作者rapnose (威拢宰狼勒贡欸)
看板Isayama
标题[讨论] 雷贝里欧的位置
时间Sat Aug 29 16:45:44 2020
本篇内文含第123～131话的剧情。
(中文单行本目前只到第30集，也就是第122话)
我是因为这两篇的启发，所以想说也来猜猜雷贝里欧的位置。
如果大家方便的话，可以先看看这两篇文章。
[讨论] 雷贝利欧区存亡 by birdjack
https://reurl.cc/4ma6xK
1.提出猜测雷贝里欧位置的两种根据。
2.简述地鸣发动到抵达玛雷东北岸的时间。
[漫雷] 131 很重要的一话 by black58gigi
https://reurl.cc/q8gn7n
整理艾连一行人及他个人与中东小男孩拉姆吉交流的时间轴。
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另外，虽然这几点大家应该都知道了，但还是先放在前面提醒一下。
1.把进巨世界的地图向右「旋」转180°，再把字序颠倒，
即可排出剧中地名的日文片假名。
2.进巨世界的地图，与现实世界的地图，是上下「翻」转
的镜像关系。
3.进巨世界的太阳，与现实世界的太阳，是左右「翻」转
的镜像关系。
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以下是整理出来的四大猜测：
Ａ．依现实地图对应的距离&蒸汽火车时速 ---- birdjack大
Ｂ．搜寻进巨地图上レ在最右边的地名 ------- birdjack大
Ｃ．从第93话误植的リベリオ去联想 --------- 进撃の考察
Ｄ．依中东难民营地能看见的海景
https://i.imgur.com/bVm8C5C.jpg
Ａ与Ｂ是根据birdjack大的文章。
Ｃ是根据这篇文章：
https://is.gd/wIx1wP
Ｄ的猜测根据，有用到black58gigi大整理的时间轴。
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Ａ．依现实地图对应的距离&蒸汽火车时速
bird大设定火车时速约60km/h，一晚约跑10h。
然後我猜b大应该是假定斯拉巴要塞对应到现实世界，
应该在埃及靠地中海的那岸。
这样走到A1、A2或A3，才会刚好约600km。
https://i.imgur.com/mib3eTI.jpg
BUT：
这三个点应该会比欧迪哈更晚被地鸣袭击。
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Ｂ．搜寻进巨地图上レ在最右边的地名
マーレ在地图中是写成レーマ，所以要找レベリオ，
就要找最右边有
レ字的地名。
其实满难找的。地图上的字几乎都糊在一起。
这两张我完全找不到(086、S3E57)
https://i.imgur.com/nTwaLZC.jpg
而这两张我是硬拗的(086、093)
https://i.imgur.com/wD0yffx.jpg
勉强得出四个地点。
https://i.imgur.com/uqcvtN3.jpg
BUT：
1.B3与B4应该会比欧迪哈更晚被地鸣袭击。
2.以b大推测的斯拉巴要塞位置来看，这四个地点都超过
一个晚上能到的距离了。
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Ｃ．从第93话误植的リベリオ去联想
第93话打成リベリオ，单行本有修正回来。
https://i.imgur.com/AxJy3cc.jpg
从
リベリア(赖比瑞亚)去联想，会发现迦纳的首都
Accra
也在附近，该文还顺便抓了伊拉克一座靠近波斯湾的城市
Basra。
(Al Basarah字形特殊，无法复制到文章里)
https://i.imgur.com/UUClRAr.jpg
https://i.imgur.com/wT80049.jpg
リベリア → リベリオ → レベリオ
アクラ → ラクア
(字序刚好颠倒)
