這篇逆風，我是不滿139的人，最不能忍受的就是阿爾敏道謝和救世小隊對艾連的態度。諫 山的訪談讓我稍稍釋懷一點點。 本篇介紹諫山看了漫畫《白晝之雨》後對反社會人格障礙的思考。 參考日本推特流傳的解讀加個人的聯想，用反社會人格類比艾連的異常性、怪物的一面，嘗 試腦補阿爾敏謝謝的理由。諫山沒有明確設定艾連有反社會人格。 https://i.imgur.com/9FYQcv0.jpg 如果謝謝是陰險敏在說謊，那他演技進步很多 本篇包含以下內容 ◎諫山創部落格節錄翻譯 ◎2017/7月號別冊少年訪談 ◎為什麼阿爾敏道謝讓我覺得崩壞 ◎用「同情理解但不認同」腦補阿爾敏的心情 ◎在最終話用力同情加害者是不是搞錯了什麼 ◎諫山創部落格節錄翻譯 http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/9267693.html?continueFlag=b12b848 之所以認為《白晝之雨》是今生看過最好的作品，是因為他描繪了「反社會人格障礙者的悲 哀」。 快樂殺人鬼森田是只靠扭斷別人的脖子才能讓自己活下去的人，他為什麼會成為變態殺手呢 ？原作將此描寫為「天生的」，也就是說他出生起就注定是這樣的人。 這和「溫柔的少年殺了欺負他的人從中得到殺人快感」是不同的，也是原作最大的主題被輕 視的地方。向欺負自己的人復仇確實也是原作中的殺人契機，但主角被欺負之前就曾說自己 「不普通」。像最終回所表現的那樣，主角是最後在田裡哭泣時才意識到這一點。 我看完最終回有了和以往不同的想法。以前在新聞上看到這樣的殺人鬼，我只會有「希望他 被判死刑」這種程度的感想。「憑什麼因為這種人渣，生命被奪走，倖存的家人變得不幸？ 」我想正常人都會這麼想。 但是這部漫畫在訴說「正常」的可貴時，也在提問 「知道為什麼你們這些『正常人』能體會別人的痛苦和悲傷嗎？」 「知道為什麼你們這些「正常人」殺人不會獲得性快感嗎？」 「只是偶然運氣好。」 這是我從古谷老師的作品中感受到的吶喊。 就像每張人臉都不一樣，大腦也各不相同。如果大腦影響個性和興趣的話，那不也是身體特 徵的一部份嗎？ 現代社會的理想是理解人際間的差異互相幫助，但是對於森田這樣的快樂殺人鬼，現代社會 能給予什麼幫助嗎？比起森田，還不如幫助森田造成的受害者，會這麼想是當然的。 最重要的是，正常人對於無法理解一般人痛苦的人，是無法以敵人和威脅以外的方式去認識 他的。若是我的話，只能選擇把他關起來，或讓他從社會消失之類的方法。所以森田也無能 為力吧。 他首先想到的是死，他想從世上消失。但他死前很想做一件事，不是打籃球踢足球或上太空 ，而是為了獲得性快感而去勒死人。 我沒有偶然成為快樂殺人鬼，但若曾有過與其他人不同而苦惱的經驗，即使與人的不同不是 因殺人獲得快樂，應該能理解這種感受吧。 「不是我選擇這樣的」對於這種與生俱來的特質，只有古谷老師像空也上人一樣，貼近誰都 無法同情的最差勁的混帳身上。 ◎2017/7月號別冊少年訪談 和歷史上的戰爭不同，漫畫是作者可以決定勝負的，這樣什麼是正確的不就已經決定好了嗎 ？ 諫山創： 至今為止，從主角艾連視角描繪的牆內的人們，在瑪雷篇是作為瑪雷的敵人出現的。這樣牆 內的人們在想什麼就不得而知了。在此之前是巨人擔任這樣的作用。若是如此正義與惡會不 會這麼逆轉過來呢？ 我認為結果不會和「什麼是正義什麼是邪惡」有關。比如在讀古谷實老師的《白晝之雨》的 時候，社會中不可饒恕的殺人魔，鑒於他被欺淩的成長過程，我也不禁會想「如果角色們的 天性是這樣的話，到底誰才是邪惡的呢」。自己沒有成為殺人魔是偶然的嗎？