作者rapnose (厌世焰势)
看板Isayama
标题[问题] 左脚还是右脚？
时间Sat Apr 11 23:26:43 2020
本文有第128话的雷，慎入。
因为最新一话有个画面看不懂，所以想请教大家。
米卡莎破窗而入後，用膝击把一个叶卡派士兵从
左脸撞到整个人翻过去。
请问她
是用左脚还是右脚的膝盖
攻击的？
米卡莎冲进房间後，略过了第一个人。
略过的原因不明。
可能是进房间前不清楚敌人的位置，但破窗的瞬间
眼睛扫一下就马上清楚，只是因为冲太快所以临机
变招，先击倒内侧的敌人。
以行进方向来说，用
右脚攻击敌人的左脸，满顺的。
https://i.imgur.com/nThth4n.jpg
然而，有个细节让我越想越不对劲。
新式立体机动装置的刀盒，是直接固定在大腿上的。
如果用右脚攻击，以那个角度的踢法，敌人左脸被
击中的那一格，腿上应该要有刀盒才对。
可是那一格
没有画出刀盒。
於是，我有个大胆的想法。
会不会……其实米卡莎是用
左脚去攻击敌人的？
https://i.imgur.com/2Mn0g7g.jpg
https://i.imgur.com/UsSe84I.jpg
我自己试了一下，这样出脚有够卡，很不顺畅。
可是，这样就
能解释为什麽看不见刀盒了耶。
一般人无法出脚的角度，说不定对阿卡曼来说
非常轻松，而且仍能维持一定的力道。
请问大家觉得米卡莎那一击，是用左脚还是
右脚呢？
===============以下不是重点，可略过不看===========
因为这个理由很牵强，所以我放到最後才说。
漫画第128话不算的话，不管在漫画或动画里，
米卡莎出脚攻击，都是左脚次数多於右脚的。
【孩子王】
左脚
https://i.imgur.com/y0p0eEQ.jpg (045)
https://i.imgur.com/wg7Qcsu.gif (S2E33)
【利布斯商会人员】
左脚
https://i.imgur.com/MbDxf2d.jpg (054)
https://i.imgur.com/jn1CuBU.gif (S3E38)
https://i.imgur.com/bs3nJNX.gif
【对人立体机动部队】(史托黑斯区)
右脚
https://i.imgur.com/WDv081M.jpg (058)
https://i.imgur.com/t6HHkHX.gif (S3E39)
【对人立体机动部队】(雷斯家教堂地下室)
左脚
https://i.imgur.com/ja5bcir.jpg (064)
右脚
https://i.imgur.com/BJ17TsW.gif (S3E44)
虽然样本数根本不足，不过在漫画四次用脚攻击中，
左脚就占了三次。
说不定……米卡莎比较习惯用左脚踢人？
↑
根本乱扯一通
--
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1F：推 black58gigi: 我看图是左脚欸 看不出来是右脚 04/11 23:29
2F：推 black58gigi: 你看敌人被踢那格，如果是右脚那很卡，落地位置很难 04/11 23:31
3F：→ black58gigi: 是那个方向 04/11 23:31
4F：→ black58gigi: 我觉得是利用左脚踢对方脸，当作跳板再空中回旋落地 04/11 23:33
5F：→ black58gigi: ，帅 04/11 23:33
感谢大大回答。
其实我到现在脑袋还是卡着的，看不懂那几格。
我最後会比较倾向觉得是左脚，是硬用刀盒当
线索判断+其他剧情常用左脚。
可是那几格的动作，我还是看不懂。
如果要用左脚踢脸的话，那应该是用鞋子踹比较顺，
而不是用膝击。
可是撞掉敌人牙齿的，看起来是膝击，而不是踹击。
所以我一整个卡住，真的是看不懂。
6F：→ black58gigi: 咦，我想像中的画面就是左脚跟没错 04/11 23:41
啊，我好像懂大大看到的画面了。
我现在就回去检查一下新式立体机动装置的黑衣装，
鞋子上有没有固定用的白色金属之类的东西。
