作者rapnose (威攏宰狼勒貢欸)
看板Isayama
標題[討論] 雷貝里歐的位置
時間Sat Aug 29 16:45:44 2020
本篇內文含第123～131話的劇情。
(中文單行本目前只到第30集，也就是第122話)
我是因為這兩篇的啟發，所以想說也來猜猜雷貝里歐的位置。
如果大家方便的話，可以先看看這兩篇文章。
[討論] 雷貝利歐區存亡 by birdjack
https://reurl.cc/4ma6xK
1.提出猜測雷貝里歐位置的兩種根據。
2.簡述地鳴發動到抵達瑪雷東北岸的時間。
[漫雷] 131 很重要的一話 by black58gigi
https://reurl.cc/q8gn7n
整理艾連一行人及他個人與中東小男孩拉姆吉交流的時間軸。
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另外，雖然這幾點大家應該都知道了，但還是先放在前面提醒一下。
1.把進巨世界的地圖向右「旋」轉180°，再把字序顛倒，
即可排出劇中地名的日文片假名。
2.進巨世界的地圖，與現實世界的地圖，是上下「翻」轉
的鏡像關係。
3.進巨世界的太陽，與現實世界的太陽，是左右「翻」轉
的鏡像關係。
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以下是整理出來的四大猜測：
Ａ．依現實地圖對應的距離&蒸汽火車時速 ---- birdjack大
Ｂ．搜尋進巨地圖上レ在最右邊的地名 ------- birdjack大
Ｃ．從第93話誤植的リベリオ去聯想 --------- 進撃の考察
Ｄ．依中東難民營地能看見的海景
https://i.imgur.com/bVm8C5C.jpg
Ａ與Ｂ是根據birdjack大的文章。
Ｃ是根據這篇文章：
https://is.gd/wIx1wP
Ｄ的猜測根據，有用到black58gigi大整理的時間軸。
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Ａ．依現實地圖對應的距離&蒸汽火車時速
bird大設定火車時速約60km/h，一晚約跑10h。
然後我猜b大應該是假定斯拉巴要塞對應到現實世界，
應該在埃及靠地中海的那岸。
這樣走到A1、A2或A3，才會剛好約600km。
https://i.imgur.com/mib3eTI.jpg
BUT：
這三個點應該會比歐迪哈更晚被地鳴襲擊。
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Ｂ．搜尋進巨地圖上レ在最右邊的地名
マーレ在地圖中是寫成レーマ，所以要找レベリオ，
就要找最右邊有
レ字的地名。
其實滿難找的。地圖上的字幾乎都糊在一起。
這兩張我完全找不到(086、S3E57)
https://i.imgur.com/nTwaLZC.jpg
而這兩張我是硬拗的(086、093)
https://i.imgur.com/wD0yffx.jpg
勉強得出四個地點。
https://i.imgur.com/uqcvtN3.jpg
BUT：
1.B3與B4應該會比歐迪哈更晚被地鳴襲擊。
2.以b大推測的斯拉巴要塞位置來看，這四個地點都超過
一個晚上能到的距離了。
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Ｃ．從第93話誤植的リベリオ去聯想
第93話打成リベリオ，單行本有修正回來。
https://i.imgur.com/AxJy3cc.jpg
從
リベリア(賴比瑞亞)去聯想，會發現迦納的首都
Accra
也在附近，該文還順便抓了伊拉克一座靠近波斯灣的城市
Basra。
(Al Basarah字形特殊，無法複製到文章裡)
https://i.imgur.com/UUClRAr.jpg
https://i.imgur.com/wT80049.jpg
リベリア → リベリオ → レベリオ
アクラ → ラクア
(字序剛好顛倒)
