作者rapnose (厭世焰勢)
看板Isayama
標題[問題] 左腳還是右腳？
時間Sat Apr 11 23:26:43 2020
本文有第128話的雷，慎入。
因為最新一話有個畫面看不懂，所以想請教大家。
米卡莎破窗而入後，用膝擊把一個葉卡派士兵從
左臉撞到整個人翻過去。
請問她
是用左腳還是右腳的膝蓋
攻擊的？
米卡莎衝進房間後，略過了第一個人。
略過的原因不明。
可能是進房間前不清楚敵人的位置，但破窗的瞬間
眼睛掃一下就馬上清楚，只是因為衝太快所以臨機
變招，先擊倒內側的敵人。
以行進方向來說，用
右腳攻擊敵人的左臉，滿順的。
https://i.imgur.com/nThth4n.jpg
然而，有個細節讓我越想越不對勁。
新式立體機動裝置的刀盒，是直接固定在大腿上的。
如果用右腳攻擊，以那個角度的踢法，敵人左臉被
擊中的那一格，腿上應該要有刀盒才對。
可是那一格
沒有畫出刀盒。
於是，我有個大膽的想法。
會不會……其實米卡莎是用
左腳去攻擊敵人的？
https://i.imgur.com/2Mn0g7g.jpg
https://i.imgur.com/UsSe84I.jpg
我自己試了一下，這樣出腳有夠卡，很不順暢。
可是，這樣就
能解釋為什麼看不見刀盒了耶。
一般人無法出腳的角度，說不定對阿卡曼來說
非常輕鬆，而且仍能維持一定的力道。
請問大家覺得米卡莎那一擊，是用左腳還是
右腳呢？
===============以下不是重點，可略過不看===========
因為這個理由很牽強，所以我放到最後才說。
漫畫第128話不算的話，不管在漫畫或動畫裡，
米卡莎出腳攻擊，都是左腳次數多於右腳的。
【孩子王】
左腳
https://i.imgur.com/y0p0eEQ.jpg (045)
https://i.imgur.com/wg7Qcsu.gif (S2E33)
【利布斯商會人員】
左腳
https://i.imgur.com/MbDxf2d.jpg (054)
https://i.imgur.com/jn1CuBU.gif (S3E38)
https://i.imgur.com/bs3nJNX.gif
【對人立體機動部隊】(史托黑斯區)
右腳
https://i.imgur.com/WDv081M.jpg (058)
https://i.imgur.com/t6HHkHX.gif (S3E39)
【對人立體機動部隊】(雷斯家教堂地下室)
左腳
https://i.imgur.com/ja5bcir.jpg (064)
右腳
https://i.imgur.com/BJ17TsW.gif (S3E44)
雖然樣本數根本不足，不過在漫畫四次用腳攻擊中，
左腳就佔了三次。
說不定……米卡莎比較習慣用左腳踢人？
↑
根本亂扯一通
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1586618805.A.7E7.html
1F：推 black58gigi: 我看圖是左腳欸 看不出來是右腳 04/11 23:29
2F：推 black58gigi: 你看敵人被踢那格，如果是右腳那很卡，落地位置很難 04/11 23:31
3F：→ black58gigi: 是那個方向 04/11 23:31
4F：→ black58gigi: 我覺得是利用左腳踢對方臉，當作跳板再空中迴旋落地 04/11 23:33
5F：→ black58gigi: ，帥 04/11 23:33
感謝大大回答。
其實我到現在腦袋還是卡著的，看不懂那幾格。
我最後會比較傾向覺得是左腳，是硬用刀盒當
線索判斷+其他劇情常用左腳。
可是那幾格的動作，我還是看不懂。
如果要用左腳踢臉的話，那應該是用鞋子踹比較順，
而不是用膝擊。
可是撞掉敵人牙齒的，看起來是膝擊，而不是踹擊。
所以我一整個卡住，真的是看不懂。
6F：→ black58gigi: 咦，我想像中的畫面就是左腳跟沒錯 04/11 23:41
啊，我好像懂大大看到的畫面了。
我現在就回去檢查一下新式立體機動裝置的黑衣裝，
鞋子上有沒有固定用的白色金屬之類的東西。
