作者chung74511 (迷惘)
看板Isayama
标题[心得] 129一些感想
时间Mon Jun 8 02:26:28 2020
1.不知道是不是创哥的小安排 柯尼某程度上应该算报了恩吧~
七人七杀时,柯尼失手 被阿尼所救
古城战时 柯尼差点被巨人偷吃 被莱纳(士兵版)牺牲手臂所救
虽然柯尼是笨蛋 但这两件事应该对柯尼来说还是有很大的份量
即使知道归乡组是内奸 他仍然记得被救的事而不愿相信
不过在这一话 当阿尼和莱纳要GG时
却是柯尼冲出来救了他们两个 我是觉得这也许是创哥特别安排
让柯尼有个回报的机会~
2.米尼心结也许已解除?
米尼两人从以前就经常为了艾连对决
但这次两人却都想阻止艾连 且米还一直掩护尼
甚至还有一幕是米卡莎肩着阿尼走
对於米来说应该是有很大的成长
不会一提到艾就脑冲
3.枪神贾毕
印象中他出场以来不管做啥几乎都一击杀
丢炸药 一发成功
打莎夏(干) 一发
打艾连 一发
打佛洛克 一发
而且艾连和佛洛克都还是移动中被狙中的...这也太神了= =
真的是贾毕手上只要有枪 谁都杀不了他....
4.教官
基斯:我看到了我的学生往南面去 和阿尼一起 那时我就明白了他们的目标
佛洛克表示:干!我也是你的学生阿啊啊 教官偏心
这集看到一堆艾族在自相残杀..真的满难过的...
而且一堆根本都还是前队友....
很多人可能根本只是听佛洛克指挥就莫名被米柯杀掉了....
可能到死前都不知道为啥会被杀
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.83.50 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1591554390.A.A45.html
1F：推 black58gigi: 看到莱纳(士兵版)莫名其妙笑了..... 06/08 02:34
3F：→ black58gigi: 这里的分镜又对应到96话，莱纳说「如果需要马赛，我 06/08 02:39
4F：→ black58gigi: 就成为马赛。」的感觉。 莱纳亲儿子无误戏很多 06/08 02:39
5F：推 a85316: 唉 有些人就是宁可牺牲族人也要保护敌人啊 06/08 03:26
6F：→ joey2k14: 每个人的想法本来就不会完全一样，只是死去的士兵想保 06/08 06:53
7F：→ joey2k14: 护的「世界」就是和韩吉那派不同才会追随艾跟弗，怎会 06/08 06:53
8F：→ joey2k14: 说不知怎麽死的！ 06/08 06:53
9F：推 v2tsbasa: 教官:你前几天才叫人围殴我，说我偏心? 06/08 07:17
10F：推 seaEPC: 依立场不同,站出来反对自己亲人族人的行动也可以称为勇气 06/08 07:45
11F：→ seaEPC: 二战德国就一堆例子 06/08 07:45
12F：推 jinx5566: 在训练军团在一起了三年，之後又经历了托洛斯特区的血战 06/08 08:49
13F：→ jinx5566: 、巨大之森，最後才发现夥伴竟然是叛徒的时候，那种心境 06/08 08:49
14F：→ jinx5566: 不知道是该怎麽言喻了，即使最後又一起变成了夥伴(叛徒) 06/08 08:50
15F：推 su4848bg: 看完1...柯尼还有没了结的吗,是不是要热便当,怕 06/08 09:53
16F：推 zebb: 推! 06/08 10:49
17F：推 davidwolf: 推seaEPC, 大义灭亲vs国族叛徒其实只是解读的角度不同 06/08 10:57
18F：推 ZNDL: 偏心正常吧 那几个人都前十名欸 06/08 11:53
19F：推 kkkkkkk602: 鼬 06/08 12:55
20F：推 v2tsbasa: 说什麽104圣母叛徒的好像都没看到佛洛哥一派怎麽婊他们 06/08 12:56
21F：推 micbrimac: 掌权後就能洗白成勇气了... 06/08 15:12
22F：推 micbrimac: 搞成这样 对面一样没把你当人看 还能跟对面合作大义灭 06/08 15:17
23F：→ micbrimac: 亲 真的是圣母到极致～ 06/08 15:17
24F：→ micbrimac: 如果对方口头答应战後不清算或是对当年入侵艾岛认错就 06/08 15:19
25F：→ micbrimac: 算了 对方根本一样当你恶魔希望你全岛死光 这样也合作 06/08 15:19
26F：推 seaEPC: 作者花了这麽长篇幅描写贾碧/法尔可/元帅对岛上"敌人"从 06/08 15:37
