作者tontontonni (堅持善良風俗)
看板Isayama
標題[心得] 創哥在畫人物，畫工需加強改進
時間Thu Sep 14 19:51:57 2017
創哥畫人物，長久以來一直有個痼疾
那就是人物的「臉」
1.辨識度低，
有些長得都蠻像，有時讀者就是靠髮型去區別
2.在高中到青年的年齡層模糊
其實我這樣講好像也沒很正確，
直接舉實例
https://i.imgur.com/DCNh2Vl.jpg
我看到這張臉，第一眼第二眼第三眼，還真看不出來她是亞妮，我是靠理性分析劇情發展
，她應該是亞妮吧
我們認知辨識一件事物，有兩種
第一種：視覺印象完全吻合→亞妮
第二種：視覺印象模糊→理性分析應該是什麼→猜測是亞妮→以亞妮的印象去比對→得出
猜測答案：亞妮(猜測性)
這個亞妮就屬於第二種，對一個畫家來說，這樣蠻失敗的
同樣的情形，出現在斷腳長發男
https://i.imgur.com/h6qEGwW.jpg
我們並不是「一眼看穿」他就是艾倫的，而是綜合各種分析判斷，他可能是艾倫，才進而
去跟艾倫的視覺印象做比對，得出他是艾倫的可能。
坦白說，這位斷腳長髮男也蠻像尤彌爾的。如果說是兵長留長發我也可以接受。
這是創哥畫臉的問題，接下來看身體
請你猜猜這位女性幾歲，是少女還是成年女子？
https://i.imgur.com/7o87JWV.png
單就這個截圖，這個女子的「身軀比例」是成年女子的，也是正常的
但搭配全圖，就是說不出的怪
https://i.imgur.com/w71m6T6.jpg
我知道黑衣男超高，假設他有高200公分好了，那麼這樣比例之下的少女亞妮，身材比例
不是這樣畫的，真的說不出的怪!!!因為亞妮身材比例這樣畫也很高挑，你注意看腰線是高的
感覺就是亞妮的貼圖被滑鼠縮小的感覺
真的很怪!!!
所以說
創哥的畫工，需加強，需改善。
--
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※ 編輯: tontontonni (27.247.35.9), 09/14/2017 19:54:52
1F：推 goshfju: 已經進步超多了 建議你回去前面看XD 09/14 20:05
2F：→ sendicmimic: ......問題是，沒人規定漫畫一定要合乎現實喔 09/14 20:06
3F：→ sendicmimic: 你知道創哥畫得出這張斷腿男已經是奇蹟了嗎? 09/14 20:06
4F：→ sendicmimic: 最後一張人物比例還好，牆邊的陰影才是最大問題... 09/14 20:07
5F：→ mRENm: 動漫不都換個髮型就是另一個人了，創哥這樣我已經很滿足了 09/14 20:08
6F：推 MalcolmX: 諫山強項是說故事能力 畫工就包容點吧 有進步了 09/14 20:10
7F：→ MalcolmX: 太要求寫實就只能去看池上遼一了 09/14 20:11
8F：→ MalcolmX: 很多漫畫家是只有畫工 故事鋪陳能力極差的 09/14 20:12
9F：推 amanda0ray: 還好吧 這是因為時間跨度很大所以變化很大才難認 09/14 20:14
10F：→ amanda0ray: 而且討論創哥的畫工...我覺得他的分鏡跟故事鋪陳能力 09/14 20:14
11F：→ amanda0ray: 已經可以完全忽略畫工 更何況他有進步 09/14 20:15
12F：→ amanda0ray: 其他漫畫也常常需要猜角色啊... 09/14 20:15
13F：→ t4lin: 還真的沒發現牆壁陰影跟地上的不協調XD 09/14 20:21
14F：噓 gutzflower: 很多大師早期畫工也不怎樣，有畫就有磨，富監不也如 09/14 20:29
15F：→ gutzflower: 此 09/14 20:29
16F：→ yoyotvyoyo: 你是第84814613248974143名發現的 09/14 20:33
17F：噓 jimmyma8579: 動畫的臉部本來就不能畫太仔細 心理上會讓人比較無法 09/14 20:48
18F：→ jimmyma8579: 將自己投射在那個角色上 09/14 20:48
19F：→ jimmyma8579: 然後到底要洗幾篇文章 09/14 20:49
20F：推 raysilence: 其實大部分的漫畫家都是靠髮型來弄辨識度的 09/14 21:09
