这篇逆风，我是不满139的人，最不能忍受的就是阿尔敏道谢和救世小队对艾连的态度。谏 山的访谈让我稍稍释怀一点点。 本篇介绍谏山看了漫画《白昼之雨》後对反社会人格障碍的思考。 参考日本推特流传的解读加个人的联想，用反社会人格类比艾连的异常性、怪物的一面，尝 试脑补阿尔敏谢谢的理由。谏山没有明确设定艾连有反社会人格。 https://i.imgur.com/9FYQcv0.jpg 如果谢谢是阴险敏在说谎，那他演技进步很多 本篇包含以下内容 ◎谏山创部落格节录翻译 ◎2017/7月号别册少年访谈 ◎为什麽阿尔敏道谢让我觉得崩坏 ◎用「同情理解但不认同」脑补阿尔敏的心情 ◎在最终话用力同情加害者是不是搞错了什麽 ◎谏山创部落格节录翻译 http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/9267693.html?continueFlag=b12b848 之所以认为《白昼之雨》是今生看过最好的作品，是因为他描绘了「反社会人格障碍者的悲 哀」。 快乐杀人鬼森田是只靠扭断别人的脖子才能让自己活下去的人，他为什麽会成为变态杀手呢 ？原作将此描写为「天生的」，也就是说他出生起就注定是这样的人。 这和「温柔的少年杀了欺负他的人从中得到杀人快感」是不同的，也是原作最大的主题被轻 视的地方。向欺负自己的人复仇确实也是原作中的杀人契机，但主角被欺负之前就曾说自己 「不普通」。像最终回所表现的那样，主角是最後在田里哭泣时才意识到这一点。 我看完最终回有了和以往不同的想法。以前在新闻上看到这样的杀人鬼，我只会有「希望他 被判死刑」这种程度的感想。「凭什麽因为这种人渣，生命被夺走，幸存的家人变得不幸？ 」我想正常人都会这麽想。 但是这部漫画在诉说「正常」的可贵时，也在提问 「知道为什麽你们这些『正常人』能体会别人的痛苦和悲伤吗？」 「知道为什麽你们这些「正常人」杀人不会获得性快感吗？」 「只是偶然运气好。」 这是我从古谷老师的作品中感受到的呐喊。 就像每张人脸都不一样，大脑也各不相同。如果大脑影响个性和兴趣的话，那不也是身体特 徵的一部份吗？ 现代社会的理想是理解人际间的差异互相帮助，但是对於森田这样的快乐杀人鬼，现代社会 能给予什麽帮助吗？比起森田，还不如帮助森田造成的受害者，会这麽想是当然的。 最重要的是，正常人对於无法理解一般人痛苦的人，是无法以敌人和威胁以外的方式去认识 他的。若是我的话，只能选择把他关起来，或让他从社会消失之类的方法。所以森田也无能 为力吧。 他首先想到的是死，他想从世上消失。但他死前很想做一件事，不是打篮球踢足球或上太空 ，而是为了获得性快感而去勒死人。 我没有偶然成为快乐杀人鬼，但若曾有过与其他人不同而苦恼的经验，即使与人的不同不是 因杀人获得快乐，应该能理解这种感受吧。 「不是我选择这样的」对於这种与生俱来的特质，只有古谷老师像空也上人一样，贴近谁都 无法同情的最差劲的混帐身上。 ◎2017/7月号别册少年访谈 和历史上的战争不同，漫画是作者可以决定胜负的，这样什麽是正确的不就已经决定好了吗 ？ 谏山创： 至今为止，从主角艾连视角描绘的墙内的人们，在玛雷篇是作为玛雷的敌人出现的。这样墙 内的人们在想什麽就不得而知了。在此之前是巨人担任这样的作用。若是如此正义与恶会不 会这麽逆转过来呢？ 我认为结果不会和「什麽是正义什麽是邪恶」有关。比如在读古谷实老师的《白昼之雨》的 时候，社会中不可饶恕的杀人魔，鉴於他被欺淩的成长过程，我也不禁会想「如果角色们的 天性是这样的话，到底谁才是邪恶的呢」。自己没有成为杀人魔是偶然的吗？