バスラ → スラバ
(只把バ調到最後)
https://i.imgur.com/26Y4yxf.jpg
https://i.imgur.com/IcdP5aI.jpg
BUT：
1.諧音感覺是硬找的，而且這樣拉庫亞基地會變成在雷貝里歐
的東邊(劇情中是在西邊)。
https://i.imgur.com/VVcBBmH.jpg (099)
2.C看起來會比歐迪哈還要晚被摧毀。
3.蒸汽火車要一個晚上從斯拉巴要塞跑到C，這是黑科技吧。
該文留言區有討論，但我看不懂。
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Ｄ．依中東難民營地能看見的海景
這個思考方向，會直接看進巨世界的地圖，而不管現實世界
的地圖。
第一，根據black大整理的艾連與拉姆吉互動的時間軸，我們
可以看出「
雷貝里歐、中東難民山腰
紮營處與
亞茲瑪比特宅邸
，彼此
之間的距離應該
滿近的。」
https://i.imgur.com/HNVM1eZ.jpg (123、131)
中東難民的帳篷，很可能是紮在雷貝里歐郊區的山上。
根據第131話，從營地可以看見山下的城鎮與遠方的海港。
而拉姆吉偷走兵長的錢包後，還站在一座小丘上開心地笑。
(123)
這座小丘可能位於山的入口附近，而營地可能在更高處的
半山腰。(131)
把小丘與營地當成兩個地點，是因為在漫畫中，前者沒有附近
沒有樹木，而後者有。
當然，小丘與營地也有可能是同一處或一樣高的地方，但因為
角度問題而沒看到小丘附近的樹木。
可以確定的是，104期其他人也看到了那座小丘，所以後來艾連
不見時，應該有想到可以從那條路試試。
而更後面發現一干人等喝醉的漢吉、兵長與歐良果彭，應該也是
因為先前有看到那個小丘，所以知道可以走那條路找人。
第二，從這幾張圖，我們可以看出雷貝里歐的軍港與城牆巨人
登陸的軍港，不是同一個地方。
https://i.imgur.com/WcIW2ji.jpg (103)
https://i.imgur.com/ub03YSA.jpg
https://i.imgur.com/oOaRWoL.png (130)
雷貝里歐的軍港，往內陸延伸，是平地；而城牆巨人登陸的軍港，
地勢則是越來越高。
第三，假設雷貝里歐與巨人登陸的軍港都在東岸好了。例：B1。
這個位置的確會比歐迪哈更早被摧毀。
但如果是在東岸的話，城牆巨人的行進方向，應該是這樣：
https://i.imgur.com/oiWkN0t.jpg (131)
但第131話卻是這樣：
https://i.imgur.com/wmcOiLY.jpg
所以，我猜雷貝里歐應該在D1一帶或D2一帶的任何一個點。
https://i.imgur.com/RaReCaj.jpg
這樣比較符合第131話的畫面。
也就是，「城牆巨人已經從東岸踩到西岸」這種感覺。
BUT：
1.假設打完斯拉巴要塞之役，瑪雷軍方還來不及在地圖上標示新領土。
挑一段中東離瑪雷最近的白色區塊的海岸，先假定斯拉巴要塞在X
這一帶。
https://i.imgur.com/p2AvXEs.jpg (093)
X不管是距離D1或D2的某一點，都很難想像是蒸汽火車10個小時能
跑得到的啊。
2.如果是D2最南端，看起來可能與歐迪哈同時或更晚被毀。
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大家覺得雷貝里歐的位置，還有可能在什麼地方呢？
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1F：推 kaiwu: 太強了 你雷貝里歐系？ 08/29 18:07
2F：→ Nevhir: 他巨人系 08/29 18:17
前三個猜測都不是我自己想的啊。
我是節錄別人的文章中，我想要表達在這篇的重點而已。
不過第四個猜測，真的是我在反覆看black大的時間軸中，
突然覺得那個海岸怎麼怪怪的，該不會雷貝里歐有可能
在西岸吧？大概是這樣。