7F：→ black58gigi: 對但是我剛剛也回去翻，好像沒有欸 04/11 23:46
8F：→ black58gigi: 難道我的畫面是錯的嗎XD 04/11 23:47
10F：→ black58gigi: 很隨性欸 每個人綁法不一樣嗎 04/11 23:50
11F：推 Ca7: 右下那張圖是腳跟啊 04/11 23:50
我找完了。
結果是我把右下角那張圖看成膝擊。T__T
我看懂了。感謝b大與C大。
剛剛回去找收容區戰跟巨樹森林菁英的圖片，
鞋子上真的有固定裝置。
所以右下角那個真的是用腳跟踹。
13F：→ black58gigi: 應該沒錯啦 是左腳腳跟，阿爾敏兩腳都有綁 04/11 23:53
14F：→ black58gigi: 我前幾天看到這幕超嗨的，米粉濾鏡全開在腦中補完連 04/11 23:54
15F：→ black58gigi: 續動作XD 04/11 23:54
糟糕，我看到阿姨壓一壓比較high。
因為滿驚喜的。
16F：推 kbdgoreinu: 那個姿勢對膝蓋不好 04/11 23:56
對啊。真的不好。
因為我一開始看成膝蓋，然後自己也試著做了一遍，
真的很卡。
結果是鞋跟。我卡這個畫面卡了兩天。T_T
17F：→ rayven: 其實是武藤的閃光魔術踢（大誤 04/12 03:30
18F：推 jinx5566: 左腳腳根+1 話說這種踢法會死人的吧 04/12 11:07
19F：推 Cavallo: 以武術的角度實際試踢一下，飛窗一腳是左腳，右腳撐地靠 04/12 14:51
20F：→ Cavallo: 腰力把人甩飛，是踢技的基本，難在空中施力點薄弱，全靠 04/12 14:51
21F：→ Cavallo: 肌肉去輸出力道 04/12 14:51
22F：→ Cavallo: 然後堂堂阿克曼，我堅信她是左右開弓（腦粉） 04/12 14:51
其實我也覺得米卡莎應該是左右開弓。
先不提兵長這種怪物等級的，就連非阿卡曼的亞妮，
都能因為從小習武，讓自己不管左踢或右踢都一樣
恐怖了。
(不管是人類或女巨人狀態，我記得亞妮左右腳在
劇情中用得滿平均的)
只是當時我把左腳跟看成左膝，所以在一直卡住
的情況下，就去聯想到了米卡莎在畫面表現上用
比較多左腳這件事。
23F：推 shmilorm: 看到這個標題我以為是天祥龍閃... 04/12 20:03
很好聽。
https://youtu.be/MyL86uw-VlU
24F：推 benny3579: 足控......... 04/12 21:20
我每次都跪著看這篇。(不單是因為IP是中研院)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1536830230.A.1BB.html
25F：推 chen740530: 左腳迴旋踢 04/12 22:49
26F：推 gymfantasy: 突然想到一個問題是米卡莎怎麼衝進來的 04/13 10:42
27F：→ gymfantasy: 外頭不是重兵佈署嗎? 怎麼讓她有機會衝進窗戶 04/13 10:42
28F：推 segunta: 她是阿卡曼肯定有她的方法吧，就像110話她想偷聽對話也 04/13 11:29
29F：→ segunta: 說她有方法不會被發現，一直很想知道米卡莎會怎麼做 04/13 11:29
g大這個問題問得真好。
老實說，我覺得最難解決的點，是「如何接近建築物」
與「如何無聲壓制士兵」。
只要前面兩點能順利完成，其實「米卡莎如何不被
發現而破窗而入」這一點，相對來說就很簡單了。
但前面兩點我還是想不透要怎麼做到天衣無縫，所以
只能做很粗糙的推演。
從「漢吉、讓與馬迦特能很快接應」這點看來，
他們應該是已經壓制住幾個關鍵哨點了。
我猜亞妮與萊納也有協助壓制哨點。
島上在854年時，仍然沒有製造無線電對講機的
技術，也沒有看到他們拿義勇軍的來用，所以
葉卡派各個哨點之間的回報，可能不夠確實。
漢吉、讓、米卡莎、馬迦特、亞妮與萊納，都是
實戰經驗豐富的軍人。
葉卡派真正有打過仗的，只有弗洛克和參與過