然後就是把自 己不管怎样也不能改变的地方，断定为「因为不够努力而造成的缺陷」，这也是件令人伤心 的事。另一方面，当事人从自己的角度出发，会以「我成了现在这样，不是因为自己不够努 力」的想法来自我安慰。当然，引发事件的时候，被害者的感情也非常重要。但也要考虑到 事情的始末，比起什麽是正确，更多的接触各种各样的作品和想法，把在这些作品和想法中 感知到的东西原原本本的画出来。我感觉《进击的巨人》将会这样迎来结局。 从部落格心得和访谈可知，谏山对反社会人格障碍的态度丕变。 杀人鬼去死吧 → 同情而且想理解，但不认同行为 如果谏山没看《白昼之雨》，我们应该能看到阿尔敏和艾连真正的价值观交锋，比起温情脉 脉不知所云的艾敏心理谘商，我很希望有那一个平行世界。 对了，不要以为和乐融融的结局是在迎合SJW，目前的139很值得被SJW炎上一波。 ◎为什麽阿尔敏道谢让我觉得崩坏 阿尔敏一直都倾向为公共利益奉献自己。他欣赏艾尔文用100名士兵和史托黑斯区平民捕捉 间谍的博弈，因为抓到间谍受惠的是所有人类，所以赌注是值得的。他说过什麽都无法舍弃 的人什麽也改变不了，但实际行为是把舍弃的东西限缩在以自己为中心的最小范围。所以他 支持反击主动侵略的敌人、支持小规模地鸣，但不可能支持无差别屠杀。 牺牲是为了某种目的付出自己的生命或权益，艾连灭世的动机是他的慾望、他的朋友、他的 家乡，但承受最多代价的是墙外平民。这不是牺牲是屠杀。为地鸣付出代价的不是艾连，阿 尔敏却向他道谢，对地鸣的死者非常非常非常非常不尊重，137的阿尔敏会想掐死139的阿尔 敏。 我不想否定阿尔敏和艾连的感情，但谢谢放在这里就是让很多人觉得角色崩坏。有很多日本 读者也不能接受这句话，日推上关於阿尔敏的谢谢也有很多犀利的评论，谏山应该看到了才 特别回应 吧。 ◎用「同情理解但不认同」的意识脑补阿尔敏的心情 被叫进道路却完全没可用情报，只听到艾连讲述他颠三倒四没什麽逻辑的计划，唯一能确定 的是最後告别。道谢之前有个低下头的分镜看起来很阴沉，再加上前面的对话和阿尔敏本来 对艾连的了解，应该猜到艾连是为了满足个人慾望而地鸣，但他不能责备只能安抚，因为不 能保证精神不安定的艾连会不会全部踩完，他选择对艾连的异常性给予同情，所以说出这句 台词。 「谢谢你为我们选择成为杀戮者，我发誓不会让你的错白费」的意涵： 1.你是为了我们而杀人，就算不认同你，我仍是你行为的受益者，必须共同承担你的罪孽。 2.你是为了我们才杀人，你不只是杀人寻开心的变态，你和我们一样都是普通人。 谏山在部落格心得写过「正常人对於无法理解一般人痛苦的人，是无法以敌人和威胁以外的 方式去认识他的」 在这场对话中阿尔敏是正常人，艾连是正常人的敌人和威胁，但阿尔敏还是想去贴近艾连的 异常性。阿尔敏是即使理解不了也想尽力去理解敌人和威胁的人，不管敌人是巨人、玛雷或 艾连，不放弃理解和包容力强是阿尔敏的特徵。但是理解敌人和接纳各种观点只是他的对外 态度，不代表他本身的价值观和立场。 行动或独白才能展现阿尔敏的想法，谏山却几乎放弃描写阿尔敏的行动或独白（玛雷篇以後 经常这样，我以为在藏什麽，他就真的只是不写），得自己脑补才感受得到阿尔敏没有弃守 原则，已经根据现有条件做了他能做的事。对於这种描写，我也是理解但不认同。 ◎在最终话用力同情加害者是不是搞错了什麽 (1)巨人哪时候冒出同情反社会人格的主题？民族仇恨、战争和平、巨人之力、加害与被害 的纠葛，这麽多主题都不管了突然来一个同情反社会人格？ (2)艾连很喜欢自己「生来就是如此」，121、131都很自信很开心，他需要同情吗？ (3)真要同情反社会人格的话，把艾连描绘成没人爱的垃圾，阿尔敏的同情理解才是难得的 雪中送炭。但艾连一直被104期爱着啊，就连兵长也说给他踹一脚就原谅，韩吉才死没多久 欸。 (4)记得谏山想画主角从受害者变成加害者吗？如果「立场转换正义就会露出獠牙」，最终 话应该贯彻艾连的加害者身分，贯彻艾连追求自由的意志，而不是不上不下的可怜人。把救 世小队拉去给可怜的艾连哭哭送终，看起来是救世小队的灵魂也送终了。 (5)记得谏山说受害者的感受也很重要吗？描写一下被踩一半的身体啊，描写一下地鸣之後 的环境破坏啊，描写一下地鸣之後的饥荒啊，描写一下家人被踩死想把帕拉迪岛驱逐出世界 的小孩啊，描写一下救世小队难过愤怒充满罪恶感无力感责任感的挣扎啊。 (6)可能谏山想表达的是「结果不会和什麽是正义什麽是邪恶有关」，因为任何人都会变成 加害者，可能是环境影响，可能是外力驱使，可能是被逼入绝境，可能是天生运气不好，可 能是天生就想踏入地狱。那也要好好表达出来啊！ 为什麽谏山不画出来呢？能力不够？篇幅不够？硬要在139完结去对称69话的後果？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.11.73.133 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1620216450.A.183.html 对，规范性的用词不好，我改掉了 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/05/2021 20:30:11 只是张梗图罢了 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/05/2021 20:41:23 我感觉艾连阿尔敏救世小队全是半吊子，不惜叛国也要阻止地鸣的觉悟不知道去哪了，阿尔 敏「我要问你哪里自由」也变成多余的台词 我也期待艾连的自白，很遗憾用这种暧昧含糊的方式结局，最後一话的含蓄和感性跟前面的 氛围差太多 不知道这类比恰不恰当，如果想通过考试必须努力读书，那自动自发努力读书的我是自由的 吗？ 我觉得是欸 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/06/2021 11:39:15 艾连的动机很多，保护朋友、保护帕岛、消除巨人之力、把墙外变成没有人的世界（梦想和 慾望） 131和阿尔敏的书不一样墙外有人很失望、139不知道为什麽就想这麽做，这两句都在说明艾 连的梦想和慾望。艾连当然不是毫无良知，墙外对帕岛敌意不那麽高的话他不会地鸣，但刚 好敌意很高，艾连就有地鸣的契机。 可能反社会人格的用词很夸张，想表达的是艾连本就有非人的、怪物的一面，他第一次变身 巨人的时候精神恍惚说要杀更多吓到阿尔敏，打败女巨也暴走说要毁灭世界。就像绝命毒师 的主角原本只是普通老师，一开始只是为了帮家里筹钱才制毒，後来乐於制毒，坦白制毒是 为了自己的成就感、私慾。艾连也是这样，外在压力是真的，想把墙外夷为平地的私慾也是 真的。 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/06/2021 13:32:30 谢谢提醒，我在前面加注是个人脑补了 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/06/2021 20:28:47 ※ 编辑: galinavan (39.11.73.133 台湾), 05/06/2021 20:31:43