7F：→ black58gigi: 对但是我刚刚也回去翻，好像没有欸 04/11 23:46
8F：→ black58gigi: 难道我的画面是错的吗XD 04/11 23:47
10F：→ black58gigi: 很随性欸 每个人绑法不一样吗 04/11 23:50
11F：推 Ca7: 右下那张图是脚跟啊 04/11 23:50
我找完了。
结果是我把右下角那张图看成膝击。T__T
我看懂了。感谢b大与C大。
刚刚回去找收容区战跟巨树森林菁英的图片，
鞋子上真的有固定装置。
所以右下角那个真的是用脚跟踹。
13F：→ black58gigi: 应该没错啦 是左脚脚跟，阿尔敏两脚都有绑 04/11 23:53
14F：→ black58gigi: 我前几天看到这幕超嗨的，米粉滤镜全开在脑中补完连 04/11 23:54
15F：→ black58gigi: 续动作XD 04/11 23:54
糟糕，我看到阿姨压一压比较high。
因为满惊喜的。
16F：推 kbdgoreinu: 那个姿势对膝盖不好 04/11 23:56
对啊。真的不好。
因为我一开始看成膝盖，然後自己也试着做了一遍，
真的很卡。
结果是鞋跟。我卡这个画面卡了两天。T_T
17F：→ rayven: 其实是武藤的闪光魔术踢（大误 04/12 03:30
18F：推 jinx5566: 左脚脚根+1 话说这种踢法会死人的吧 04/12 11:07
19F：推 Cavallo: 以武术的角度实际试踢一下，飞窗一脚是左脚，右脚撑地靠 04/12 14:51
20F：→ Cavallo: 腰力把人甩飞，是踢技的基本，难在空中施力点薄弱，全靠 04/12 14:51
21F：→ Cavallo: 肌肉去输出力道 04/12 14:51
22F：→ Cavallo: 然後堂堂阿克曼，我坚信她是左右开弓（脑粉） 04/12 14:51
其实我也觉得米卡莎应该是左右开弓。
先不提兵长这种怪物等级的，就连非阿卡曼的亚妮，
都能因为从小习武，让自己不管左踢或右踢都一样
恐怖了。
(不管是人类或女巨人状态，我记得亚妮左右脚在
剧情中用得满平均的)
只是当时我把左脚跟看成左膝，所以在一直卡住
的情况下，就去联想到了米卡莎在画面表现上用
比较多左脚这件事。
23F：推 shmilorm: 看到这个标题我以为是天祥龙闪... 04/12 20:03
很好听。
https://youtu.be/MyL86uw-VlU
24F：推 benny3579: 足控......... 04/12 21:20
我每次都跪着看这篇。(不单是因为IP是中研院)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1536830230.A.1BB.html
25F：推 chen740530: 左脚回旋踢 04/12 22:49
26F：推 gymfantasy: 突然想到一个问题是米卡莎怎麽冲进来的 04/13 10:42
27F：→ gymfantasy: 外头不是重兵布署吗? 怎麽让她有机会冲进窗户 04/13 10:42
28F：推 segunta: 她是阿卡曼肯定有她的方法吧，就像110话她想偷听对话也 04/13 11:29
29F：→ segunta: 说她有方法不会被发现，一直很想知道米卡莎会怎麽做 04/13 11:29
g大这个问题问得真好。
老实说，我觉得最难解决的点，是「如何接近建筑物」
与「如何无声压制士兵」。
只要前面两点能顺利完成，其实「米卡莎如何不被
发现而破窗而入」这一点，相对来说就很简单了。
但前面两点我还是想不透要怎麽做到天衣无缝，所以
只能做很粗糙的推演。
从「汉吉、让与马迦特能很快接应」这点看来，
他们应该是已经压制住几个关键哨点了。
我猜亚妮与莱纳也有协助压制哨点。
岛上在854年时，仍然没有制造无线电对讲机的
技术，也没有看到他们拿义勇军的来用，所以
叶卡派各个哨点之间的回报，可能不够确实。
汉吉、让、米卡莎、马迦特、亚妮与莱纳，都是
实战经验丰富的军人。
叶卡派真正有打过仗的，只有弗洛克和参与过
雷贝里欧战役还活着回来的士兵。
