小弟覺得Miswyk大的文很不錯，點出滿多原因與問題的。 小弟發表一點拙見，不知原PO是否聽過下面這句話，也許原意不同，但其實有共通點。 『談錢傷感情，談感情傷錢。』 『談錢傷感情』 我想大家耳熟能詳，不需多做解釋。 『談感情傷錢』 這句不見得每人聽過。親情、友情、愛情....皆會有金錢上的付出， 完全無法避免，這跟政治與經濟一樣，切也切不乾淨。 金錢問題不是JD戀才有，是一般情侶都會遇到的問題，既然避免不掉 ，就不需要排斥討論金錢觀，既然DD在金錢上出了些問題也排斥討論 ，我認為原PO更應該趁這個機會好好痛一次！把事情釐清解決，長痛 不如短痛，否則DD這一次說出口，以後吵架更會再提。 ※ 引述《musebaby (心靈伴侣)》之銘言： : 我們為了瑣事大吵了一架，最後他怒吼了一句＂我再也養不起妳＂！ : 當下我是震驚的，一是我們吵架的主題根本與錢無關，二是我從來沒想過他要養我 原Po整篇文看完，再從頭看第一段，很明顯雙方在一些價值觀上不太一樣。 『養』也許原Po壓根沒想過這件事，但對DD來說哩？DD確實在伙食、部分油錢...等 是挹注在原Po身上，對原Po也許理所當然，但對DD來說已經是『養』了。 : 二個人都有穩定的工作，當然年長的我收入是比他多一些 : 交往初期，他常拒絕讓我支付屬於我的餐費，他說：我覺得讓女生付錢很奇怪 : 幾次後，我就沒有再提起這件事，也很習慣的讓他付費 『很習慣讓他付費』，一個願打一個願挨，雙方都有責任，當發生爭執，這點很容 易拿出來戰，DD付費是事實，爭吵時反而讓DD站在一個利基點，原Po吃鱉機會大。 太多的單方面付出，對感情不太健康.... : 後來，我們住在一起，每天會一起吃晚餐 : 晚餐吃的很簡單，有時魯肉飯或炒飯或水餃或乾麵，以上皆沒有配菜偶有湯 : 有時是潤餅、蔥油餅或沙威瑪，都是二個人百來塊可解決 : 有時突發奇想，來個麻油雞或是吃個丼飯，可能二個人就要3~4百 : 當然生日、聖誔慶的時候會來個大餐，約略就是麻辣鍋或Buffet吃到飽 : 公司的聚餐十分頻繁，我也常會打包餐後或喜宴的剩菜，回去做為我們二人的晚餐 : 假日有去市場或超市，就隨機買些饅頭、水餃、水果、魯味或零食的，當做二人的晚餐 : 沒有常常買東西給他，只有偶爾看到慣用的特價日用品，會問他要不要 : (不過我發現他很喜歡收禮物，只是我不愛收禮所以也就不常送禮） : 其他生活費是各自付，偶爾他住我這，有時我住他那 : 不過住他那的時間比較多，他在我這住的不是很習慣 : 所以，當他說：＂我再也養不起妳＂時，我唯一能做的聯想是 : 他認為我花在別人身上社交的錢，比花在他身上多 : （同事聚餐都吃很好，價位會相當我們節慶的開銷，約2~3周一次） : 他說：我以前覺得這樣不會花很多錢，但後來發現養妳就相當養一個小孩一樣花錢 : 　　　妳被過去的男人寵壞了，出去有人付錢都覺得是應該。 : 『妳有想過我的收入和我的開銷嗎？』 →這段是根本原因，Miswyk大文章滿多段算是與這有關，回歸這問題， 請問原Po有想過、了解過DD的收入與開銷嗎？ : 　　　每天晚餐，加上偶爾開車出去的油錢、保養費、保費，還有我要買的東西 : 　　　我根本存不到錢！結果我們分開了，妳確是荷包飽飽～ 小弟我不是啥投資理財大師，每天也是為了溫飽而追著錢跑，稍微推測一 下DD現在的經濟狀況。(原Po收入較高且也沒出現經濟問題，故不列入討論) ◎ 每月開銷 (有些項目是整年/12得到的估算數據) 1.治裝 1000 (總是會買衣服吧!?) 2.網路話費 600 (假設妳們倆有熱線) 3.壽險保險 1500 (如果DD沒保險，自行刪除) 4.油費停車費 1500 5.汽車保養費 1000 6.