27F：→ seaEPC: 敌视到接触到理解到走出那片森林的心境转变,结果你读者还 06/08 15:37
28F：→ seaEPC: 在我手上有武力,你们都是敌人,杀光你们全家的对立式观念 06/08 15:37
29F：→ black58gigi: 读者立场不同而已，没对错 06/08 15:38
30F：→ black58gigi: 我三个月前灭世派，现在支持敏哥。 但就立场不同而已 06/08 15:39
31F：→ dslite: 基斯为什麽没变无脑巨人 06/08 15:42
32F：→ black58gigi: 就是另类的火车难题，不会有解，必须要有艾连的视角 06/08 15:42
33F：→ black58gigi: 更多资讯才知道。 06/08 15:42
34F：→ black58gigi: 但现在我支持阿尔敏，等创哥给我艾连的记忆我才知道 06/08 15:44
35F：→ black58gigi: 是不是灭世才会是唯一解 06/08 15:44
36F：→ seaEPC: 回去看126欧良果彭跟叶派的对话,後者一样没把'对面'当人看 06/08 15:46
37F：推 davidwolf: 关键：以族群存续为前提，灭世是否为唯一解 06/08 16:33
38F：→ chung74511: 基斯不是宪兵团高层 而且应该也没机会喝到脊随酒吧 06/08 20:07
39F：推 d125383957: 其实有个问题是 06/09 03:03
40F：→ d125383957: 来到岛内的人没办法代表他们国家 06/09 03:03
41F：→ d125383957: 那一点点的善意在群聚成山的恶意面前根本不值一提 06/09 03:03
42F：推 tp6vup4: 弗洛克本来就渣兵 只是靠着叶卡派头衔斗自己人 被秒射不 06/09 11:29
43F：→ tp6vup4: 意外 06/09 11:29
44F：推 chuckybang: 推d大 鼻屎善意无法代言海量恶意 06/09 11:45
45F：推 rapnose: 推d125383957 (03:03)。 06/09 12:17
46F：→ rapnose: 这正是因为体认到那个世界的疯狂与残酷啊。 06/09 12:19
47F：→ rapnose: 我个人比较不能接受的，是有些人「认定选择灭世的人就是 06/09 12:20
48F：→ rapnose: 看不懂漫画、走不出那片森林」，却忽视了「有座最大的 06/09 12:20
49F：→ rapnose: 森林，是怎麽样也走不出去的」这个现实。 06/09 12:21
50F：→ rapnose: 但其实这也是两派的歧异点之一。 06/09 12:22
51F：推 rapnose: 我是认为最大的那座森林，名为物种间的竞争，要走出去是 06/09 12:25
52F：→ rapnose: impossible。只能祈祷所有人类不要往那个方向走，变成 06/09 12:25
53F：→ rapnose: 你死我活或大家一起死。 06/09 12:26
54F：→ rapnose: 但你今天整个世界的恶意要把我逼上「生存竞争」这条路， 06/09 12:26
55F：→ rapnose: 那你就是不打算讲道理，那我也没有跟你讲道理的必要。 06/09 12:26
56F：→ rapnose: 我不恨你们，你们也没有错，但我只会为我自己物种的利益 06/09 12:27
57F：→ rapnose: 而努力而已。 06/09 12:28
58F：→ rapnose: 至於反灭世派，不是把最大的森林视为物种竞争，而只是 06/09 12:28
59F：→ rapnose: 认定是种族冲突、国家利益冲突……等，所以认为走出最大 06/09 12:29
60F：→ rapnose: 的那座森林，是merely difficult而已。 06/09 12:29
61F：→ rapnose: 大概是这样。 06/09 12:30
62F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:30
63F：→ rapnose: 另外，某些反灭世派的读者，最近提了「都是叶卡派先动手 06/09 12:32
64F：→ rapnose: 的耶」，我感到很纳闷。 06/09 12:32
65F：→ rapnose: 既然选择要走出森林，那为什麽还会举「谁谁谁『先』动手 06/09 12:33
66F：→ rapnose: 」这个例子？ 06/09 12:34