21F：→ raysilence: 巨人這種類型的作品，因為人物不會有動漫式的誇張外觀 09/14 21:10
22F：推 james732: 我覺得這兩個例子不太好，亞妮是有變裝因此形象不同 09/14 21:10
23F：→ raysilence: 也沒有在衣著上特意化(都穿一般便服或制服) 09/14 21:10
24F：→ james732: 斷腿男就算真的是艾倫，時間軸也整整過了四年 09/14 21:10
25F：→ raysilence: 至於年齡層模糊....這也是9成漫畫會遇到的問題 09/14 21:11
26F：→ raysilence: 創哥的畫工在漫畫界確實不算很強,但你舉的都不是主因 09/14 21:11
27F：→ james732: 如果你能舉出同一個人在同一時間看起來不一樣會更好 09/14 21:12
28F：→ james732: 不過我也覺得作者的畫風不好，前期更糟糕 09/14 21:12
29F：推 james732: 早期有時我會分不清楚艾倫跟讓(非變裝) 09/14 21:15
30F：推 raysilence: 怎麼會像尤彌爾呢...光那個鬍子就不會是她臉上會有 XD 09/14 21:16
31F：→ raysilence: 初期的問題是讓和萊納吧 讓和艾倫頭髮顏色就不同了 09/14 21:17
32F：→ raysilence: 然後是馬可和貝爾 克里斯塔和阿爾敏 09/14 21:18
33F：→ james732: 對，是讓跟萊納常搞混XD 09/14 21:18
34F：→ raysilence: 米卡莎沒那根瀏海的話有時候也難認 不過這些都慢慢 09/14 21:18
35F：→ raysilence: 改善了，重翻前幾回就會感覺到諫山畫技的進步 09/14 21:19
36F：→ james732: 從第一話重看可以強烈感受作者的進步XD 09/14 21:21
37F：→ james732: 如果不是因為喜歡劇情，這部漫畫單看畫風真的不太OK 09/14 21:22
38F：→ Jin63916: 分鏡功力不錯，很多畫面有獨特的魄力 09/14 21:45
39F：推 CalciumPlus: 尤彌爾跟艾倫差很多吧...跟兵長就差更多了 09/14 21:49
40F：→ CalciumPlus: 我不去翻圖都可以對尤彌爾外觀有印象：眼睛倒三角?臉 09/14 21:50
41F：→ CalciumPlus: 上有些雀斑 兵長的話眉毛是平的 瞳孔也沒艾倫大 09/14 21:50
42F：→ CalciumPlus: 你會覺得黑衣人像那兩個絕對跟創哥的畫風沒關係好嗎 09/14 21:51
43F：→ CalciumPlus: 打錯不是黑衣人 斷腿人 09/14 21:51
44F：→ CalciumPlus: 你應該要拿早期的約翰跟萊納來說 他們兩個超像的好嗎 09/14 21:51
45F：推 Tomoyui: 推一下yoyo大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:07
46F：→ Tomoyui: 有時候後還覺得同人作家畫的人物比創哥好看XDDDDD 09/14 22:08
47F：→ Tomoyui: 但他真的進步很多了XDDD 09/14 22:09
48F：推 FollowMe6: 建山不是賣畫工的哈哈哈 09/14 22:09
49F：→ Tomoyui: 創哥的故事情節優秀程度已經可以讓人無視他的畫風 09/14 22:10
50F：→ Tomoyui: 你就可以知道這部漫畫的劇情有多引人入勝 09/14 22:10
51F：→ Tomoyui: 有些人會因為畫風看不下去.但動畫化以後淺野恭司救援成功 09/14 22:15
52F：→ Tomoyui: PS可以試著從故事情節去想那個人誰.而且你不覺得推敲那個 09/14 22:19
53F：→ Tomoyui: 人是誰也是種樂趣嗎?XDD 09/14 22:19
54F：→ Tomoyui: 至於透視比例等等的就忽略一下吧XDDD希望創哥繼續重視劇 09/14 22:22
55F：→ Tomoyui: 情就好XDDDDDDDDDDDD 09/14 22:22
56F：→ Tomoyui: 反正到時候等動畫救援XDDDDD 09/14 22:22
57F：噓 meredith001: 還好喇 青山畫的人物比例也很怪還不是大紅 09/14 22:25
