09:24
8F：→ ringtweety: 跟猜测他那时遇到的效果这样? 06/24 09:26
9F：→ sujner: 照早人的说法似乎不是这样就是了 他有讲到"他在绝望到谷底 06/24 09:45
10F：→ sujner: 的情况下，才能够发动，使时间回转一个小时左右的炸弹" 06/24 09:46
11F：→ sujner: 接着就是讲知道真实身分会被消灭 06/24 09:47
12F：→ sujner: 如果安装就能回转一小时，那也可以确定名字根本不是条件 06/24 09:48
13F：→ sujner: 因为死掉的人根本不知道吉良的名字 06/24 09:48
14F：推 eternaldark: 早人知道这能力也是吉良自己跟他说的 但吉良没讲安装 06/24 09:49
15F：→ eternaldark: 时到底是怎样啊XD 所以早人只是依据经验说出那段话的 06/24 09:49
就算安装真的会回溯，那也只是重打而已吧
而且第三炸弹已经解除了，怎样吉良都不会马上赢
但剧情给人感觉就是一按下就赢了
16F：→ sujner: 除非"真实身分"的定义非常的宽 那这样吉良也不必自报名字 06/24 09:50
17F：→ sujner: 因为达成条件的说法很多 06/24 09:50
18F：→ Xavy: 跟真实身分无关，只要绝望就能启动炸弹倒转时间 06/24 09:51
那样第三炸弹不就有两种能力了
19F：→ Xavy: 回到一小时前，不用重打阿，不要嘴贱自爆身分就好 06/24 09:55
你忘记回溯之後第三炸弹是装在护士身上了吗?
第三炸弹是不受时间影响的
20F：推 octopus4406: 我觉得知道真实身份的定义 应该是知道他是杀人魔吧 06/24 09:56
21F：→ octopus4406: 不然他也不用对女医生说他喜欢手手和杀人 06/24 09:56
那样回到原篇的问题，
吉良更不必报名字了
22F：→ Xavy: 第一次使用的时候就回朔过啦，他不小心把早人打死感到绝望 06/24 09:57
第一次触发的方法我文中就有提出一种可能了
不用安装就回溯1小时这种效果
所以那次炸弹是装在早人身上阿，这次按下是变成装在护士身上
23F：推 eternaldark: 我也觉得条件不是知道他是吉良 而是他是个杀人魔就够 06/24 10:01
24F：→ eternaldark: 了 然後安装并按按纽才算正式启动能力 06/24 10:01
25F：→ Xavy: 装在谁身上没差阿 能逃走就好 XD 反正解除很容易 06/24 10:01
那样早人只要去找其他人求救吉良就结束了
也不用多久，再过几分钟，早人就会遇到露伴了
也就是说，就算真给吉良按下去了，他还是输
26F：推 octopus4406: 看起来好像一按就赢了是因为吉良表现的爽过头了吧XD 06/24 10:06
27F：→ octopus4406: 的确不是马上就赢了 但回溯对主角群和吉良都多了很多 06/24 10:06
28F：→ octopus4406: 变数 就像第一次让吉良逃掉的时候一样 06/24 10:06
29F：→ Xavy: 一小时前 早人应该没出门，不过重点是只要被逃走就很难抓了 06/24 10:07
吉良的个性就不喜欢逃走齁，不然他早逃了
他被知道真实身分就输了啦
什麽逃走不逃走没意义
30F：→ eternaldark: 重打与否他那时管不了 只着重在逃离这困境吧XD 06/24 10:07
31F：→ eternaldark: 其实他若成功还是会输就是 因为早人身上已经没炸弹 06/24 10:07
32F：→ eternaldark: 仗助他们最後还是会发现吉良的身分 06/24 10:07
所以我才觉得没有安装就回溯这种效果
因为这样吉良最後的行动会失去那种翻盘的感觉
33F：→ Xavy: 你在这边讲有没有意义很奇怪阿，跟被打死相比都很有意义 XD 06/24 10:11
那你可以叫吉良逃阿
差点忘了，他老爸就叫他逃过了
但他不肯
而且逃了之後还一堆方法可以找到他
要吉良跟SPW财团斗法喔?
