作者chung74511 (迷惘)
看板Isayama
標題[心得] 129一些感想
時間Mon Jun 8 02:26:28 2020
1.不知道是不是創哥的小安排 柯尼某程度上應該算報了恩吧~
七人七殺時,柯尼失手 被阿尼所救
古城戰時 柯尼差點被巨人偷吃 被萊納(士兵版)犧牲手臂所救
雖然柯尼是笨蛋 但這兩件事應該對柯尼來說還是有很大的份量
即使知道歸鄉組是內奸 他仍然記得被救的事而不願相信
不過在這一話 當阿尼和萊納要GG時
卻是柯尼衝出來救了他們兩個 我是覺得這也許是創哥特別安排
讓柯尼有個回報的機會~
2.米尼心結也許已解除?
米尼兩人從以前就經常為了艾連對決
但這次兩人卻都想阻止艾連 且米還一直掩護尼
甚至還有一幕是米卡莎肩著阿尼走
對於米來說應該是有很大的成長
不會一提到艾就腦衝
3.槍神賈畢
印象中他出場以來不管做啥幾乎都一擊殺
丟炸藥 一發成功
打莎夏(幹) 一發
打艾連 一發
打佛洛克 一發
而且艾連和佛洛克都還是移動中被狙中的...這也太神了= =
真的是賈畢手上只要有槍 誰都殺不了他....
4.教官
基斯:我看到了我的學生往南面去 和阿尼一起 那時我就明白了他們的目標
佛洛克表示:幹!我也是你的學生阿啊啊 教官偏心
這集看到一堆艾族在自相殘殺..真的滿難過的...
而且一堆根本都還是前隊友....
很多人可能根本只是聽佛洛克指揮就莫名被米柯殺掉了....
可能到死前都不知道為啥會被殺
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1F：推 black58gigi: 看到萊納(士兵版)莫名其妙笑了..... 06/08 02:34
3F：→ black58gigi: 這裡的分鏡又對應到96話，萊納說「如果需要馬賽，我 06/08 02:39
4F：→ black58gigi: 就成為馬賽。」的感覺。 萊納親兒子無誤戲很多 06/08 02:39
5F：推 a85316: 唉 有些人就是寧可犧牲族人也要保護敵人啊 06/08 03:26
6F：→ joey2k14: 每個人的想法本來就不會完全一樣，只是死去的士兵想保 06/08 06:53
7F：→ joey2k14: 護的「世界」就是和韓吉那派不同才會追隨艾跟弗，怎會 06/08 06:53
8F：→ joey2k14: 說不知怎麼死的！ 06/08 06:53
9F：推 v2tsbasa: 教官:你前幾天才叫人圍毆我，說我偏心? 06/08 07:17
10F：推 seaEPC: 依立場不同,站出來反對自己親人族人的行動也可以稱為勇氣 06/08 07:45
11F：→ seaEPC: 二戰德國就一堆例子 06/08 07:45
12F：推 jinx5566: 在訓練軍團在一起了三年，之後又經歷了托洛斯特區的血戰 06/08 08:49
13F：→ jinx5566: 、巨大之森，最後才發現夥伴竟然是叛徒的時候，那種心境 06/08 08:49
14F：→ jinx5566: 不知道是該怎麼言喻了，即使最後又一起變成了夥伴(叛徒) 06/08 08:50
15F：推 su4848bg: 看完1...柯尼還有沒了結的嗎,是不是要熱便當,怕 06/08 09:53
16F：推 zebb: 推! 06/08 10:49
17F：推 davidwolf: 推seaEPC, 大義滅親vs國族叛徒其實只是解讀的角度不同 06/08 10:57
18F：推 ZNDL: 偏心正常吧 那幾個人都前十名欸 06/08 11:53
19F：推 kkkkkkk602: 鼬 06/08 12:55
20F：推 v2tsbasa: 說什麼104聖母叛徒的好像都沒看到佛洛哥一派怎麼婊他們 06/08 12:56
21F：推 micbrimac: 掌權後就能洗白成勇氣了... 06/08 15:12
22F：推 micbrimac: 搞成這樣 對面一樣沒把你當人看 還能跟對面合作大義滅 06/08 15:17
23F：→ micbrimac: 親 真的是聖母到極致～ 06/08 15:17
24F：→ micbrimac: 如果對方口頭答應戰後不清算或是對當年入侵艾島認錯就 06/08 15:19
25F：→ micbrimac: 算了 對方根本一樣當你惡魔希望你全島死光 這樣也合作 06/08 15:19
26F：推 seaEPC: 作者花了這麼長篇幅描寫賈碧/法爾可/元帥對島上"敵人"從 06/08 15:37
27F：→ seaEPC: 敵視到接觸到理解到走出那片森林的心境轉變,結果你讀者還 06/08 15:37
