作者gymfantasy (●○○○○○●●●●○)
看板Isayama
标题Re: [问题] 艾连为什麽不愿牺牲女王啊？
时间Wed Dec 16 09:58:01 2020
※ 引述《Heyer (Heyer)》之铭言：
: 对艾连来讲重要的人
: 1.米卡莎、阿尔敏
: 2.同期兵团的同伴们
: 3.希斯特莉亚
: 4.墙内的艾族人
: 依照目前的剧情来看
: 女王当种马可以解决一切问题
: 除了女王牺牲以外 其他人基本上没事
: 更别说女王自己也说OK了
: 但主席不愿意
: 有好几话都特别提到不愿意牺牲希斯特莉亚
: 後面导致莎夏死了 一堆同伴都因灭世计画死
: 现在最终大决战还不知道会死几个
: 可是为什麽
: 艾连不愿意牺牲女王却愿意牺牲其他人？
: 尤其莎夏 还是他亲口说很重要的夥伴
: 他是不是喜欢希斯特莉亚？
: 所以才宁愿灭世 牺牲一堆同伴也要保女王
: 自私的艾连才是他的本质
: 虽然米卡莎的重要性不言而喻
: 还有围巾定情
: 但目前看来艾连好像对女王比较好
两个点
1.艾伦能看到未来没错 但是没能看到全部的未来
常常讨论会看到的盲点就是很多人误认艾伦拥有全知的视角
要讨论艾伦为什麽明知OXOX会死 还要去做什麽行为
就好像要讨论艾伦为什麽没能闪掉战槌的槌子一样
因为很多读者错把艾伦当成全知全能的神
艾伦能预知未来也只是预知到一部分而已
这充其量就像我们看动画PV 没人知道其他片段几点几分会演什麽
2.艾伦不愿牺牲女王最主要的是源於他的核心价值观
不只艾伦 调查兵团也不愿意牺牲
牺牲女王就等於走回145代王的路
绕了一大圈 死了一大批人
结果还是做回那个对报社对人民三缄其口的王政府
还是要每13年进行王族惨剧
最重要的是
希斯特利亚不是真的愿意牺牲自己
原本已经答应尤弥尔要好好的为自己活下去
结果现在又被所谓"好孩子"的枷锁囚禁
这个比艾伦讨厌的家畜更加不自由
艾伦才会找女王私下对谈
让女王重新坚持自己的价值观
她要当个"坏孩子"
--
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1F：推 adst: 老实说，我觉得没那麽单纯，墙外的人是真的都会死光的，跟 12/16 10:07
2F：→ adst: 地下洞穴不一样 12/16 10:07
3F：→ adst: 她那时候已经是希斯特莉亚，不是克莉斯塔了 12/16 10:08
4F：→ adst: 我觉得她同意艾连计画的背後有更重要的理由 12/16 10:09
5F：→ adst: 我觉得她同意艾连计画的背後有更重要的理由 12/16 10:09
6F：推 adst: 可能等130剩余对话呈现出来，才会知道她真正的想法 12/16 10:12
我怎麽觉得130话已经说得很明白@@
7F：推 dwiee: 现在调查兵团不就想牺牲女王当筹码吗，我觉得满矛盾的，艾 12/16 11:26
8F：→ dwiee: 伦想保护女王，势必要跟104其它人对决，但他又希望104好好 12/16 11:26
9F：→ dwiee: 的活下去，艾伦对米卡莎也很迷，他可以跟米卡莎讲计画，以 12/16 11:26
10F：→ dwiee: 米卡莎的个性肯定跟女王一样 当他的夥伴，毕竟艾伦对米卡 12/16 11:26
11F：→ dwiee: 莎而言就是她的全世界了，但现在却选择一条最伤害他的路线 12/16 11:26
12F：→ dwiee: ，这些可能等结局才能知道这三人的关系了 12/16 11:26
13F：推 black58gigi: 兵团是愿意牺牲的，不过前提是希斯也愿意牺牲，但是 12/16 11:34
14F：→ black58gigi: 我们主席大大不同意 12/16 11:34
这边有点难表达什麽是愿意牺牲女王
不得不牺牲算是愿意牺牲吗?