还别说紫色隐者就在镇上
34F：→ octopus4406: 必要的时候他还是会逃啦 像第一次康一承太郎和吉良打 06/24 10:11
35F：→ octopus4406: 那次 他不就逃了 06/24 10:11
他是换身分，不是逃这麽简单
36F：→ octopus4406: 逃了再想办法暗算主角们 对吉良比较有利吧 06/24 10:12
37F：→ octopus4406: 噢 我把避战的行为都解释成逃了这样 06/24 10:13
38F：→ octopus4406: 换身份躲起来在我看起来也算逃这样 06/24 10:14
39F：→ Xavy: 紫色隐者根本没用吧，有用早就抓到了 06/24 10:14
之前吉良换身分阿
现在直接查川尻浩作就好
你先想想吉良会不会想过这种逃亡的日子，再讨论吧
40F：→ octopus4406: 紫色隐者要找他早就找到了八 剧情里隐者没找过一次 06/24 10:16
之前换过身分
41F：→ Xavy: 所以你觉得不逃直接被打死比较好吗 ＠＠？ 06/24 10:17
我的意思很简单，吉良真实身分曝光就输了
这样而已。
吉良也很清楚这点
讨论他逃不逃根本没意义
42F：推 eternaldark: 吉良最後行动就是单纯想逃啊XD 假设成功他只会爽一下 06/24 10:22
43F：→ eternaldark: 然後冷静下来会发现等等仗助一行人还是会找上门 06/24 10:22
44F：→ eternaldark: 接着吉良又要开始焦虑 然後早人就看他演内心戏XD 06/24 10:22
所以照理说，吉良按下去就赢了才是正常的设定
剧情也是这样演的
早人那句"知道身分的会被杀死"，才是荒木想演的走向吧
吉良根本不想逃
45F：推 eternaldark: 现实中不是也很多这种事? 就像作业没写跟老师说忘记 06/24 10:36
46F：→ eternaldark: 带 老师说明天再交 当下看似没事但作业还是没写啊XD 06/24 10:36
所以我原文不就吐槽了吗?
我就觉得这边设定有问题啊
47F：→ Xavy: 情况就是只能逃阿，第一次打输了他也是逃 06/24 10:36
换身分 =\= 逃
这次也没身分让他换了
他这次再跑，真的只能过逃亡生活了
而且也逃不了多久吧
48F：→ Xavy: 他是先逃才换身分的，他的确是先作出逃这个动作才有後续 06/24 10:39
好好好 吉良逃了
所以他这样能赢?
逃不逃走根本没意义
讨论吉良能不能赢才有用吧
49F：→ Xavy: 真的逃不了大不了开始暗杀行动，反正逃走後能作的事就变多了 06/24 10:41
要暗杀什麽啦?
SPW财团势力庞大
吉良的能力又不适合
他的替身能力也都曝光了(除了第三炸弹)
何况还有紫色隐者
50F：推 Wolfclaw: 他按下开关後时间回朔，再把仗助一行人都个别击破就好了 06/24 10:43
你以为主角群吃素的阿...
51F：→ Wolfclaw: 真正有威胁的只有仗助和承太郎，要摸掉他们很简单的 06/24 10:44
52F：→ Wolfclaw: 真面目没曝光，只要擦肩而过戳一下就解决了 06/24 10:45
真面目就曝光了齁。
这边逃走的前提就是吉良的身分会曝光
除非他能在早人遇到露伴前把仗助他们都宰了
53F：→ Wolfclaw: 时间回朔了啊！一个小时前大概是26、27分左右 06/24 10:47
请看一下上面的讨论吧
54F：→ octopus4406: 报名字的习惯 在吉良有第三爆弹的能力前就有了 他杀 06/24 10:54
55F：→ octopus4406: 胖重和一些女人的时候都有报名字 看起来不是触发条件 06/24 10:54
56F：→ octopus4406: 是他的杀人习惯 06/24 10:54
我也是这麽认为的，才发了这篇文
57F：推 Wolfclaw: 他把早人也宰了不就行了，既然要开战就不用顾虑早人了 06/24 10:56
那请问吉良当初为什麽会崩溃，接着得到第三炸弹呢?
早人的死活之所以重要，就是为了掩护吉良的身分
还有他正面开战有赢的可能吗?
58F：推 Wolfclaw: 哈 不杀早人是怕承太郎找上门 对方都上门了哪需要管这些 06/24 11:00
所以杀了早人能干嘛?