バスラ → スラバ
(只把バ调到最後)
https://i.imgur.com/26Y4yxf.jpg
https://i.imgur.com/IcdP5aI.jpg
BUT：
1.谐音感觉是硬找的，而且这样拉库亚基地会变成在雷贝里欧
的东边(剧情中是在西边)。
https://i.imgur.com/VVcBBmH.jpg (099)
2.C看起来会比欧迪哈还要晚被摧毁。
3.蒸汽火车要一个晚上从斯拉巴要塞跑到C，这是黑科技吧。
该文留言区有讨论，但我看不懂。
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Ｄ．依中东难民营地能看见的海景
这个思考方向，会直接看进巨世界的地图，而不管现实世界
的地图。
第一，根据black大整理的艾连与拉姆吉互动的时间轴，我们
可以看出「
雷贝里欧、中东难民山腰
紮营处与
亚兹玛比特宅邸
，彼此
之间的距离应该
满近的。」
https://i.imgur.com/HNVM1eZ.jpg (123、131)
中东难民的帐篷，很可能是紮在雷贝里欧郊区的山上。
根据第131话，从营地可以看见山下的城镇与远方的海港。
而拉姆吉偷走兵长的钱包後，还站在一座小丘上开心地笑。
(123)
这座小丘可能位於山的入口附近，而营地可能在更高处的
半山腰。(131)
把小丘与营地当成两个地点，是因为在漫画中，前者没有附近
没有树木，而後者有。
当然，小丘与营地也有可能是同一处或一样高的地方，但因为
角度问题而没看到小丘附近的树木。
可以确定的是，104期其他人也看到了那座小丘，所以後来艾连
不见时，应该有想到可以从那条路试试。
而更後面发现一干人等喝醉的汉吉、兵长与欧良果彭，应该也是
因为先前有看到那个小丘，所以知道可以走那条路找人。
第二，从这几张图，我们可以看出雷贝里欧的军港与城墙巨人
登陆的军港，不是同一个地方。
https://i.imgur.com/WcIW2ji.jpg (103)
https://i.imgur.com/ub03YSA.jpg
https://i.imgur.com/oOaRWoL.png (130)
雷贝里欧的军港，往内陆延伸，是平地；而城墙巨人登陆的军港，
地势则是越来越高。
第三，假设雷贝里欧与巨人登陆的军港都在东岸好了。例：B1。
这个位置的确会比欧迪哈更早被摧毁。
但如果是在东岸的话，城墙巨人的行进方向，应该是这样：
https://i.imgur.com/oiWkN0t.jpg (131)
但第131话却是这样：
https://i.imgur.com/wmcOiLY.jpg
所以，我猜雷贝里欧应该在D1一带或D2一带的任何一个点。
https://i.imgur.com/RaReCaj.jpg
这样比较符合第131话的画面。
也就是，「城墙巨人已经从东岸踩到西岸」这种感觉。
BUT：
1.假设打完斯拉巴要塞之役，玛雷军方还来不及在地图上标示新领土。
挑一段中东离玛雷最近的白色区块的海岸，先假定斯拉巴要塞在X
这一带。
https://i.imgur.com/p2AvXEs.jpg (093)
X不管是距离D1或D2的某一点，都很难想像是蒸汽火车10个小时能
跑得到的啊。
2.如果是D2最南端，看起来可能与欧迪哈同时或更晚被毁。
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大家觉得雷贝里欧的位置，还有可能在什麽地方呢？
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1F：推 kaiwu: 太强了 你雷贝里欧系？ 08/29 18:07
2F：→ Nevhir: 他巨人系 08/29 18:17
前三个猜测都不是我自己想的啊。
我是节录别人的文章中，我想要表达在这篇的重点而已。
不过第四个猜测，真的是我在反覆看black大的时间轴中，
突然觉得那个海岸怎麽怪怪的，该不会雷贝里欧有可能
在西岸吧？大概是这样。