58F：→ Tomoyui: 雖然很推崇創哥的劇情但是喜歡的角色領便當還是很想去日 09/14 22:28
59F：→ Tomoyui: 本找他算帳XDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:28
61F：→ gn02954174: 五官能畫的再清楚一些，很多謎底就揭曉了 09/14 22:40
62F：噓 iris486: 你要不要回去看第一集，那時的畫功我連角色是男是女都分 09/14 22:43
63F：→ iris486: 不出來 09/14 22:43
64F：→ click: 反觀安達充.... 09/14 23:06
65F：→ ZNDL: 你講得很有道理 給推推 09/14 23:10
66F：噓 ZNDL: 補推 09/14 23:11
67F：推 faang: 真的 我是從動畫開始看 第一次接觸漫畫也覺得像在看草圖 09/14 23:13
68F：→ faang: 當然動畫組的作畫太強導致反差大也是原因（？） 09/14 23:13
69F：→ faang: 但很多時候 真的覺得如果是給其他漫畫家畫 應該更有魄力呢 09/14 23:14
70F：→ janetliu: 安達充表示....... 09/14 23:18
71F：推 kinomon: 合理 09/14 23:20
72F：推 CalvinS: 這種畫工還可以這麼賣座 可見故事說得有多好 XD 09/14 23:21
73F：→ CalvinS: 動畫組的畫工真的是強太多了 09/14 23:22
74F：推 sky42122: 克里斯塔和阿爾敏XD 09/14 23:29
75F：推 MinuteMan: 沒錯 09/14 23:31
76F：推 segunta: 畫工方面確實是還能更進步啦,人物的辨識度真的不夠高,像 09/14 23:35
77F：→ segunta: 這張我一時之間根本認不出她是米卡莎... 09/14 23:35
79F：推 wolf2008: 說的很對 然後我真希望你每篇文章都有這種水準.. 09/14 23:39
80F：推 bmw606042001: 他畫的滿隨性的 但比獵人好 09/14 23:57
81F：推 octangus07: 讓和萊納我真的分得很辛苦QQ 09/15 00:20
82F：推 CKNTUErnie: 女神跟阿明真的超像XD 09/15 00:44
83F：推 AlfredCheng: 你真的理性分析 那頭髮根眼鏡拿掉的確是亞妮 09/15 01:12
84F：→ class21535: 亞妮在變裝 一眼就讓你看出來那還叫變裝嗎 09/15 02:26
85F：→ perartlit: 創哥就是看劇情，受不了畫功的人應該早就棄追了，換言 09/15 02:49
86F：→ perartlit: 之現在的粉絲大多很包容或習慣他的畫功了XD 09/15 02:49
87F：→ perartlit: 想當初團長斷手第一時間還以為是馬臉呢 09/15 02:50
88F：推 nagisaK: 你是用intel的內顯吧 建議換AMD的 看進擊的巨人比較精緻 09/15 03:06
90F：→ nagisaK: 錢夠多換nvidia的1080也不錯 我看亞妮時連毛孔都一清二楚 09/15 03:08
91F：→ nagisaK: 等等...長發?你是簡體轉繁體?lol 09/15 03:09
92F：推 Reficuly: 畫工2劇情10 09/15 04:55
93F：推 Tabrith: 巨人的辨識度比人類高出好幾倍XD 09/15 05:12
94F：推 hirono: 根據經驗，通常畫工差的劇情都很好~XD 09/15 06:54
95F：推 sallyhelp: 不要求分鏡神畫工好，真的只要把人物畫的有辨識度就好= 09/15 08:09
96F：→ sallyhelp: =亞妮我也是看到後面才知道那是她喬裝的 09/15 08:09
97F：推 henry8168: 艾倫跟兵長，讓跟萊納。漫畫一開始真的分得超辛苦。 09/15 08:18
98F：推 s213092921: 死神畫工超好 09/15 08:29
100F：→ kimania: 這眼睛跟鼻子除了亞妮還有誰啊= = 09/15 09:06
101F：推 xero: 派克諾毯 09/15 09:13
102F：推 FallenAngelX: 樓上XDDDD 09/15 09:15