67F：→ rapnose: 这个「先」，可以是两天前，两年前，甚至两千年前，那是 06/09 12:34
68F：→ rapnose: 要怎麽判断谁对谁错？ 06/09 12:35
69F：→ rapnose: 到底是谁比较在意谁对谁错？ 06/09 12:36
70F：→ rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:36
71F：推 rapnose: 反灭世派的某些人，常常说「只有立场，没有对错」，结果 06/09 12:37
72F：→ rapnose: 艾连愿意听世界的声音两次，最後还是被逼得要做出惨无 06/09 12:38
73F：→ rapnose: 人道的无差别屠杀这种事，这些人又大声嚷嚷「这绝对是 06/09 12:38
74F：→ rapnose: 错的」？ 06/09 12:38
75F：→ rapnose: 我自己也觉得无差别屠杀是错的，而且很邪恶，根本就不应 06/09 12:40
76F：→ rapnose: 在人类历史上出现，但是这是艾连一人该扛的吗？ 06/09 12:41
77F：→ rapnose: 没错！拥有核弹开关的是他，他也许应该负90%的责任，但 06/09 12:41
78F：→ joe0112joe: 东洋国表示：我们出钱出力跟你们贸易合作，你们硬是要 06/09 12:42
79F：→ joe0112joe: 把我们跟马莱一起踩扁，我不就很衰？ 06/09 12:42
80F：→ rapnose: 其他10%的部分，难道不是世界也推了一把？岛上主和派 06/09 12:42
81F：→ rapnose: 无计可施也推了一把吗？ 06/09 12:42
82F：→ rapnose: 并不是不能认定「艾连灭世」这件事是错的，我虽然支持 06/09 12:43
83F：→ rapnose: 灭世，我也觉得是错的啊。 06/09 12:43
84F：→ rapnose: 但某些反灭世派既然认定无差别屠杀绝对是错的，那就不要 06/09 12:43
85F：→ rapnose: 一副只有自己读懂这部作品，然後讲出「只有立场，没有 06/09 12:44
86F：→ rapnose: 对错」这种漂亮话啊。 06/09 12:44
87F：→ rapnose: ----------------------------------------------------- 06/09 12:44
88F：→ joe0112joe: 「没有人能走出大森林」这句话根本不能被证明，而且阿 06/09 12:48
89F：→ joe0112joe: 尔敏等人正尝试做到这一步，谁能证明他们做不到？ 06/09 12:48
90F：→ joe0112joe: 既然认知到了灭世是错的，那麽起码在跟握有最多情报的 06/09 12:48
91F：→ joe0112joe: 艾伦见面前不能放弃，我是这麽觉得的 06/09 12:48
92F：推 d125383957: 而且艾尔迪亚人能变巨人这件事不解决两边就真的无解 06/09 12:52
93F：→ joe0112joe: 世界推了灭世一把没错，但那只是世界的一部分，而世界 06/09 12:53
94F：→ joe0112joe: 上更大多数是根本没跟帕岛有过过节的无辜老百姓，甚至 06/09 12:53
95F：→ joe0112joe: 是朋友(ex中东小孩) 06/09 12:53
96F：→ joe0112joe: 将「世界」不断界定成同一个个体而忽略其中的歧异性， 06/09 12:53
97F：→ joe0112joe: 我觉得这点还可以再改善 06/09 12:53
98F：推 rapnose: 所以这就是歧异点啊。 06/09 12:53
99F：→ d125383957: 就算解决了这件事也还有一堆事 06/09 12:54
100F：→ d125383957: 最重要的就是在失去巨人之力後 06/09 12:54
101F：→ d125383957: 帕拉迪岛上还有什麽可以保卫自己对抗世界的武力？ 06/09 12:54
102F：→ rapnose: 而且我说的，不是「没有人能走出大森林」，而是「没有人 06/09 12:54
103F：→ rapnose: 能走出最大的那座森林」。 06/09 12:54
104F：→ rapnose: 抱歉，我表达不够清楚。 06/09 12:54
105F：→ rapnose: 一边认定impossible，另一边认定merely difficult，所以 06/09 12:55
106F：→ rapnose: 会造就不同的选择。 06/09 12:55