3F：推 birdjack: 看完Rap大的分析，我變得傾向是B1喔! 08/29 20:17
4F：→ birdjack: 先說我覺得雷貝里歐不是D1海岸線的原因，是因為突襲雷貝 08/29 20:18
5F：→ birdjack: 里歐那一戰，韓吉他們飛船是從海上往港口進來 08/29 20:20
6F：→ birdjack: 離開的時候也是往海的方向回去，105話的最後有畫將靠岸 08/29 20:22
7F：→ birdjack: 感覺上雷貝里歐是B1的話應該距離算是差不多 08/29 20:23
8F：→ birdjack: 加上他們還安排莎夏他們裝上夜燈提供飛船行進，代表他們 08/29 20:24
9F：→ birdjack: 應該是做不到單憑自己就特地繞一大圈外海到西邊海岸 08/29 20:24
10F：→ birdjack: 而中東難民的城市位置可能是位於B1上方 08/29 20:25
11F：→ birdjack: 所以地鳴從右邊襲來等於是從南邊北上先滅光 08/29 20:26
12F：→ birdjack: 巨人登陸的地點應該會是中東難民跟雷貝里歐的中間 08/29 20:26
13F：→ birdjack: 這是從艾連地鳴從島上南部出發取最短距離的推測 08/29 20:27
14F：推 birdjack: 剛剛才注意到有第二篇XD 08/29 20:33
15F：推 birdjack: 更正 Rap大說的比較對，撤退的時候不是往海，而是往內陸 08/29 20:37
17F：→ birdjack: 但如果是在西岸，一個晚上就能回到島上也是有點太快 08/29 20:40
18F：→ birdjack: 而且後來想想如果是B1那他們搭火車從中東回來也是太遠 08/29 20:52
感覺暗夜列車與天空神開的飛船，都是"It just works."。
感謝birdjack大回應討論。
另外，我也有整理出地鳴發動第一天到第三天反滅世小組到達港口時
的事件時間軸，但是比bird大整理的要零碎很多。
重點是，第一天塞有夠多事情的。
給我一種「那天真的只有24小時嗎？」的感覺。
漢吉聽到廣播時，兵長也醒來。(126)
「吉克跟葉卡派的人前往希干希納區了。事情發生到現在
大概過了半天。」
地鳴發動時，很明顯還是白天。(123)
漢吉與兵長那邊看起來暗暗的，是因為躲在森林裡面。
但重點是……
從「吉克變成弗爾．伏朗托、漢吉抱著兵長遠離那個變態」
到「艾連發動地鳴，對全尤米爾的子民廣播」，已經過了
約12小時了耶。
地鳴之後，還有這些事：
大家砍了失控的無垢巨人、賈碧救了卡雅、弗洛克變成山大王亂殺
不服從的義勇兵、柯尼綁走法爾可。
柯尼帶著法爾可時，太陽剛好東落，迎來第一天白天的結束。
這第一天有點長。
因為地鳴發動之前也發生了一堆事耶。
感覺也是在同一天的白天發生的。
19F：推 black58gigi: 啊我後來有發現一點但我原文忘記修正，晚到再修正。 08/29 23:16
20F：推 black58gigi: 艾連一行人下船是白天，替拉姆吉解圍也是白天。可以 08/29 23:20
21F：→ black58gigi: 得知艾連在104逛街沒多久就（走失）了，而104在東洋 08/29 23:20
22F：→ black58gigi: 大使館也應該是白天，找了整天晚上才在中東難民營發 08/29 23:20
23F：→ black58gigi: 現艾連。（應該是這樣，不過整體的先後順序沒變，差 08/29 23:20
24F：→ black58gigi: 別在白天或是晚上而已。 08/29 23:20
感謝black58gigi大回應討論。
這樣的話，我應該要修改一下我對雷貝里歐、中東難民營地與
亞茲瑪比特宅邸之間距離的認知了。
沒想到104期找艾連竟然找了一整晚。
25F：推 Winnie1248: 雖然不是重點歪了但中文單行集數打錯，中文單行目前 08/29 23:34
26F：→ Winnie1248: 出到30不是22，22也不會是122話 08/29 23:34