28F：→ seaEPC: 在我手上有武力,你們都是敵人,殺光你們全家的對立式觀念 06/08 15:37
29F：→ black58gigi: 讀者立場不同而已，沒對錯 06/08 15:38
30F：→ black58gigi: 我三個月前滅世派，現在支持敏哥。 但就立場不同而已 06/08 15:39
31F：→ dslite: 基斯為什麼沒變無腦巨人 06/08 15:42
32F：→ black58gigi: 就是另類的火車難題，不會有解，必須要有艾連的視角 06/08 15:42
33F：→ black58gigi: 更多資訊才知道。 06/08 15:42
34F：→ black58gigi: 但現在我支持阿爾敏，等創哥給我艾連的記憶我才知道 06/08 15:44
35F：→ black58gigi: 是不是滅世才會是唯一解 06/08 15:44
36F：→ seaEPC: 回去看126歐良果彭跟葉派的對話,後者一樣沒把'對面'當人看 06/08 15:46
37F：推 davidwolf: 關鍵：以族群存續為前提，滅世是否為唯一解 06/08 16:33
38F：→ chung74511: 基斯不是憲兵團高層 而且應該也沒機會喝到脊隨酒吧 06/08 20:07
39F：推 d125383957: 其實有個問題是 06/09 03:03
40F：→ d125383957: 來到島內的人沒辦法代表他們國家 06/09 03:03
41F：→ d125383957: 那一點點的善意在群聚成山的惡意面前根本不值一提 06/09 03:03
42F：推 tp6vup4: 弗洛克本來就渣兵 只是靠著葉卡派頭銜鬥自己人 被秒射不 06/09 11:29
43F：→ tp6vup4: 意外 06/09 11:29
44F：推 chuckybang: 推d大 鼻屎善意無法代言海量惡意 06/09 11:45
45F：推 rapnose: 推d125383957 (03:03)。 06/09 12:17
46F：→ rapnose: 這正是因為體認到那個世界的瘋狂與殘酷啊。 06/09 12:19
47F：→ rapnose: 我個人比較不能接受的，是有些人「認定選擇滅世的人就是 06/09 12:20
48F：→ rapnose: 看不懂漫畫、走不出那片森林」，卻忽視了「有座最大的 06/09 12:20
49F：→ rapnose: 森林，是怎麼樣也走不出去的」這個現實。 06/09 12:21
50F：→ rapnose: 但其實這也是兩派的歧異點之一。 06/09 12:22
51F：推 rapnose: 我是認為最大的那座森林，名為物種間的競爭，要走出去是 06/09 12:25
52F：→ rapnose: impossible。只能祈禱所有人類不要往那個方向走，變成 06/09 12:25
53F：→ rapnose: 你死我活或大家一起死。 06/09 12:26
54F：→ rapnose: 但你今天整個世界的惡意要把我逼上「生存競爭」這條路， 06/09 12:26
55F：→ rapnose: 那你就是不打算講道理，那我也沒有跟你講道理的必要。 06/09 12:26
56F：→ rapnose: 我不恨你們，你們也沒有錯，但我只會為我自己物種的利益 06/09 12:27
57F：→ rapnose: 而努力而已。 06/09 12:28
58F：→ rapnose: 至於反滅世派，不是把最大的森林視為物種競爭，而只是 06/09 12:28
59F：→ rapnose: 認定是種族衝突、國家利益衝突……等，所以認為走出最大 06/09 12:29
60F：→ rapnose: 的那座森林，是merely difficult而已。 06/09 12:29
61F：→ rapnose: 大概是這樣。 06/09 12:30
62F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:30
63F：→ rapnose: 另外，某些反滅世派的讀者，最近提了「都是葉卡派先動手 06/09 12:32
64F：→ rapnose: 的耶」，我感到很納悶。 06/09 12:32
65F：→ rapnose: 既然選擇要走出森林，那為什麼還會舉「誰誰誰『先』動手 06/09 12:33
66F：→ rapnose: 」這個例子？ 06/09 12:34
67F：→ rapnose: 這個「先」，可以是兩天前，兩年前，甚至兩千年前，那是 06/09 12:34