雷貝里歐戰役還活著回來的士兵。
也許只需要阿爾敏與柯尼製造的那一點空檔，
潛入組就可以迅速壓制建築物內的幾個哨點。
(漢吉牌燉湯，讓你活力滿滿)
而且亞妮與萊納還可以在決定開戰時，直接混入
葉卡派，跑到室外變身。
雖然他們兩個的上衣顏色不一樣，但在那種混亂
的情況下，大概也不會被注意到。
其實以上還是滿牽強的啦，但我也只想得出這些
而已。
至於米卡莎是躲在哪裡待機呢？
我認為應該是建築物內而不是牆上。
就算屋頂上葉卡派的注意力被阿爾敏與柯尼吸引，
但還是有可能瞧見躲在凹字形牆面的米卡莎。
所以我覺得米卡莎是躲在待機點(一)或待機點(二)，
先把窗戶打開但躲在後面等著。
https://i.imgur.com/NQyvpQr.jpg
https://i.imgur.com/Z5nBvOk.jpg
然後我認為(一)的可能性高於(二)啦。
因為(一)的位置比較能聽到房內的對話，進而判斷
是否決定開戰。而且要救人比較趕得上。
31F：推 h2030625: 我也想被踢... 04/13 12:55
32F：推 gymfantasy: 也許不一定要壓制士兵 用他們反應不及的速度衝進去 04/13 15:01
33F：→ gymfantasy: 應該就可以了 只能說外面的葉卡派很廢XD 04/13 15:01
34F：→ gymfantasy: 應該也不用聽到房內對話 槍響很響亮 連飛船那都聽到 04/13 15:02
35F：→ gymfantasy: 我傾向是猜米卡莎聽到槍響就直接往那個房間衝刺 04/13 15:03
36F：→ gymfantasy: 外面的菜鳥剛好也被槍響吸引注意力 導致沒注意米卡莎 04/13 15:03
37F：→ gymfantasy: 另一個疑惑的點是為什麼要安排達茲兩人去守飛船 04/13 15:04
38F：→ gymfantasy: 看來弗洛可不太會用人阿 達茲那邊一直猶豫要不要爆破 04/13 15:05
39F：推 newtypeL9: 與其說弗洛可不太會用人，不如說他除了嘴砲還會幹嘛XD 04/13 16:11
40F：推 black58gigi: 同GYM大，不一定要壓制，直接快速破窗進去硬幹就好 04/13 17:39
41F：→ black58gigi: 簡單又暴力，樸實又無華 04/13 17:39
其實我會聯想到「必須先躲在建築物裡」，是因為
就算聽到槍響才衝進去，還是要先有可以待機的地
方。
這是港口辦公大樓與附近建築物的樣子：
https://i.imgur.com/0CT0gr0.jpg (127)
https://i.imgur.com/KnOwjgW.jpg (128)
不只辦公大樓的天台，連旁邊斜屋頂上都有士兵。
而且附近並沒有高於辦公大樓的建築物給潛入組
躲，那待機的地方，就只能是屋外的陰影或屋內
了。
以米卡莎衝入的那個窗口位置來說，我實在想不到
她在衝入之前該躲在哪裡。
所以才會想到要先摸進建築物裡。
要摸進建築物而(一開始)又不想殺人的話，那就只
能先壓制某些哨點的士兵了。
當然，對阿卡曼來說，在別人反應不及的情況下直接
衝進去，也是很合理的，不需要先行壓制士兵。
只是問題還是會回到「那她衝進去之前，人的位置在
哪裡？」，我很想知道啊。
※ 編輯: rapnose (111.242.211.169 臺灣), 04/13/2020 19:03:04
42F：→ zebb: 啊! 抱歉 貼錯篇! 請幫我刪除，謝謝! 04/15 14:18
已刪除推文。
其實有點想看zebb大推論米卡莎破窗前的位置的說……
※ 編輯: rapnose (125.230.174.21 臺灣), 04/15/2020 18:37:44
43F：推 wanforga: 需要考慮用哪隻腳的應該只有天翔龍閃 04/16 16:33
44F：推 zebb: R大，我個人看法大概是這樣供參考: 04/17 11:29
45F：→ zebb: 阿爾敏與柯尼先出發，其他人在阿爾敏與柯尼大吼大叫吸引 04/17 11:29
46F：→ zebb: 所有人注意時才從山坡上出發潛入(屋頂上滿滿的葉卡派， 04/17 11:29