也许只需要阿尔敏与柯尼制造的那一点空档，
潜入组就可以迅速压制建筑物内的几个哨点。
(汉吉牌炖汤，让你活力满满)
而且亚妮与莱纳还可以在决定开战时，直接混入
叶卡派，跑到室外变身。
虽然他们两个的上衣颜色不一样，但在那种混乱
的情况下，大概也不会被注意到。
其实以上还是满牵强的啦，但我也只想得出这些
而已。
至於米卡莎是躲在哪里待机呢？
我认为应该是建筑物内而不是墙上。
就算屋顶上叶卡派的注意力被阿尔敏与柯尼吸引，
但还是有可能瞧见躲在凹字形墙面的米卡莎。
所以我觉得米卡莎是躲在待机点(一)或待机点(二)，
先把窗户打开但躲在後面等着。
https://i.imgur.com/NQyvpQr.jpg
https://i.imgur.com/Z5nBvOk.jpg
然後我认为(一)的可能性高於(二)啦。
因为(一)的位置比较能听到房内的对话，进而判断
是否决定开战。而且要救人比较赶得上。
31F：推 h2030625: 我也想被踢... 04/13 12:55
32F：推 gymfantasy: 也许不一定要压制士兵 用他们反应不及的速度冲进去 04/13 15:01
33F：→ gymfantasy: 应该就可以了 只能说外面的叶卡派很废XD 04/13 15:01
34F：→ gymfantasy: 应该也不用听到房内对话 枪响很响亮 连飞船那都听到 04/13 15:02
35F：→ gymfantasy: 我倾向是猜米卡莎听到枪响就直接往那个房间冲刺 04/13 15:03
36F：→ gymfantasy: 外面的菜鸟刚好也被枪响吸引注意力 导致没注意米卡莎 04/13 15:03
37F：→ gymfantasy: 另一个疑惑的点是为什麽要安排达兹两人去守飞船 04/13 15:04
38F：→ gymfantasy: 看来弗洛可不太会用人阿 达兹那边一直犹豫要不要爆破 04/13 15:05
39F：推 newtypeL9: 与其说弗洛可不太会用人，不如说他除了嘴炮还会干嘛XD 04/13 16:11
40F：推 black58gigi: 同GYM大，不一定要压制，直接快速破窗进去硬干就好 04/13 17:39
41F：→ black58gigi: 简单又暴力，朴实又无华 04/13 17:39
其实我会联想到「必须先躲在建筑物里」，是因为
就算听到枪响才冲进去，还是要先有可以待机的地
方。
这是港口办公大楼与附近建筑物的样子：
https://i.imgur.com/0CT0gr0.jpg (127)
https://i.imgur.com/KnOwjgW.jpg (128)
不只办公大楼的天台，连旁边斜屋顶上都有士兵。
而且附近并没有高於办公大楼的建筑物给潜入组
躲，那待机的地方，就只能是屋外的阴影或屋内
了。
以米卡莎冲入的那个窗口位置来说，我实在想不到
她在冲入之前该躲在哪里。
所以才会想到要先摸进建筑物里。
要摸进建筑物而(一开始)又不想杀人的话，那就只
能先压制某些哨点的士兵了。
当然，对阿卡曼来说，在别人反应不及的情况下直接
冲进去，也是很合理的，不需要先行压制士兵。
只是问题还是会回到「那她冲进去之前，人的位置在
哪里？」，我很想知道啊。
※ 编辑: rapnose (111.242.211.169 台湾), 04/13/2020 19:03:04
42F：→ zebb: 啊! 抱歉 贴错篇! 请帮我删除，谢谢! 04/15 14:18
已删除推文。
其实有点想看zebb大推论米卡莎破窗前的位置的说……
※ 编辑: rapnose (125.230.174.21 台湾), 04/15/2020 18:37:44
43F：推 wanforga: 需要考虑用哪只脚的应该只有天翔龙闪 04/16 16:33
44F：推 zebb: R大，我个人看法大概是这样供参考: 04/17 11:29
45F：→ zebb: 阿尔敏与柯尼先出发，其他人在阿尔敏与柯尼大吼大叫吸引 04/17 11:29
46F：→ zebb: 所有人注意时才从山坡上出发潜入(屋顶上满满的叶卡派， 04/17 11:29
