作者tontontonni (坚持善良风俗)
看板Isayama
标题[心得] 创哥在画人物，画工需加强改进
时间Thu Sep 14 19:51:57 2017
创哥画人物，长久以来一直有个痼疾
那就是人物的「脸」
1.辨识度低，
有些长得都蛮像，有时读者就是靠发型去区别
2.在高中到青年的年龄层模糊
其实我这样讲好像也没很正确，
直接举实例
https://i.imgur.com/DCNh2Vl.jpg
我看到这张脸，第一眼第二眼第三眼，还真看不出来她是亚妮，我是靠理性分析剧情发展
，她应该是亚妮吧
我们认知辨识一件事物，有两种
第一种：视觉印象完全吻合→亚妮
第二种：视觉印象模糊→理性分析应该是什麽→猜测是亚妮→以亚妮的印象去比对→得出
猜测答案：亚妮(猜测性)
这个亚妮就属於第二种，对一个画家来说，这样蛮失败的
同样的情形，出现在断脚长发男
https://i.imgur.com/h6qEGwW.jpg
我们并不是「一眼看穿」他就是艾伦的，而是综合各种分析判断，他可能是艾伦，才进而
去跟艾伦的视觉印象做比对，得出他是艾伦的可能。
坦白说，这位断脚长发男也蛮像尤弥尔的。如果说是兵长留长发我也可以接受。
这是创哥画脸的问题，接下来看身体
请你猜猜这位女性几岁，是少女还是成年女子？
https://i.imgur.com/7o87JWV.png
单就这个截图，这个女子的「身躯比例」是成年女子的，也是正常的
但搭配全图，就是说不出的怪
https://i.imgur.com/w71m6T6.jpg
我知道黑衣男超高，假设他有高200公分好了，那麽这样比例之下的少女亚妮，身材比例
不是这样画的，真的说不出的怪!!!因为亚妮身材比例这样画也很高挑，你注意看腰线是高的
感觉就是亚妮的贴图被滑鼠缩小的感觉
真的很怪!!!
所以说
创哥的画工，需加强，需改善。
--
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※ 编辑: tontontonni (27.247.35.9), 09/14/2017 19:54:52
1F：推 goshfju: 已经进步超多了 建议你回去前面看XD 09/14 20:05
2F：→ sendicmimic: ......问题是，没人规定漫画一定要合乎现实喔 09/14 20:06
3F：→ sendicmimic: 你知道创哥画得出这张断腿男已经是奇蹟了吗? 09/14 20:06
4F：→ sendicmimic: 最後一张人物比例还好，墙边的阴影才是最大问题... 09/14 20:07
5F：→ mRENm: 动漫不都换个发型就是另一个人了，创哥这样我已经很满足了 09/14 20:08
6F：推 MalcolmX: 谏山强项是说故事能力 画工就包容点吧 有进步了 09/14 20:10
7F：→ MalcolmX: 太要求写实就只能去看池上辽一了 09/14 20:11
8F：→ MalcolmX: 很多漫画家是只有画工 故事铺陈能力极差的 09/14 20:12
9F：推 amanda0ray: 还好吧 这是因为时间跨度很大所以变化很大才难认 09/14 20:14
10F：→ amanda0ray: 而且讨论创哥的画工...我觉得他的分镜跟故事铺陈能力 09/14 20:14
11F：→ amanda0ray: 已经可以完全忽略画工 更何况他有进步 09/14 20:15
12F：→ amanda0ray: 其他漫画也常常需要猜角色啊... 09/14 20:15
13F：→ t4lin: 还真的没发现墙壁阴影跟地上的不协调XD 09/14 20:21
14F：嘘 gutzflower: 很多大师早期画工也不怎样，有画就有磨，富监不也如 09/14 20:29
15F：→ gutzflower: 此 09/14 20:29
16F：→ yoyotvyoyo: 你是第84814613248974143名发现的 09/14 20:33
17F：嘘 jimmyma8579: 动画的脸部本来就不能画太仔细 心理上会让人比较无法 09/14 20:48
18F：→ jimmyma8579: 将自己投射在那个角色上 09/14 20:48
19F：→ jimmyma8579: 然後到底要洗几篇文章 09/14 20:49
20F：推 raysilence: 其实大部分的漫画家都是靠发型来弄辨识度的 09/14 21:09
21F：→ raysilence: 巨人这种类型的作品，因为人物不会有动漫式的夸张外观 09/14 21:10