104F：→ FallenAngelX: 來 你覺得這畫工有沒有需要加強 09/15 09:20
105F：推 kimania: 派克諾毯眼睛比較垂阿~還有誇張的睫毛 09/15 09:21
106F：→ FallenAngelX: 不可否認畫工不算是優秀的那邊 但你的例子很好笑 09/15 09:22
107F：噓 punkdog: 已經比海X王畫工好很多了 09/15 09:47
108F：推 jimmylily: 初話他畫功真的差點看不下去，不過故事真的很猛，大概 09/15 09:51
109F：→ jimmylily: 20，30話後進步非常多了！還有創哥的分鏡非常厲害，尤 09/15 09:51
110F：→ jimmylily: 其是格鬥的部分 09/15 09:51
111F：噓 ziya: 日本幾萬個畫工再好都沒辦法出道的，要連載要多少人同意？ 09/15 10:12
112F：→ ziya: 表示畫工根本不是問題 09/15 10:12
113F：推 mah0919: 強項不同咩 09/15 10:16
114F：→ yun0112: 助手的畫工可能比漫畫家還好，但不能出道畫工再好有什麼 09/15 10:22
115F：→ yun0112: 用 09/15 10:22
116F：噓 peelgates: 自己認不出來怪作者 09/15 11:08
117F：噓 twic: 這文撥接嗎...得新人獎初投稿時大家都知道的事XD 09/15 11:57
118F：推 berserkman: 我比較喜歡看豐富劇情勝過畫工華麗的無聊故事 09/15 12:11
119F：推 tc130: 我看覺得還好 09/15 12:14
120F：噓 rusa: 寧願某年刊畫家都交草稿多畫5話 09/15 12:34
121F：→ exploabanera: 年齡的部分同意，但臉不同意，那張斷腿男是很大幅 09/15 12:42
122F：→ exploabanera: 的特寫，臉畫的夠清楚了，尤彌爾虹膜沒那麼大，兵 09/15 12:42
123F：噓 GothicMetal: 基本上讀者早就知道了，輪不到你這咖洨來大書特書Zzz 09/15 12:47
124F：→ exploabanera: 長眼眶很扁，巨人只是沒有誇張的髮型和五官所以遠 09/15 12:47
125F：→ exploabanera: 景有點難分而已 09/15 12:47
126F：噓 ayabehaori: 安達充表示： 09/15 13:39
127F：→ benson50913: N年前就知道的事.................... 09/15 15:29
128F：噓 seangakki11: 呃 09/15 15:29
129F：推 ctsu1231: 讓你多想幾秒套路 09/15 18:01
130F：推 XristianBale: 畫很爛不能炮嗎？腦粉真的比我想像的還要嚴格 09/15 20:09
131F：→ CalciumPlus: 砲的應該不是內文，而是PO文的人，我的觀察啦 09/15 20:23
132F：推 gt12345: 我一看就知道是阿妮了欸 09/15 20:40
133F：→ zzz666: 我覺得你舉的例子都鳥鳥的 推文裡面那個米卡莎躺著的才是 09/15 22:27
134F：→ zzz666: 真的看半天也看不出來是誰.... 09/15 22:27
135F：→ zzz666: 阿妮跟艾倫都是劇情/時間問題 馬上能看出來才很出戲吧... 09/15 22:28
136F：→ lin881102: 那雙死魚眼在進巨也就兵長跟亞妮有 有很難認嗎 我覺得 09/16 01:25
137F：→ lin881102: 辨識度很高你的例子不太好 09/16 01:25
138F：→ e2167471: 建議想一下為什麼巨人一開始那種畫風還能走紅 09/16 03:44
139F：→ e2167471: 畫很爛可以炮啊 只不過巨人早已證明畫風只不過是枝微末 09/16 03:47
140F：→ e2167471: 節 甚至已經是一種標誌 每個人的天分都是有限的 09/16 03:47
141F：→ e2167471: 今天他畫風精緻一點 你看到的可能就是完全不同的作品 09/16 03:50
142F：→ e2167471: 以上"畫風"更正為"作畫" 避免用語爭議 09/16 03:51
143F：噓 kevin0515: 我都看眼睛 09/16 08:47
