作者gymfantasy (●○○○○○●●●●○)
看板Isayama
標題Re: [問題] 艾連為什麼不願犧牲女王啊？
時間Wed Dec 16 09:58:01 2020
※ 引述《Heyer (Heyer)》之銘言：
: 對艾連來講重要的人
: 1.米卡莎、阿爾敏
: 2.同期兵團的同伴們
: 3.希斯特莉亞
: 4.牆內的艾族人
: 依照目前的劇情來看
: 女王當種馬可以解決一切問題
: 除了女王犧牲以外 其他人基本上沒事
: 更別說女王自己也說OK了
: 但主席不願意
: 有好幾話都特別提到不願意犧牲希斯特莉亞
: 後面導致莎夏死了 一堆同伴都因滅世計畫死
: 現在最終大決戰還不知道會死幾個
: 可是為什麼
: 艾連不願意犧牲女王卻願意犧牲其他人？
: 尤其莎夏 還是他親口說很重要的夥伴
: 他是不是喜歡希斯特莉亞？
: 所以才寧願滅世 犧牲一堆同伴也要保女王
: 自私的艾連才是他的本質
: 雖然米卡莎的重要性不言而喻
: 還有圍巾定情
: 但目前看來艾連好像對女王比較好
兩個點
1.艾倫能看到未來沒錯 但是沒能看到全部的未來
常常討論會看到的盲點就是很多人誤認艾倫擁有全知的視角
要討論艾倫為什麼明知OXOX會死 還要去做什麼行為
就好像要討論艾倫為什麼沒能閃掉戰槌的槌子一樣
因為很多讀者錯把艾倫當成全知全能的神
艾倫能預知未來也只是預知到一部分而已
這充其量就像我們看動畫PV 沒人知道其他片段幾點幾分會演什麼
2.艾倫不願犧牲女王最主要的是源於他的核心價值觀
不只艾倫 調查兵團也不願意犧牲
犧牲女王就等於走回145代王的路
繞了一大圈 死了一大批人
結果還是做回那個對報社對人民三緘其口的王政府
還是要每13年進行王族慘劇
最重要的是
希斯特利亞不是真的願意犧牲自己
原本已經答應尤彌爾要好好的為自己活下去
結果現在又被所謂"好孩子"的枷鎖囚禁
這個比艾倫討厭的家畜更加不自由
艾倫才會找女王私下對談
讓女王重新堅持自己的價值觀
她要當個"壞孩子"
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1F：推 adst: 老實說，我覺得沒那麼單純，牆外的人是真的都會死光的，跟 12/16 10:07
2F：→ adst: 地下洞穴不一樣 12/16 10:07
3F：→ adst: 她那時候已經是希斯特莉亞，不是克莉斯塔了 12/16 10:08
4F：→ adst: 我覺得她同意艾連計畫的背後有更重要的理由 12/16 10:09
5F：→ adst: 我覺得她同意艾連計畫的背後有更重要的理由 12/16 10:09
6F：推 adst: 可能等130剩餘對話呈現出來，才會知道她真正的想法 12/16 10:12
我怎麼覺得130話已經說得很明白@@
7F：推 dwiee: 現在調查兵團不就想犧牲女王當籌碼嗎，我覺得滿矛盾的，艾 12/16 11:26
8F：→ dwiee: 倫想保護女王，勢必要跟104其它人對決，但他又希望104好好 12/16 11:26
9F：→ dwiee: 的活下去，艾倫對米卡莎也很迷，他可以跟米卡莎講計畫，以 12/16 11:26
10F：→ dwiee: 米卡莎的個性肯定跟女王一樣 當他的夥伴，畢竟艾倫對米卡 12/16 11:26
11F：→ dwiee: 莎而言就是她的全世界了，但現在卻選擇一條最傷害他的路線 12/16 11:26
12F：→ dwiee: ，這些可能等結局才能知道這三人的關係了 12/16 11:26
13F：推 black58gigi: 兵團是願意犧牲的，不過前提是希斯也願意犧牲，但是 12/16 11:34
14F：→ black58gigi: 我們主席大大不同意 12/16 11:34
這邊有點難表達什麼是願意犧牲女王
不得不犧牲算是願意犧牲嗎?