3F：推 birdjack: 看完Rap大的分析，我变得倾向是B1喔! 08/29 20:17
4F：→ birdjack: 先说我觉得雷贝里欧不是D1海岸线的原因，是因为突袭雷贝 08/29 20:18
5F：→ birdjack: 里欧那一战，韩吉他们飞船是从海上往港口进来 08/29 20:20
6F：→ birdjack: 离开的时候也是往海的方向回去，105话的最後有画将靠岸 08/29 20:22
7F：→ birdjack: 感觉上雷贝里欧是B1的话应该距离算是差不多 08/29 20:23
8F：→ birdjack: 加上他们还安排莎夏他们装上夜灯提供飞船行进，代表他们 08/29 20:24
9F：→ birdjack: 应该是做不到单凭自己就特地绕一大圈外海到西边海岸 08/29 20:24
10F：→ birdjack: 而中东难民的城市位置可能是位於B1上方 08/29 20:25
11F：→ birdjack: 所以地鸣从右边袭来等於是从南边北上先灭光 08/29 20:26
12F：→ birdjack: 巨人登陆的地点应该会是中东难民跟雷贝里欧的中间 08/29 20:26
13F：→ birdjack: 这是从艾连地鸣从岛上南部出发取最短距离的推测 08/29 20:27
14F：推 birdjack: 刚刚才注意到有第二篇XD 08/29 20:33
15F：推 birdjack: 更正 Rap大说的比较对，撤退的时候不是往海，而是往内陆 08/29 20:37
17F：→ birdjack: 但如果是在西岸，一个晚上就能回到岛上也是有点太快 08/29 20:40
18F：→ birdjack: 而且後来想想如果是B1那他们搭火车从中东回来也是太远 08/29 20:52
感觉暗夜列车与天空神开的飞船，都是"It just works."。
感谢birdjack大回应讨论。
另外，我也有整理出地鸣发动第一天到第三天反灭世小组到达港口时
的事件时间轴，但是比bird大整理的要零碎很多。
重点是，第一天塞有够多事情的。
给我一种「那天真的只有24小时吗？」的感觉。
汉吉听到广播时，兵长也醒来。(126)
「吉克跟叶卡派的人前往希干希纳区了。事情发生到现在
大概过了半天。」
地鸣发动时，很明显还是白天。(123)
汉吉与兵长那边看起来暗暗的，是因为躲在森林里面。
但重点是……
从「吉克变成弗尔．伏朗托、汉吉抱着兵长远离那个变态」
到「艾连发动地鸣，对全尤米尔的子民广播」，已经过了
约12小时了耶。
地鸣之後，还有这些事：
大家砍了失控的无垢巨人、贾碧救了卡雅、弗洛克变成山大王乱杀
不服从的义勇兵、柯尼绑走法尔可。
柯尼带着法尔可时，太阳刚好东落，迎来第一天白天的结束。
这第一天有点长。
因为地鸣发动之前也发生了一堆事耶。
感觉也是在同一天的白天发生的。
19F：推 black58gigi: 啊我後来有发现一点但我原文忘记修正，晚到再修正。 08/29 23:16
20F：推 black58gigi: 艾连一行人下船是白天，替拉姆吉解围也是白天。可以 08/29 23:20
21F：→ black58gigi: 得知艾连在104逛街没多久就（走失）了，而104在东洋 08/29 23:20
22F：→ black58gigi: 大使馆也应该是白天，找了整天晚上才在中东难民营发 08/29 23:20
23F：→ black58gigi: 现艾连。（应该是这样，不过整体的先後顺序没变，差 08/29 23:20
24F：→ black58gigi: 别在白天或是晚上而已。 08/29 23:20
感谢black58gigi大回应讨论。
这样的话，我应该要修改一下我对雷贝里欧、中东难民营地与
亚兹玛比特宅邸之间距离的认知了。
没想到104期找艾连竟然找了一整晚。
25F：推 Winnie1248: 虽然不是重点歪了但中文单行集数打错，中文单行目前 08/29 23:34
26F：→ Winnie1248: 出到30不是22，22也不会是122话 08/29 23:34