144F：噓 ful61p3: a臉長大了 09/16 12:11
145F：推 kerberoSun: 誰看進擊看畫風？？？？ 樓下是你嗎？ 09/16 14:50
146F：噓 carrothead: 獨腳男像尤彌爾，你要不要看眼科? 09/16 15:03
147F：→ Mozai: 看鼻子就知道是亞妮了 09/16 15:28
148F：推 yyykk: 我是已經看畫工好的看到膩了啦，我寧願故事有亮點 09/16 17:20
149F：推 whitereverie: 我也常常認不出來 都要看劇情去猜 09/17 03:35
150F：推 renine14: 阿妮是有點看不出來沒錯 09/17 11:06
151F：推 qwerty789: 完全同意呀 巨人整部的畫工本來就很差 但就完全是劇情 09/17 12:58
152F：→ qwerty789: 取勝的 不期不待啦 09/17 12:58
153F：→ candy31233: 怎麼會是兵長留長髮 眼睛完全不一樣啊XD 09/17 16:13
154F：噓 authentic804: 是派克諾妲ㄉㄚˊ 毯你老母（UL梗XD） 09/18 09:14
155F：噓 dawn5566: 舉例的他們兩個都在偽裝中要給你一眼看出來喔?=.= 09/18 10:03
156F：推 chipretender: 艾蓮那張實在蠻好認的 那眼睛的畫法很明顯 09/18 13:39
157F：推 tarepa: 無垢巨人的臉才是諫山創畫工的精髓所在！ 09/18 13:48
158F：噓 SheenaRingo0: 艾倫明明就很明顯ㄜ 09/18 14:58
159F：噓 Zeroyeu: 偽裝中的人物一眼能看出就顯得很弱 09/18 16:56
160F：噓 ienari: 長發 09/18 20:18
161F：噓 jack70134: 他們兩位都在偽裝/臥底中 不能被一眼看出來吧 09/18 22:09
162F：推 bbtbbt77: 同意這篇，也同意本作劇情取勝，但我也很在乎畫技 09/18 23:19
163F：→ bbtbbt77: 辨識度我是覺得還好，但人物比例依舊有些問題 09/18 23:21
164F：→ bbtbbt77: 也沒必要拿其他缺點明顯的漫畫家來比爛 09/18 23:34
165F：噓 Ferrum: 諫山畫功是不強但例子完全不對啊 阿妮在偽裝要一眼認出幹 09/19 02:18
166F：→ Ferrum: 嘛 艾倫眼睛跟兵長尤米爾根本不一樣認不出是你的問題 09/19 02:18
167F：推 REGEIJI: 你怎麼不看看野球太保或隊長翼 09/19 17:19
168F：噓 akay08: 中国人當然是用長發 09/20 12:35
169F：推 chichiritso: 畫面的比例細節真的不太好,但著實有進步,比上不足比 09/21 04:23
170F：→ chichiritso: 下有餘.但劇情真的強,鉑金有小畑健的畫功還不是... 09/21 04:23
171F：推 tinacha: 巨人劇情佳畫工不好我以為是公認的XD早期看漫畫真的很難 09/21 18:29
172F：→ tinacha: 分，動畫畫工明顯好很多 09/21 18:29
173F：推 dieandalldie: 派克諾坦好好笑 09/23 19:55
174F：噓 ynhs123456: 創哥已經畫的很好啦，你看看one的一拳 09/29 01:17
175F：推 DentTG: 跟我一樣，看96話一開始看不懂還跑回去看95話才知道自己沒 10/07 19:51
176F：→ DentTG: 跳過上一話，一直看到後來才知道那是亞妮... 10/07 19:52
177F：→ DentTG: 不過某種程度而言他這畫風也算是有作用啦，至少我到最近一 10/07 19:52
178F：→ DentTG: 話的最後一格看到那張臉才發現那是艾連... 10/07 19:53
179F：噓 shadow278604: 阿妮比例會怪是因為她穿長裙+大衣嚴重壓縮了她的腿 10/08 20:40
180F：→ shadow278604: 長，視覺上才會覺得很詭異 10/08 20:40
181F：噓 Antiwash: 第一天看巨人嗎? 10/09 23:13
182F：推 clavi: 最後這幾張 看到後面阿妮抱怨 才知道是阿妮.. 01/19 21:10