68F：→ rapnose: 要怎麼判斷誰對誰錯？ 06/09 12:35
69F：→ rapnose: 到底是誰比較在意誰對誰錯？ 06/09 12:36
70F：→ rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:36
71F：推 rapnose: 反滅世派的某些人，常常說「只有立場，沒有對錯」，結果 06/09 12:37
72F：→ rapnose: 艾連願意聽世界的聲音兩次，最後還是被逼得要做出慘無 06/09 12:38
73F：→ rapnose: 人道的無差別屠殺這種事，這些人又大聲嚷嚷「這絕對是 06/09 12:38
74F：→ rapnose: 錯的」？ 06/09 12:38
75F：→ rapnose: 我自己也覺得無差別屠殺是錯的，而且很邪惡，根本就不應 06/09 12:40
76F：→ rapnose: 在人類歷史上出現，但是這是艾連一人該扛的嗎？ 06/09 12:41
77F：→ rapnose: 沒錯！擁有核彈開關的是他，他也許應該負90%的責任，但 06/09 12:41
78F：→ joe0112joe: 東洋國表示：我們出錢出力跟你們貿易合作，你們硬是要 06/09 12:42
79F：→ joe0112joe: 把我們跟馬萊一起踩扁，我不就很衰？ 06/09 12:42
80F：→ rapnose: 其他10%的部分，難道不是世界也推了一把？島上主和派 06/09 12:42
81F：→ rapnose: 無計可施也推了一把嗎？ 06/09 12:42
82F：→ rapnose: 並不是不能認定「艾連滅世」這件事是錯的，我雖然支持 06/09 12:43
83F：→ rapnose: 滅世，我也覺得是錯的啊。 06/09 12:43
84F：→ rapnose: 但某些反滅世派既然認定無差別屠殺絕對是錯的，那就不要 06/09 12:43
85F：→ rapnose: 一副只有自己讀懂這部作品，然後講出「只有立場，沒有 06/09 12:44
86F：→ rapnose: 對錯」這種漂亮話啊。 06/09 12:44
87F：→ rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:44
88F：→ joe0112joe: 「沒有人能走出大森林」這句話根本不能被證明，而且阿 06/09 12:48
89F：→ joe0112joe: 爾敏等人正嘗試做到這一步，誰能證明他們做不到？ 06/09 12:48
90F：→ joe0112joe: 既然認知到了滅世是錯的，那麼起碼在跟握有最多情報的 06/09 12:48
91F：→ joe0112joe: 艾倫見面前不能放棄，我是這麼覺得的 06/09 12:48
92F：推 d125383957: 而且艾爾迪亞人能變巨人這件事不解決兩邊就真的無解 06/09 12:52
93F：→ joe0112joe: 世界推了滅世一把沒錯，但那只是世界的一部分，而世界 06/09 12:53
94F：→ joe0112joe: 上更大多數是根本沒跟帕島有過過節的無辜老百姓，甚至 06/09 12:53
95F：→ joe0112joe: 是朋友(ex中東小孩) 06/09 12:53
96F：→ joe0112joe: 將「世界」不斷界定成同一個個體而忽略其中的歧異性， 06/09 12:53
97F：→ joe0112joe: 我覺得這點還可以再改善 06/09 12:53
98F：推 rapnose: 所以這就是歧異點啊。 06/09 12:53
99F：→ d125383957: 就算解決了這件事也還有一堆事 06/09 12:54
100F：→ d125383957: 最重要的就是在失去巨人之力後 06/09 12:54
101F：→ d125383957: 帕拉迪島上還有什麼可以保衛自己對抗世界的武力？ 06/09 12:54
102F：→ rapnose: 而且我說的，不是「沒有人能走出大森林」，而是「沒有人 06/09 12:54
103F：→ rapnose: 能走出最大的那座森林」。 06/09 12:54
104F：→ rapnose: 抱歉，我表達不夠清楚。 06/09 12:54
105F：→ rapnose: 一邊認定impossible，另一邊認定merely difficult，所以 06/09 12:55
106F：→ rapnose: 會造就不同的選擇。 06/09 12:55