欸对耶！感谢提醒。我竟然没注意到。
22集是经典的看海啊。
27F：推 birdjack: UC夏亚XD 题外话那兵长算是阿姆罗吗? 一直想打败夏亚 08/29 23:41
其实是因为Full Frontal这个名字啦。
当时在追独角兽钢弹时，有人把胖夏亚叫成「正面全裸」。
兵长就是兵长，个人特色太强了，不会联想到阿姆罗。
倒是觉醒的阿卡曼，有点像NT那样。
28F：→ birdjack: 关於地鸣第一天还有当时也有讨论过没结果的一点 08/29 23:42
29F：→ birdjack: 就是吉克是在墙内的巨树森林前往希甘希纳区 08/29 23:43
30F：→ birdjack: 怎麽他登场是出现在南门? 不是应该尽快爬上北门吗? 08/29 23:44
目前在剧情中出现过的巨树森林，应该有三至四座。
第一座大约在
托洛斯特区的东方或东南方，
这是第57次墙外调查诱捕女巨人的场所。
第二座大约在
托洛斯特区的西方或西南方，
这是莱纳与贝尔托特带着艾连与尤米尔中途
休息的地方。
第45话&INSIDE p.143
https://i.imgur.com/eop4RbA.jpg
用INSIDE p.138的图，将上述资讯
整合起来：
https://i.imgur.com/ZlvazK4.jpg
不过，这两座都还在玛利亚之墙的范围之内。
那麽，关押吉克的那座巨树森林，为什麽会在玛利亚之墙
的外面呢？
首先，根据单行本第6集
(第24、25话之间)与动画S1E18的
「可公开的情报」，可以得知：
1.墙内与墙外都有巨树森林。
2.调查兵团会在巨树森林建立墙外据点。
S1E18的资讯比漫画的精简，我就不贴了。
https://i.imgur.com/0AF0pfJ.jpg
另外，在夏迪斯还待在调查兵团的时代，我们可以依
下面的图推测出兵团在墙外的巨树森林有据点。
这张图还可能只是一般森林而已，因为树看起来跟巨人
差不多高。
https://i.imgur.com/YlF9nZM.jpg (071)
但这张图就可以很明显看出树木比巨人大很多。
https://i.imgur.com/Bh7GFd6.jpg (071)
所以玛利亚之墙的外面，是有巨树森林的。
只是夏迪斯团长任内被毁掉的据点，与关押吉克的地点，
是不是同一座巨树森林，这个无从得知。
如果是同一座，那目前剧情中就出现三座巨树森林；
如果不同，那就出现过四座巨树森林。
31F：推 kantantantan: 08/29 23:56
32F：推 birdjack: 佩服rapnose大 我完全忘了墙外的巨树森林 08/30 20:07
33F：→ birdjack: 所以要解释吉克登南门就是因为他们是从墙外的森林赶来的 08/30 20:08
34F：→ birdjack: 先前一直先入为主的觉得应该要把人关在墙内比较好控管 08/30 20:08
我是很直观地想说，啊从南门来带着兰花草(X)，那应该外面
也有座巨树森林吧。
刚好有印象「现在可公开的情报」有一次是在讲巨树森林的，
就去找一下。结果还好有找到证据支持。这样。
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尤米尔与艾连被抓的那座巨树森林的太阳方向，我就放弃了。
漫画翻了很久。不要说结论了，我连假想都生不出来。
有去研究莱纳所在树枝、贝尔托特所在树枝、艾连与尤米尔
所在树枝、躺地上往上瞄的巨人的相对位置。
顶多只能猜他们很可能是在那座小巨树森林北端或东北端
外围的树上休息(才会看到调查兵团的信号弹与马的烟尘)。
但莱纳有一幕奔向夕阳，後面追着大队的调查兵+一些宪兵+
驻紮兵团的汉尼斯班先遣部队。
奔向夕阳，不就是东边吗？
怎麽会往东跑？应该往南方跑才对吧？
至少也应该要往东南方跑啊。
以下半圆的图形来看，要跑到城墙的话，直接往南跑距离
较短，往东南方(希干希纳区的方向)跑，距离较长啊。
※ 编辑: rapnose (111.253.24.240 台湾), 08/31/2020 00:13:53