107F：→ rapnose: 两派对那个世界的理解与基本假定就不同，所以对於「可能 06/09 12:56
108F：→ rapnose: 性」的认知也不同，最看重的事情也不同。 06/09 12:56
109F：→ rapnose: 就这样。 06/09 12:56
110F：推 d125383957: 而且考虑到时限问题 06/09 12:57
111F：→ d125383957: 艾连也只有「摆烂」跟「干爆全世界」这两条路可以选了 06/09 12:57
112F：→ joe0112joe: 嗯嗯我指得也是最大的森林 06/09 13:15
113F：→ joe0112joe: 我还是觉得有可能走出去，就看阿尔敏秀一波吧 06/09 13:15
114F：→ joe0112joe: 至於失去巨人之力後要怎麽保护帕岛之前讨论到烂了 06/09 13:15
115F：→ joe0112joe: 如果飞机能飞大概可以组个飞虎队吧XD 06/09 13:15
116F：推 chienhank: 久违地回一下j大，我想灭世派知道不试试看，没人知道 06/09 23:01
117F：→ chienhank: 大家是否能走出最大的森林。只是等到试过知道结果时， 06/09 23:02
118F：→ chienhank: 自身难保啊。双方的风险评估差距过大，有点难讨论下去 06/09 23:03
119F：→ chienhank: 还有，艾主席对城墙巨人的操控能力真的有够低下 06/09 23:05
120F：→ chienhank: 不知道是真的这麽烂还是艾主席心意就是这麽绝 06/09 23:05
121F：→ joe0112joe: 确实是风险评估的问题，这也是每一次讨论到最後卡住的 06/09 23:40
122F：→ joe0112joe: 地方：同样一套漫画，两种风险评估结果各自解读。这还 06/09 23:40
123F：→ joe0112joe: 是必须等作者开始更多线索来评估共存的可行性有多高， 06/09 23:40
124F：→ joe0112joe: 所以回到剧中角色的立场，再怎麽样都要先找到艾伦沟通 06/09 23:40
125F：→ joe0112joe: 才行。或许情报量最多的艾伦仔细分析一下，反灭世派也 06/09 23:40
126F：→ joe0112joe: 都会变成灭世派也说不定吧 06/09 23:40
127F：推 Newstart: 看到自相残杀那一页不忍看 但实在是有够写实 06/10 08:18
128F：推 e49523: 主席不是操控烂是本来就打算这麽绝 真的操控烂围一圈的 06/10 20:57
129F：→ e49523: 城墙巨人刚出来时早就把岛踩爆了 现在没爆代表後半圈的 06/10 20:58
130F：→ e49523: 有绕路走 06/10 20:58
131F：推 chlin0430: 柯尼出来秒杀艾犬的画面很帅，有池上辽一的哭泣杀神的 06/10 21:21
132F：→ chlin0430: 感觉 06/10 21:21
133F：推 chutom: 物种间的竞争啊... 说实在的两边根本没做到生殖隔离 顶多 06/11 14:47
134F：→ chutom: 只能算是人类间的竞争 而且胶着了千年以上都能成功共存 因 06/11 14:47
135F：→ chutom: 为无法避免竞争所以一定要把对方斩草除根 这逻辑上不是很 06/11 14:47
136F：→ chutom: 成立啊 06/11 14:47
137F：推 markseins: 我不知道柯尼怎麽想啦，我只能确定阿尼很怕米卡莎 06/11 20:30
138F：→ rapnose: 其实柯尼也满怕米卡莎的啊。 06/11 20:34
139F：→ rapnose: 他是四年後有长高+莎夏阵亡的愤怒，才敢呛米卡莎的。 06/11 20:34
140F：→ rapnose: 不然你看王政篇那时候，柯尼本来说要等支援再去教堂地下 06/11 20:35
141F：→ rapnose: 室，结果米卡莎一说「绝对不行」，柯尼马上就改口说应该 06/11 20:35
142F：→ rapnose: 要先行突破，不能等援兵来再去救艾连。 06/11 20:35
144F：推 abcde010710: 同意j大说的 不管怎样至少跟艾伦沟通一下 06/13 11:39
145F：推 Randomwalk: 教官偏心XDDD 06/17 20:32
146F：推 thiefkisi: 看到後来我决定支持拉椅子吃鸡排那一派 06/20 21:42