我想表达的是调查兵团不得不牺牲
只是苦於现状不得不这麽做
这个在奇优宓宅邸阿尔敏已经说得很清楚了
15F：推 iris486: 推你後面那段 12/16 11:41
16F：→ Nevhir: 希丝愿意牺牲 这是属於希丝的自由 但艾伦不肯 12/16 11:45
17F：→ Nevhir: 还有艾伦找希丝谈 不是因为他事先知道她想当好孩子 好孩子 12/16 11:46
18F：→ Nevhir: 什麽的是尤弥尔跟希丝的对话内容 希丝也不曾对艾伦说过有 12/16 11:47
19F：→ Nevhir: 这约定 漫画 小说都未曾提起 艾伦找希丝 是希望她逃走 她 12/16 11:48
20F：→ Nevhir: 表示她愿意接受 才有後面艾伦说他不允许 这是时间序上因果 12/16 11:49
21F：→ iris486: ？女王不是有跟他说过她要当坏孩子吗（ 12/16 11:51
22F：→ Nevhir: 坏孩子跟好孩子在剧情上是尤希跟艾希俩俩不同的事件 12/16 11:52
23F：→ Nevhir: 礼拜堂地下她说她当不成好孩子 跟 尤弥尔要她为自己而活 12/16 11:55
24F：→ Nevhir: 这两个事件不能混在一起谈 好孩子跟坏孩子没有跟枷锁连结 12/16 11:55
25F：→ Nevhir: 简单来说 艾伦对她提起坏孩子 是希望她想起礼拜堂下说的话 12/16 11:57
26F：→ Nevhir: 表面上要她想起说过的巨人毁灭世界 实际上是她救了他这段 12/16 12:00
27F：→ Nevhir: 我上面第三行打错 是尤希私下的约定她没讲 12/16 12:01
我倒觉得尤弥尔跟艾伦这两边可以做很好的连结呀
尤弥尔要希斯特利亚别当好孩子
好孩子就是为了他人而活
艾伦提起那天地下室希斯特利亚说自己要当坏孩子
不再被爸爸还是什麽人左右
原本为了满足吉克计画 希斯特利亚又要为了全岛活命当好孩子
这个发展论尤弥尔跟艾伦绝对不乐见
两人都是要女王为了自己而活
28F：→ adst: 如果真的只是这样，应该没必要把艾希两人的对话隐藏起来（ 12/16 12:39
29F：→ adst: ？ 12/16 12:39
30F：→ adst: 我觉得雷斯家洞穴中「为自己活下去」这个梗已经用过一次了 12/16 12:45
31F：→ adst: ，创哥应该不可能再用一次 12/16 12:45
32F：推 adst: 否则不就代表希斯这个角色一点成长也没有，不是吗？ 12/16 12:46
33F：→ SS159: 或许理由没那麽复杂 就是艾伦喜欢女王 孩子是他的 12/16 14:03
A大说没那麽单纯 你说没那麽复杂XD
34F：推 kiwihxh: 自由厨看到女王为了顾权大局，不得已牺牲自己的自由走145 12/16 14:12
35F：→ kiwihxh: 代王的旧路肯定气死ww 12/16 14:12
为什麽k大推文这麽简洁有力?
※ 编辑: gymfantasy (220.137.89.193 台湾), 12/16/2020 16:34:48
36F：→ black58gigi: 是，我意思就是不得不牺牲的情况下，兵团愿意牺牲 12/16 16:53
37F：→ black58gigi: 但是主席大大不愿意 12/16 16:53
38F：推 joey2k14: 原po讲得蛮有道理，不过130那段被搁置的对白，你是怎麽 12/16 17:44
39F：→ joey2k14: 明白@@ 12/16 17:44
我说的明白是指艾伦要希斯特利亚活下去的意义
当然孩子是谁的没有人确定XD
其实搞不好就真的单纯是那个石头男没别的了
※ 编辑: gymfantasy (220.137.89.193 台湾), 12/17/2020 10:01:50
40F：推 joey2k14: 有人认为可以很简单，也有人认为没那麽简单，我相信作 12/17 12:42
41F：→ joey2k14: 者很快就会给答案了，毕竟只剩3～4话QQ 12/17 12:42
42F：→ segunta: 其实也只是部分读者在怀疑或争论而已吧，从107话以来感 12/17 13:03
43F：→ segunta: 觉剧情里的角色或剧情本身的焦点根本不在''爹是谁?''上 12/17 13:03
44F：→ segunta: 面，也许根本称不上是个问题 12/17 13:03
45F：→ Nevhir: 分镜是创哥插的 剧情是创哥藏的 这段当然不是问题 因为它 12/17 14:35
46F：→ Nevhir: 从来就是一个伏笔 12/17 14:35
47F：→ Nevhir: 除非你觉得分镜的安排只是创哥随便画的 而藏起来的剧情只 12/17 14:36
48F：→ Nevhir: 是创哥想不到画什麽乾脆就算了 但这可能吗?他可是创哥 12/17 14:37
49F：→ Nevhir: 你要知道 艾伦找希丝的时间点是在前往玛雷之前 吉克何时上 12/17 14:38
50F：→ Nevhir: 岛 如何上岛 主导者一直是艾伦 只要一件事情他不愿意 不管 12/17 14:39
51F：→ Nevhir: 高层设计吃吉克也好 希丝反对也罢 他只要改变程序 一切都 12/17 14:40
52F：→ Nevhir: 没有意义 所以他为什麽只找希丝谈灭世 这段创哥还藏着掖着 12/17 14:42
53F：→ Nevhir: 然後为什麽希丝主动提到怀孕 真以为是高层的那些推论?无论 12/17 14:44
54F：→ Nevhir: 你乐不乐见 它就是伏笔 无可否认 12/17 14:44
55F：推 joey2k14: @Nevhir 就像莱纳自爆巨人身份、尼柯洛在莎夏墓前的表 12/17 17:45
56F：→ joey2k14: 达、贝尔托特喜欢亚妮等，都是等作者点出，大家才知道 12/17 17:45
57F：→ joey2k14: 原来作者早已埋下各种「证据」了 12/17 17:45
58F：→ Nevhir: 没错 作者以一个全知的角度设计剧情 而读者只能依他释出的 12/17 23:34
59F：→ Nevhir: 有限线索去勾勒整个剧情 像最终话创哥放出的讯息 你是自由 12/17 23:35
60F：→ Nevhir: 的 宝宝 跟超越父亲三点 要如何去琢磨才能顺利串联三要素 12/17 23:36
62F：→ locusVI: s_author=timephoenix 12/18 16:23
63F：推 locusVI: 我还不会缩网址 SOR 12/18 16:29
64F：→ iris486: google「缩网址」的网站，将网址贴上去按几个按键就好了 12/18 18:13
66F：→ azsx8522: 艾连只是希望大家(他重视的人)都能自由且幸福地活下去 12/19 00:33