欸對耶！感謝提醒。我竟然沒注意到。
22集是經典的看海啊。
27F：推 birdjack: UC夏亞XD 題外話那兵長算是阿姆羅嗎? 一直想打敗夏亞 08/29 23:41
其實是因為Full Frontal這個名字啦。
當時在追獨角獸鋼彈時，有人把胖夏亞叫成「正面全裸」。
兵長就是兵長，個人特色太強了，不會聯想到阿姆羅。
倒是覺醒的阿卡曼，有點像NT那樣。
28F：→ birdjack: 關於地鳴第一天還有當時也有討論過沒結果的一點 08/29 23:42
29F：→ birdjack: 就是吉克是在牆內的巨樹森林前往希甘希納區 08/29 23:43
30F：→ birdjack: 怎麼他登場是出現在南門? 不是應該盡快爬上北門嗎? 08/29 23:44
目前在劇情中出現過的巨樹森林，應該有三至四座。
第一座大約在
托洛斯特區的東方或東南方，
這是第57次牆外調查誘捕女巨人的場所。
第二座大約在
托洛斯特區的西方或西南方，
這是萊納與貝爾托特帶著艾連與尤米爾中途
休息的地方。
第45話&INSIDE p.143
https://i.imgur.com/eop4RbA.jpg
用INSIDE p.138的圖，將上述資訊
整合起來：
https://i.imgur.com/ZlvazK4.jpg
不過，這兩座都還在瑪利亞之牆的範圍之內。
那麼，關押吉克的那座巨樹森林，為什麼會在瑪利亞之牆
的外面呢？
首先，根據單行本第6集
(第24、25話之間)與動畫S1E18的
「可公開的情報」，可以得知：
1.牆內與牆外都有巨樹森林。
2.調查兵團會在巨樹森林建立牆外據點。
S1E18的資訊比漫畫的精簡，我就不貼了。
https://i.imgur.com/0AF0pfJ.jpg
另外，在夏迪斯還待在調查兵團的時代，我們可以依
下面的圖推測出兵團在牆外的巨樹森林有據點。
這張圖還可能只是一般森林而已，因為樹看起來跟巨人
差不多高。
https://i.imgur.com/YlF9nZM.jpg (071)
但這張圖就可以很明顯看出樹木比巨人大很多。
https://i.imgur.com/Bh7GFd6.jpg (071)
所以瑪利亞之牆的外面，是有巨樹森林的。
只是夏迪斯團長任內被毀掉的據點，與關押吉克的地點，
是不是同一座巨樹森林，這個無從得知。
如果是同一座，那目前劇情中就出現三座巨樹森林；
如果不同，那就出現過四座巨樹森林。
31F：推 kantantantan: 08/29 23:56
32F：推 birdjack: 佩服rapnose大 我完全忘了牆外的巨樹森林 08/30 20:07
33F：→ birdjack: 所以要解釋吉克登南門就是因為他們是從牆外的森林趕來的 08/30 20:08
34F：→ birdjack: 先前一直先入為主的覺得應該要把人關在牆內比較好控管 08/30 20:08
我是很直觀地想說，啊從南門來帶著蘭花草(X)，那應該外面
也有座巨樹森林吧。
剛好有印象「現在可公開的情報」有一次是在講巨樹森林的，
就去找一下。結果還好有找到證據支持。這樣。
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尤米爾與艾連被抓的那座巨樹森林的太陽方向，我就放棄了。
漫畫翻了很久。不要說結論了，我連假想都生不出來。
有去研究萊納所在樹枝、貝爾托特所在樹枝、艾連與尤米爾
所在樹枝、躺地上往上瞄的巨人的相對位置。
頂多只能猜他們很可能是在那座小巨樹森林北端或東北端
外圍的樹上休息(才會看到調查兵團的信號彈與馬的煙塵)。
但萊納有一幕奔向夕陽，後面追著大隊的調查兵+一些憲兵+
駐紮兵團的漢尼斯班先遣部隊。
奔向夕陽，不就是東邊嗎？
怎麼會往東跑？應該往南方跑才對吧？
至少也應該要往東南方跑啊。
以下半圓的圖形來看，要跑到城牆的話，直接往南跑距離
較短，往東南方(希干希納區的方向)跑，距離較長啊。
※ 編輯: rapnose (111.253.24.240 臺灣), 08/31/2020 00:13:53