汽車保險&稅金 1000 (1.2~1.8 11920/12，保險不熟，暫不計算) 7.交際費雜費 3000 8.租屋 5000 (不知DD住哪，隨便抓的價格) 9.水電瓦斯費 1000 10.公司勞健保 1800 (請別忘了算，很多公司給你算在全薪內，跑不掉) 11.個人伙食費 5700 (22平日150*22+8假日300*8,假日出遊吃好些) 12.孝親費 5000 總計 28100 (無孝親 23100) 以上未看是否有車貸、學貸(房貸不列入，這不能算負債支出)，大概提出 一個收支管控想法，真實數據需原Po自行找答案。 DD說『存不到錢』若是屬實，DD常態月薪應該低於35k(無孝親 30k/m)，看 起來不是最近很夯的七萬男，接下來看DD挹注在原Po身上有多少。 ◎ DD挹注資金 1.油費停車費 1000 2.原Po伙食費 3500 (22平日晚餐50*22+假日三餐300*8) 總計 4500 (不計算其他額外支出) DD每月總支出=DD個人支出+DD挹注資金=27600 (無孝親) 1.DD挹注資金:每月總支出=4500：27600，佔總支出16% 2.DD挹注資金:收入30k=4500:30000，佔約15% 在DD很難存錢的狀況下，若原Po能替DD少支出2k，等於DD在每個月可動用 資金多2k，這2k是超級好用的阿！ 若DD的常態性收入與投資收入遠大於小弟估算、或者DD家人在某程度上有 金錢幫忙，還存不到錢....那就更需要探討錢跑去哪了。目前感覺DD在金 錢管控上需要做些改變，畢竟誰也不想到要用錢時 沒有錢吧!? 試著去了解DD的收支狀況，另一方面還能體現原Po是有把DD的話放在心上。 : 我知道是氣話，但是聽到了還是很生氣，因為我不是沒有要付錢，是因為他拒絕多次。 : 不想讓男生覺得沒用，所以就不再提了。 : 我們曾試過不一起吃飯，結果發現感情愈來愈差，他覺得我沒有他都吃很好 : (突發奇想的等級)。 : 因為我食量不大，所以如果不餓有時不太正常吃飯，餓了就會想吃好的。 : 但如果和他一起，三常都要正常，我就會加減吃些。 : 因此，想請問版上的JJ們，平常都是怎麼分擔吃飯錢的？ : 如果遇上一個愛面子的DD，不喜歡收女生錢卻又大喊吃不消，那JJ們都怎麼處理的。 : 謝謝～～ 要不要改變取決於原Po&DD，原Po可試著溝通解決或當個即時享樂主義者。 我相信原Po會上來詢問，決不是後者，但就卡在要如何溝通解決。 目的很清楚，減低DD經濟壓力+改變DD的一些觀念(但要減少傷害到自尊)+共識 比如說『DD，我想兩人的相處相愛是需要互相體諒、支持與幫忙，前幾日知道 你有經濟上的壓力，我想試著減少你的負擔，也許現在狀況不好，但你年輕， 未來仍可能有好的發展機會。而我本身也是有工作能力的，我不希望你拒絕我 的付出而讓你生活過的很辛苦，這根本不是我想要的愛情....blabla...』 小弟不太會說話，原Po可以想想溝通時怎麼說較恰當，畢竟了解DD的是妳， 不是版友。 現在台灣經濟環境對沒背景的年輕人不太友善，有些觀念要做些改變，否則肩 上的壓力會太大，想辦法在餐費或出遊費用幫忙一下DD。 個人不建議分手，畢竟DD看起來還不是柯P說的『不需臨床試驗』，況且已經 投注感情的是妳(會來發文求救，足可看出原Po對DD的心意)。 希望原Po不要害怕或逃避討論這件事情，談錢不見得是俗氣敗金...而是務實些 ，讓DD知道妳不是因面子問題而到處說DD的不是的人，別為了一個沒啥意義的 面子讓自己輸了整個裡子。 這次的難題若能取得共識，順利解決的話，我相信對妳們的感情是有正面幫助 的，祝原Po一切順利，牽手一生。^^ --

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