47F：→ zebb: 山坡又没遮蔽物，很难不被看到，此阶段只要被一个屋顶上 04/17 11:29
^^^^^^^^^^
48F：→ zebb: 的叶卡派看到就失败，应不会冒险提早出发)，立体机动可 04/17 11:29
^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
感谢z大回应。感恩。
这段我觉得很有道理。
我忘记考虑先进屋埋伏过程中的这项风险了。
49F：→ zebb: 快速到达主建筑物右侧围墙内(有圣诞树那边)，在建筑物 04/17 11:29
50F：→ zebb: 右侧探头确认了和阿尔敏说话的弗洛克位置後，趁柯敏两人 04/17 11:29
51F：→ zebb: 往飞船方向移动吸引叶卡派目光时，米卡莎往建筑物大门方 04/17 11:29
推！把圣诞树当掩体的可能性非常高。
尤其屋顶叶卡派俯看的角度那麽高，对於实战经验丰富的主角群来说，
要在正确的时间点找到正确的掩体，不是难事。
52F：→ zebb: 向移动，再移动到你说的待机点(二)位置，挂在外墙观察 04/17 11:29
53F：→ zebb: 弗洛克所在房间状况，看到Kiyomi发难以及两个叶卡 04/17 11:29
54F：→ zebb: 派持枪入门，故发难破窗进入。 04/17 11:29
55F：→ zebb: 为何是待机点(二): 从米卡莎破窗而入的角度力道来判 04/17 11:29
56F：→ zebb: 断，从待机点(一)出发不容易有这种轨迹，且可能不会看 04/17 11:29
57F：→ zebb: 到两个持枪入门的叶卡派。 04/17 11:29
58F：→ zebb: 为何是挂在外墙而非在室内: 从弗洛克破窗而出的画面看 04/17 11:29
59F：→ zebb: 到待机点(二)的窗户是关闭的，若米卡莎原本是在室内 04/17 11:29
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
60F：→ zebb: 应该不会记得关窗才是。 04/17 11:29
对耶。
如果是急着冲进有人质的房间，原本所在位置的窗户，
应该没有空闲顺手关。
感谢大大。这点也算满重要的判断线索。
但关於挂在墙上，我还是有点卡住。
因为天台向外延伸的屋檐，感觉不够向外，不足以提供
米卡莎遮蔽。
她挂着的那一侧，刚好与叶卡派往飞船看去的方向同向，
而且叶卡派不管是看着阿尔敏或柯尼，视线要稍微往下，
这样米卡莎还是有点危险。
而且下面类似阳台的地方，也有叶卡派的士兵。
他们视线是被下面的阿尔敏与柯尼吸引，不太可能没事
往上看，可是万一要与天台上同伴交换资讯而往上看呢？
瞬间从各个死角(圣诞树、柱子)躲过视线，利用弗洛克、
柯尼与阿尔敏互相大声交谈的声量掩盖勾锚与瓦斯喷气
的声音，我认为米卡莎是做得到的。
但是挂上那面墙以後，我就卡住了。
万一弗洛克没有那麽手痒，想要处决技术人员，那米卡莎
挂墙上的时间就会增加，太快被发现的风险也会升高。
可是挂到墙上後马上进室内待机，也超怪的。
不了解室内哨点配置就贸然进窗待机，也有可能提高被发现
的风险。
不好意思啊，一直纠结在不是重点的剧情。
我也知道任何小说、漫画、影集或电影，本来就不是每个
细节都要交待，但我就是很想知道反灭世小组怎麽成功突破
每个哨点的。^^||||
另外，segunta大所提的米卡莎有办法偷听萨克雷总统对於
艾连的处置计画，我也很想知道是什麽办法。
现在看起来，有很大的可能性是挂在墙外？
米卡莎当时没带装备(去见总统，卸除武装是应该的)，所以
也许是想靠臂力攀墙，用手抓着墙上有突出物的地方？
阿卡曼的肌耐力，应该是没问题。
还好炸弹先爆炸，不然她就会被炸到了。
然後，会优先考虑挂墙，是因为大总统办公处看起来
1.没有现代住商大楼的通风管
2.没有像史托黑斯区贝尔克报社的天窗
3.没有像郊区小木屋的天窗与梁柱
※ 编辑: rapnose (111.253.3.66 台湾), 04/17/2020 14:22:11
61F：推 winteryoyo: 你是左脚系？ 04/26 13:58