我想表達的是調查兵團不得不犧牲
只是苦於現狀不得不這麼做
這個在奇優宓宅邸阿爾敏已經說得很清楚了
15F：推 iris486: 推你後面那段 12/16 11:41
16F：→ Nevhir: 希絲願意犧牲 這是屬於希絲的自由 但艾倫不肯 12/16 11:45
17F：→ Nevhir: 還有艾倫找希絲談 不是因為他事先知道她想當好孩子 好孩子 12/16 11:46
18F：→ Nevhir: 什麼的是尤彌爾跟希絲的對話內容 希絲也不曾對艾倫說過有 12/16 11:47
19F：→ Nevhir: 這約定 漫畫 小說都未曾提起 艾倫找希絲 是希望她逃走 她 12/16 11:48
20F：→ Nevhir: 表示她願意接受 才有後面艾倫說他不允許 這是時間序上因果 12/16 11:49
21F：→ iris486: ？女王不是有跟他說過她要當壞孩子嗎（ 12/16 11:51
22F：→ Nevhir: 壞孩子跟好孩子在劇情上是尤希跟艾希倆倆不同的事件 12/16 11:52
23F：→ Nevhir: 禮拜堂地下她說她當不成好孩子 跟 尤彌爾要她為自己而活 12/16 11:55
24F：→ Nevhir: 這兩個事件不能混在一起談 好孩子跟壞孩子沒有跟枷鎖連結 12/16 11:55
25F：→ Nevhir: 簡單來說 艾倫對她提起壞孩子 是希望她想起禮拜堂下說的話 12/16 11:57
26F：→ Nevhir: 表面上要她想起說過的巨人毀滅世界 實際上是她救了他這段 12/16 12:00
27F：→ Nevhir: 我上面第三行打錯 是尤希私下的約定她沒講 12/16 12:01
我倒覺得尤彌爾跟艾倫這兩邊可以做很好的連結呀
尤彌爾要希斯特利亞別當好孩子
好孩子就是為了他人而活
艾倫提起那天地下室希斯特利亞說自己要當壞孩子
不再被爸爸還是什麼人左右
原本為了滿足吉克計畫 希斯特利亞又要為了全島活命當好孩子
這個發展論尤彌爾跟艾倫絕對不樂見
兩人都是要女王為了自己而活
28F：→ adst: 如果真的只是這樣，應該沒必要把艾希兩人的對話隱藏起來（ 12/16 12:39
29F：→ adst: ？ 12/16 12:39
30F：→ adst: 我覺得雷斯家洞穴中「為自己活下去」這個梗已經用過一次了 12/16 12:45
31F：→ adst: ，創哥應該不可能再用一次 12/16 12:45
32F：推 adst: 否則不就代表希斯這個角色一點成長也沒有，不是嗎？ 12/16 12:46
33F：→ SS159: 或許理由沒那麼複雜 就是艾倫喜歡女王 孩子是他的 12/16 14:03
A大說沒那麼單純 你說沒那麼複雜XD
34F：推 kiwihxh: 自由廚看到女王為了顧權大局，不得已犧牲自己的自由走145 12/16 14:12
35F：→ kiwihxh: 代王的舊路肯定氣死ww 12/16 14:12
為什麼k大推文這麼簡潔有力?
※ 編輯: gymfantasy (220.137.89.193 臺灣), 12/16/2020 16:34:48
36F：→ black58gigi: 是，我意思就是不得不犧牲的情況下，兵團願意犧牲 12/16 16:53
37F：→ black58gigi: 但是主席大大不願意 12/16 16:53
38F：推 joey2k14: 原po講得蠻有道理，不過130那段被擱置的對白，你是怎麼 12/16 17:44
39F：→ joey2k14: 明白@@ 12/16 17:44
我說的明白是指艾倫要希斯特利亞活下去的意義
當然孩子是誰的沒有人確定XD
其實搞不好就真的單純是那個石頭男沒別的了
※ 編輯: gymfantasy (220.137.89.193 臺灣), 12/17/2020 10:01:50
40F：推 joey2k14: 有人認為可以很簡單，也有人認為沒那麼簡單，我相信作 12/17 12:42
41F：→ joey2k14: 者很快就會給答案了，畢竟只剩3～4話QQ 12/17 12:42
42F：→ segunta: 其實也只是部分讀者在懷疑或爭論而已吧，從107話以來感 12/17 13:03
43F：→ segunta: 覺劇情裡的角色或劇情本身的焦點根本不在''爹是誰?''上 12/17 13:03
44F：→ segunta: 面，也許根本稱不上是個問題 12/17 13:03
45F：→ Nevhir: 分鏡是創哥插的 劇情是創哥藏的 這段當然不是問題 因為它 12/17 14:35
46F：→ Nevhir: 從來就是一個伏筆 12/17 14:35
47F：→ Nevhir: 除非你覺得分鏡的安排只是創哥隨便畫的 而藏起來的劇情只 12/17 14:36
48F：→ Nevhir: 是創哥想不到畫什麼乾脆就算了 但這可能嗎?他可是創哥 12/17 14:37
49F：→ Nevhir: 你要知道 艾倫找希絲的時間點是在前往瑪雷之前 吉克何時上 12/17 14:38
50F：→ Nevhir: 島 如何上島 主導者一直是艾倫 只要一件事情他不願意 不管 12/17 14:39
51F：→ Nevhir: 高層設計吃吉克也好 希絲反對也罷 他只要改變程序 一切都 12/17 14:40
52F：→ Nevhir: 沒有意義 所以他為什麼只找希絲談滅世 這段創哥還藏著掖著 12/17 14:42
53F：→ Nevhir: 然後為什麼希絲主動提到懷孕 真以為是高層的那些推論?無論 12/17 14:44
54F：→ Nevhir: 你樂不樂見 它就是伏筆 無可否認 12/17 14:44
55F：推 joey2k14: @Nevhir 就像萊納自爆巨人身份、尼柯洛在莎夏墓前的表 12/17 17:45
56F：→ joey2k14: 達、貝爾托特喜歡亞妮等，都是等作者點出，大家才知道 12/17 17:45
57F：→ joey2k14: 原來作者早已埋下各種「證據」了 12/17 17:45
58F：→ Nevhir: 沒錯 作者以一個全知的角度設計劇情 而讀者只能依他釋出的 12/17 23:34
59F：→ Nevhir: 有限線索去勾勒整個劇情 像最終話創哥放出的訊息 你是自由 12/17 23:35
60F：→ Nevhir: 的 寶寶 跟超越父親三點 要如何去琢磨才能順利串聯三要素 12/17 23:36
62F：→ locusVI: s_author=timephoenix 12/18 16:23
63F：推 locusVI: 我還不會縮網址 SOR 12/18 16:29
64F：→ iris486: google「縮網址」的網站，將網址貼上去按幾個按鍵就好了 12/18 18:13
66F：→ azsx8522: 艾連只是希望大家(他重視的人)都能自由且幸福地活下去 12/19 00:33