59F：→ Wolfclaw: 为何要正面开战？身分没曝光，皇后杀手就是即死能力 06/24 11:01
早人死掉，吉良的身分就曝光了
60F：→ Wolfclaw: 你前面说早人会害身分曝光，现在又问为何要杀早人？？？ 06/24 11:02
呃 你真的清楚中间的关系吗?
61F：→ Wolfclaw: 你到底知不知道为什麽吉良不敢杀早人？ 06/24 11:03
我上面不就讲了。
62F：→ Wolfclaw: 时间回朔＞做掉早人＞做掉仗助一行人 06/24 11:06
63F：→ Wolfclaw: 吉良自己不就说了，主动出击他有把握，只是不想这麽做 06/24 11:06
请问你的做法跟一开始就把早人杀掉有什麽分别?
早人不就死在浴室了
照你这麽说他直接开战就好
吉良就是发现早人不管死活都会让自己的身分曝光
他才崩溃创造出第三炸弹这个能力的
你现在又把他放回去这个时间点
那吉良不就白痴?
64F：→ Wolfclaw: 为何会曝光？不杀早人是怕被调查，现在又没这个顾虑 06/24 11:07
65F：推 Wolfclaw: 你说的是在吉良不想战斗的前提下才成立 06/24 11:10
66F：→ Wolfclaw: 现在吉良差点没命，又知道再过没几分钟会被围剿 06/24 11:10
所以你希望吉良抛弃他的初衷
也是他身为BOSS最迷人的一点
然後像DIO一样大杀特杀就是了?
他先能打赢承太郎再讲吧
67F：→ Wolfclaw: 他是要逃还是要战？ 06/24 11:11
68F：推 Wolfclaw: 被吉良摸到＝死 承太郎是会提防每一个路过的上班族吗？ 06/24 11:14
讲很多次罗
早人死後，吉良身分就曝光了
69F：→ Wolfclaw: 哈 为什麽？ 讲了几次，又不是早人一死承太郎就冲到他家 06/24 11:16
.........
承太郎一行人早就瞄准川尻父子了
早人死後离他身分曝光
缓冲时间给他3天好了，已经很多了吧
3天他能把承太郎他们全杀死?
还有，遇到可能是吉良的川尻浩作
你当主角群吃素的
就大喇喇去跟他抬杠喔?
所以你还是希望吉良跟DIO一样大杀特杀嘛
70F：推 Wolfclaw: 哈罗，大哥？我第一个推文就提到是在按下开关成功的情形 06/24 11:27
71F：→ Wolfclaw: 中间我又提到一次，您火气大到不看推文？ 06/24 11:27
哈罗，大哥
我就是以按下开关成功为前提回你的阿
我还以为我们一开始就是以这个为前提在讨论的
原来你以为不是阿?
※ 编辑: sujner (1.200.35.184), 06/24/2017 11:37:30
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: sujner (1.200.35.184), 06/24/2017 11:45:25
72F：推 jimmygio: 如果吉良那一次成功跳回去，不需要硬拼，只要把炸弹再 06/24 13:35
73F：→ jimmygio: 装回去早人身上，就可以继续阴承太郎他们了 06/24 13:35
74F：→ sujner: 那也要他够崩溃才能用 06/24 14:40
75F：→ sujner: 这样他才刚炸完又得再崩溃一次 也太忙了吧XD 06/24 14:47
76F：→ sujner: 而且第三炸弹发动後 吉良也跟其他人一样没记忆 06/24 14:48
77F：→ sujner: 所以还是得重打 也很有可能又会嘴贱报名字 06/24 14:48
78F：→ sujner: 无穷回圈 06/24 14:48
79F：→ Xavy: 主动放的那次有记忆吧 06/24 16:54
80F：推 Tampa: 结论 大魔王都很多嘴的 06/25 17:30
81F：→ sujner: 照理说耶也没记忆吧 06/25 22:37
82F：→ sujner: 会感觉有记忆是因为第三炸弹不受时间影响 吉良会猜到自己 06/25 22:38
83F：→ sujner: 用过炸弹了 06/25 22:38
84F：→ ThreeNG: 魔王自己立旗所以就挂了 XD 06/28 16:09