47F：→ zebb: 山坡又沒遮蔽物，很難不被看到，此階段只要被一個屋頂上 04/17 11:29
^^^^^^^^^^
48F：→ zebb: 的葉卡派看到就失敗，應不會冒險提早出發)，立體機動可 04/17 11:29
^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
感謝z大回應。感恩。
這段我覺得很有道理。
我忘記考慮先進屋埋伏過程中的這項風險了。
49F：→ zebb: 快速到達主建築物右側圍牆內(有聖誕樹那邊)，在建築物 04/17 11:29
50F：→ zebb: 右側探頭確認了和阿爾敏說話的弗洛克位置後，趁柯敏兩人 04/17 11:29
51F：→ zebb: 往飛船方向移動吸引葉卡派目光時，米卡莎往建築物大門方 04/17 11:29
推！把聖誕樹當掩體的可能性非常高。
尤其屋頂葉卡派俯看的角度那麼高，對於實戰經驗豐富的主角群來說，
要在正確的時間點找到正確的掩體，不是難事。
52F：→ zebb: 向移動，再移動到你說的待機點(二)位置，掛在外牆觀察 04/17 11:29
53F：→ zebb: 弗洛克所在房間狀況，看到Kiyomi發難以及兩個葉卡 04/17 11:29
54F：→ zebb: 派持槍入門，故發難破窗進入。 04/17 11:29
55F：→ zebb: 為何是待機點(二): 從米卡莎破窗而入的角度力道來判 04/17 11:29
56F：→ zebb: 斷，從待機點(一)出發不容易有這種軌跡，且可能不會看 04/17 11:29
57F：→ zebb: 到兩個持槍入門的葉卡派。 04/17 11:29
58F：→ zebb: 為何是掛在外牆而非在室內: 從弗洛克破窗而出的畫面看 04/17 11:29
59F：→ zebb: 到待機點(二)的窗戶是關閉的，若米卡莎原本是在室內 04/17 11:29
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
60F：→ zebb: 應該不會記得關窗才是。 04/17 11:29
對耶。
如果是急著衝進有人質的房間，原本所在位置的窗戶，
應該沒有空閒順手關。
感謝大大。這點也算滿重要的判斷線索。
但關於掛在牆上，我還是有點卡住。
因為天台向外延伸的屋簷，感覺不夠向外，不足以提供
米卡莎遮蔽。
她掛著的那一側，剛好與葉卡派往飛船看去的方向同向，
而且葉卡派不管是看著阿爾敏或柯尼，視線要稍微往下，
這樣米卡莎還是有點危險。
而且下面類似陽台的地方，也有葉卡派的士兵。
他們視線是被下面的阿爾敏與柯尼吸引，不太可能沒事
往上看，可是萬一要與天台上同伴交換資訊而往上看呢？
瞬間從各個死角(聖誕樹、柱子)躲過視線，利用弗洛克、
柯尼與阿爾敏互相大聲交談的聲量掩蓋勾錨與瓦斯噴氣
的聲音，我認為米卡莎是做得到的。
但是掛上那面牆以後，我就卡住了。
萬一弗洛克沒有那麼手癢，想要處決技術人員，那米卡莎
掛牆上的時間就會增加，太快被發現的風險也會升高。
可是掛到牆上後馬上進室內待機，也超怪的。
不了解室內哨點配置就貿然進窗待機，也有可能提高被發現
的風險。
不好意思啊，一直糾結在不是重點的劇情。
我也知道任何小說、漫畫、影集或電影，本來就不是每個
細節都要交待，但我就是很想知道反滅世小組怎麼成功突破
每個哨點的。^^||||
另外，segunta大所提的米卡莎有辦法偷聽薩克雷總統對於
艾連的處置計畫，我也很想知道是什麼辦法。
現在看起來，有很大的可能性是掛在牆外？
米卡莎當時沒帶裝備(去見總統，卸除武裝是應該的)，所以
也許是想靠臂力攀牆，用手抓著牆上有突出物的地方？
阿卡曼的肌耐力，應該是沒問題。
還好炸彈先爆炸，不然她就會被炸到了。
然後，會優先考慮掛牆，是因為大總統辦公處看起來
1.沒有現代住商大樓的通風管
2.沒有像史托黑斯區貝爾克報社的天窗
3.沒有像郊區小木屋的天窗與梁柱
※ 編輯: rapnose (111.253.3.66 臺灣), 04/17/2020 14:22:11
61F：推 winteryoyo: 你是左腳系？ 04/26 13:58