107F：→ rapnose: 兩派對那個世界的理解與基本假定就不同，所以對於「可能 06/09 12:56
108F：→ rapnose: 性」的認知也不同，最看重的事情也不同。 06/09 12:56
109F：→ rapnose: 就這樣。 06/09 12:56
110F：推 d125383957: 而且考慮到時限問題 06/09 12:57
111F：→ d125383957: 艾連也只有「擺爛」跟「幹爆全世界」這兩條路可以選了 06/09 12:57
112F：→ joe0112joe: 嗯嗯我指得也是最大的森林 06/09 13:15
113F：→ joe0112joe: 我還是覺得有可能走出去，就看阿爾敏秀一波吧 06/09 13:15
114F：→ joe0112joe: 至於失去巨人之力後要怎麼保護帕島之前討論到爛了 06/09 13:15
115F：→ joe0112joe: 如果飛機能飛大概可以組個飛虎隊吧XD 06/09 13:15
116F：推 chienhank: 久違地回一下j大，我想滅世派知道不試試看，沒人知道 06/09 23:01
117F：→ chienhank: 大家是否能走出最大的森林。只是等到試過知道結果時， 06/09 23:02
118F：→ chienhank: 自身難保啊。雙方的風險評估差距過大，有點難討論下去 06/09 23:03
119F：→ chienhank: 還有，艾主席對城牆巨人的操控能力真的有夠低下 06/09 23:05
120F：→ chienhank: 不知道是真的這麼爛還是艾主席心意就是這麼絕 06/09 23:05
121F：→ joe0112joe: 確實是風險評估的問題，這也是每一次討論到最後卡住的 06/09 23:40
122F：→ joe0112joe: 地方：同樣一套漫畫，兩種風險評估結果各自解讀。這還 06/09 23:40
123F：→ joe0112joe: 是必須等作者開始更多線索來評估共存的可行性有多高， 06/09 23:40
124F：→ joe0112joe: 所以回到劇中角色的立場，再怎麼樣都要先找到艾倫溝通 06/09 23:40
125F：→ joe0112joe: 才行。或許情報量最多的艾倫仔細分析一下，反滅世派也 06/09 23:40
126F：→ joe0112joe: 都會變成滅世派也說不定吧 06/09 23:40
127F：推 Newstart: 看到自相殘殺那一頁不忍看 但實在是有夠寫實 06/10 08:18
128F：推 e49523: 主席不是操控爛是本來就打算這麼絕 真的操控爛圍一圈的 06/10 20:57
129F：→ e49523: 城牆巨人剛出來時早就把島踩爆了 現在沒爆代表後半圈的 06/10 20:58
130F：→ e49523: 有繞路走 06/10 20:58
131F：推 chlin0430: 柯尼出來秒殺艾犬的畫面很帥，有池上遼一的哭泣殺神的 06/10 21:21
132F：→ chlin0430: 感覺 06/10 21:21
133F：推 chutom: 物種間的競爭啊... 說實在的兩邊根本沒做到生殖隔離 頂多 06/11 14:47
134F：→ chutom: 只能算是人類間的競爭 而且膠著了千年以上都能成功共存 因 06/11 14:47
135F：→ chutom: 為無法避免競爭所以一定要把對方斬草除根 這邏輯上不是很 06/11 14:47
136F：→ chutom: 成立啊 06/11 14:47
137F：推 markseins: 我不知道柯尼怎麼想啦，我只能確定阿尼很怕米卡莎 06/11 20:30
138F：→ rapnose: 其實柯尼也滿怕米卡莎的啊。 06/11 20:34
139F：→ rapnose: 他是四年後有長高+莎夏陣亡的憤怒，才敢嗆米卡莎的。 06/11 20:34
140F：→ rapnose: 不然你看王政篇那時候，柯尼本來說要等支援再去教堂地下 06/11 20:35
141F：→ rapnose: 室，結果米卡莎一說「絕對不行」，柯尼馬上就改口說應該 06/11 20:35
142F：→ rapnose: 要先行突破，不能等援兵來再去救艾連。 06/11 20:35
144F：推 abcde010710: 同意j大說的 不管怎樣至少跟艾倫溝通一下 06/13 11:39
145F：推 Randomwalk: 教官偏心XDDD 06/17 20:32
146F：推 thiefkisi: 看到後來我決定支持拉椅子吃雞排那一派 06/20 21:42