然後就是把自 己不管怎樣也不能改變的地方，斷定為「因為不夠努力而造成的缺陷」，這也是件令人傷心 的事。另一方面，當事人從自己的角度出發，會以「我成了現在這樣，不是因為自己不夠努 力」的想法來自我安慰。當然，引發事件的時候，被害者的感情也非常重要。但也要考慮到 事情的始末，比起什麼是正確，更多的接觸各種各樣的作品和想法，把在這些作品和想法中 感知到的東西原原本本的畫出來。我感覺《進擊的巨人》將會這樣迎來結局。 從部落格心得和訪談可知，諫山對反社會人格障礙的態度丕變。 殺人鬼去死吧 → 同情而且想理解，但不認同行為 如果諫山沒看《白晝之雨》，我們應該能看到阿爾敏和艾連真正的價值觀交鋒，比起溫情脈 脈不知所云的艾敏心理諮商，我很希望有那一個平行世界。 對了，不要以為和樂融融的結局是在迎合SJW，目前的139很值得被SJW炎上一波。 ◎為什麼阿爾敏道謝讓我覺得崩壞 阿爾敏一直都傾向為公共利益奉獻自己。他欣賞艾爾文用100名士兵和史托黑斯區平民捕捉 間諜的博弈，因為抓到間諜受惠的是所有人類，所以賭注是值得的。他說過什麼都無法捨棄 的人什麼也改變不了，但實際行為是把捨棄的東西限縮在以自己為中心的最小範圍。所以他 支持反擊主動侵略的敵人、支持小規模地鳴，但不可能支持無差別屠殺。 犧牲是為了某種目的付出自己的生命或權益，艾連滅世的動機是他的慾望、他的朋友、他的 家鄉，但承受最多代價的是牆外平民。這不是犧牲是屠殺。為地鳴付出代價的不是艾連，阿 爾敏卻向他道謝，對地鳴的死者非常非常非常非常不尊重，137的阿爾敏會想掐死139的阿爾 敏。 我不想否定阿爾敏和艾連的感情，但謝謝放在這裡就是讓很多人覺得角色崩壞。有很多日本 讀者也不能接受這句話，日推上關於阿爾敏的謝謝也有很多犀利的評論，諫山應該看到了才 特別回應 吧。 ◎用「同情理解但不認同」的意識腦補阿爾敏的心情 被叫進道路卻完全沒可用情報，只聽到艾連講述他顛三倒四沒什麼邏輯的計劃，唯一能確定 的是最後告別。道謝之前有個低下頭的分鏡看起來很陰沉，再加上前面的對話和阿爾敏本來 對艾連的了解，應該猜到艾連是為了滿足個人慾望而地鳴，但他不能責備只能安撫，因為不 能保證精神不安定的艾連會不會全部踩完，他選擇對艾連的異常性給予同情，所以說出這句 台詞。 「謝謝你為我們選擇成為殺戮者，我發誓不會讓你的錯白費」的意涵： 1.你是為了我們而殺人，就算不認同你，我仍是你行為的受益者，必須共同承擔你的罪孽。 2.你是為了我們才殺人，你不只是殺人尋開心的變態，你和我們一樣都是普通人。 諫山在部落格心得寫過「正常人對於無法理解一般人痛苦的人，是無法以敵人和威脅以外的 方式去認識他的」 在這場對話中阿爾敏是正常人，艾連是正常人的敵人和威脅，但阿爾敏還是想去貼近艾連的 異常性。阿爾敏是即使理解不了也想盡力去理解敵人和威脅的人，不管敵人是巨人、瑪雷或 艾連，不放棄理解和包容力強是阿爾敏的特徵。但是理解敵人和接納各種觀點只是他的對外 態度，不代表他本身的價值觀和立場。 行動或獨白才能展現阿爾敏的想法，諫山卻幾乎放棄描寫阿爾敏的行動或獨白（瑪雷篇以後 經常這樣，我以為在藏什麼，他就真的只是不寫），得自己腦補才感受得到阿爾敏沒有棄守 原則，已經根據現有條件做了他能做的事。對於這種描寫，我也是理解但不認同。 ◎在最終話用力同情加害者是不是搞錯了什麼 (1)巨人哪時候冒出同情反社會人格的主題？民族仇恨、戰爭和平、巨人之力、加害與被害 的糾葛，這麼多主題都不管了突然來一個同情反社會人格？ (2)艾連很喜歡自己「生來就是如此」，121、131都很自信很開心，他需要同情嗎？ (3)真要同情反社會人格的話，把艾連描繪成沒人愛的垃圾，阿爾敏的同情理解才是難得的 雪中送炭。但艾連一直被104期愛著啊，就連兵長也說給他踹一腳就原諒，韓吉才死沒多久 欸。 (4)記得諫山想畫主角從受害者變成加害者嗎？如果「立場轉換正義就會露出獠牙」，最終 話應該貫徹艾連的加害者身分，貫徹艾連追求自由的意志，而不是不上不下的可憐人。把救 世小隊拉去給可憐的艾連哭哭送終，看起來是救世小隊的靈魂也送終了。 (5)記得諫山說受害者的感受也很重要嗎？描寫一下被踩一半的身體啊，描寫一下地鳴之後 的環境破壞啊，描寫一下地鳴之後的飢荒啊，描寫一下家人被踩死想把帕拉迪島驅逐出世界 的小孩啊，描寫一下救世小隊難過憤怒充滿罪惡感無力感責任感的掙扎啊。 (6)可能諫山想表達的是「結果不會和什麼是正義什麼是邪惡有關」，因為任何人都會變成 加害者，可能是環境影響，可能是外力驅使，可能是被逼入絕境，可能是天生運氣不好，可 能是天生就想踏入地獄。那也要好好表達出來啊！ 為什麼諫山不畫出來呢？能力不夠？篇幅不夠？硬要在139完結去對稱69話的後果？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.73.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1620216450.A.183.html 對，規範性的用詞不好，我改掉了 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/05/2021 20:30:11 只是張梗圖罷了 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/05/2021 20:41:23 我感覺艾連阿爾敏救世小隊全是半吊子，不惜叛國也要阻止地鳴的覺悟不知道去哪了，阿爾 敏「我要問你哪裡自由」也變成多餘的台詞 我也期待艾連的自白，很遺憾用這種曖昧含糊的方式結局，最後一話的含蓄和感性跟前面的 氛圍差太多 不知道這類比恰不恰當，如果想通過考試必須努力讀書，那自動自發努力讀書的我是自由的 嗎？ 我覺得是欸 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/06/2021 11:39:15 艾連的動機很多，保護朋友、保護帕島、消除巨人之力、把牆外變成沒有人的世界（夢想和 慾望） 131和阿爾敏的書不一樣牆外有人很失望、139不知道為什麼就想這麼做，這兩句都在說明艾 連的夢想和慾望。艾連當然不是毫無良知，牆外對帕島敵意不那麼高的話他不會地鳴，但剛 好敵意很高，艾連就有地鳴的契機。 可能反社會人格的用詞很誇張，想表達的是艾連本就有非人的、怪物的一面，他第一次變身 巨人的時候精神恍惚說要殺更多嚇到阿爾敏，打敗女巨也暴走說要毀滅世界。就像絕命毒師 的主角原本只是普通老師，一開始只是為了幫家裡籌錢才製毒，後來樂於製毒，坦白製毒是 為了自己的成就感、私慾。艾連也是這樣，外在壓力是真的，想把牆外夷為平地的私慾也是 真的。 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/06/2021 13:32:30 謝謝提醒，我在前面加註是個人腦補了 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/06/2021 20:28:47 ※ 編輯: galinavan (39.11.73.133 臺灣), 05/06/2021 20:31:43