22F：推 james732: 我觉得这两个例子不太好，亚妮是有变装因此形象不同 09/14 21:10
23F：→ raysilence: 也没有在衣着上特意化(都穿一般便服或制服) 09/14 21:10
24F：→ james732: 断腿男就算真的是艾伦，时间轴也整整过了四年 09/14 21:10
25F：→ raysilence: 至於年龄层模糊....这也是9成漫画会遇到的问题 09/14 21:11
26F：→ raysilence: 创哥的画工在漫画界确实不算很强,但你举的都不是主因 09/14 21:11
27F：→ james732: 如果你能举出同一个人在同一时间看起来不一样会更好 09/14 21:12
28F：→ james732: 不过我也觉得作者的画风不好，前期更糟糕 09/14 21:12
29F：推 james732: 早期有时我会分不清楚艾伦跟让(非变装) 09/14 21:15
30F：推 raysilence: 怎麽会像尤弥尔呢...光那个胡子就不会是她脸上会有 XD 09/14 21:16
31F：→ raysilence: 初期的问题是让和莱纳吧 让和艾伦头发颜色就不同了 09/14 21:17
32F：→ raysilence: 然後是马可和贝尔 克里斯塔和阿尔敏 09/14 21:18
33F：→ james732: 对，是让跟莱纳常搞混XD 09/14 21:18
34F：→ raysilence: 米卡莎没那根浏海的话有时候也难认 不过这些都慢慢 09/14 21:18
35F：→ raysilence: 改善了，重翻前几回就会感觉到谏山画技的进步 09/14 21:19
36F：→ james732: 从第一话重看可以强烈感受作者的进步XD 09/14 21:21
37F：→ james732: 如果不是因为喜欢剧情，这部漫画单看画风真的不太OK 09/14 21:22
38F：→ Jin63916: 分镜功力不错，很多画面有独特的魄力 09/14 21:45
39F：推 CalciumPlus: 尤弥尔跟艾伦差很多吧...跟兵长就差更多了 09/14 21:49
40F：→ CalciumPlus: 我不去翻图都可以对尤弥尔外观有印象：眼睛倒三角?脸 09/14 21:50
41F：→ CalciumPlus: 上有些雀斑 兵长的话眉毛是平的 瞳孔也没艾伦大 09/14 21:50
42F：→ CalciumPlus: 你会觉得黑衣人像那两个绝对跟创哥的画风没关系好吗 09/14 21:51
43F：→ CalciumPlus: 打错不是黑衣人 断腿人 09/14 21:51
44F：→ CalciumPlus: 你应该要拿早期的约翰跟莱纳来说 他们两个超像的好吗 09/14 21:51
45F：推 Tomoyui: 推一下yoyo大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:07
46F：→ Tomoyui: 有时候後还觉得同人作家画的人物比创哥好看XDDDDD 09/14 22:08
47F：→ Tomoyui: 但他真的进步很多了XDDD 09/14 22:09
48F：推 FollowMe6: 建山不是卖画工的哈哈哈 09/14 22:09
49F：→ Tomoyui: 创哥的故事情节优秀程度已经可以让人无视他的画风 09/14 22:10
50F：→ Tomoyui: 你就可以知道这部漫画的剧情有多引人入胜 09/14 22:10
51F：→ Tomoyui: 有些人会因为画风看不下去.但动画化以後浅野恭司救援成功 09/14 22:15
52F：→ Tomoyui: PS可以试着从故事情节去想那个人谁.而且你不觉得推敲那个 09/14 22:19
53F：→ Tomoyui: 人是谁也是种乐趣吗?XDD 09/14 22:19
54F：→ Tomoyui: 至於透视比例等等的就忽略一下吧XDDD希望创哥继续重视剧 09/14 22:22
55F：→ Tomoyui: 情就好XDDDDDDDDDDDD 09/14 22:22
56F：→ Tomoyui: 反正到时候等动画救援XDDDDD 09/14 22:22
57F：嘘 meredith001: 还好喇 青山画的人物比例也很怪还不是大红 09/14 22:25
58F：→ Tomoyui: 虽然很推崇创哥的剧情但是喜欢的角色领便当还是很想去日 09/14 22:28
59F：→ Tomoyui: 本找他算帐XDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:28
61F：→ gn02954174: 五官能画的再清楚一些，很多谜底就揭晓了 09/14 22:40
62F：嘘 iris486: 你要不要回去看第一集，那时的画功我连角色是男是女都分 09/14 22:43
63F：→ iris486: 不出来 09/14 22:43
64F：→ click: 反观安达充.... 09/14 23:06
65F：→ ZNDL: 你讲得很有道理 给推推 09/14 23:10
66F：嘘 ZNDL: 补推 09/14 23:11
67F：推 faang: 真的 我是从动画开始看 第一次接触漫画也觉得像在看草图 09/14 23:13
68F：→ faang: 当然动画组的作画太强导致反差大也是原因（？） 09/14 23:13
69F：→ faang: 但很多时候 真的觉得如果是给其他漫画家画 应该更有魄力呢 09/14 23:14
70F：→ janetliu: 安达充表示....... 09/14 23:18
71F：推 kinomon: 合理 09/14 23:20
72F：推 CalvinS: 这种画工还可以这麽卖座 可见故事说得有多好 XD 09/14 23:21
73F：→ CalvinS: 动画组的画工真的是强太多了 09/14 23:22
74F：推 sky42122: 克里斯塔和阿尔敏XD 09/14 23:29
75F：推 MinuteMan: 没错 09/14 23:31
76F：推 segunta: 画工方面确实是还能更进步啦,人物的辨识度真的不够高,像 09/14 23:35
77F：→ segunta: 这张我一时之间根本认不出她是米卡莎... 09/14 23:35
79F：推 wolf2008: 说的很对 然後我真希望你每篇文章都有这种水准.. 09/14 23:39
80F：推 bmw606042001: 他画的满随性的 但比猎人好 09/14 23:57
81F：推 octangus07: 让和莱纳我真的分得很辛苦QQ 09/15 00:20
82F：推 CKNTUErnie: 女神跟阿明真的超像XD 09/15 00:44
83F：推 AlfredCheng: 你真的理性分析 那头发根眼镜拿掉的确是亚妮 09/15 01:12
84F：→ class21535: 亚妮在变装 一眼就让你看出来那还叫变装吗 09/15 02:26
85F：→ perartlit: 创哥就是看剧情，受不了画功的人应该早就弃追了，换言 09/15 02:49
86F：→ perartlit: 之现在的粉丝大多很包容或习惯他的画功了XD 09/15 02:49
87F：→ perartlit: 想当初团长断手第一时间还以为是马脸呢 09/15 02:50
88F：推 nagisaK: 你是用intel的内显吧 建议换AMD的 看进击的巨人比较精致 09/15 03:06
90F：→ nagisaK: 钱够多换nvidia的1080也不错 我看亚妮时连毛孔都一清二楚 09/15 03:08
91F：→ nagisaK: 等等...长发?你是简体转繁体?lol 09/15 03:09
92F：推 Reficuly: 画工2剧情10 09/15 04:55
93F：推 Tabrith: 巨人的辨识度比人类高出好几倍XD 09/15 05:12
94F：推 hirono: 根据经验，通常画工差的剧情都很好~XD 09/15 06:54
95F：推 sallyhelp: 不要求分镜神画工好，真的只要把人物画的有辨识度就好= 09/15 08:09
96F：→ sallyhelp: =亚妮我也是看到後面才知道那是她乔装的 09/15 08:09
97F：推 henry8168: 艾伦跟兵长，让跟莱纳。漫画一开始真的分得超辛苦。 09/15 08:18
98F：推 s213092921: 死神画工超好 09/15 08:29
100F：→ kimania: 这眼睛跟鼻子除了亚妮还有谁啊= = 09/15 09:06
101F：推 xero: 派克诺毯 09/15 09:13
102F：推 FallenAngelX: 楼上XDDDD 09/15 09:15
104F：→ FallenAngelX: 来 你觉得这画工有没有需要加强 09/15 09:20
105F：推 kimania: 派克诺毯眼睛比较垂阿~还有夸张的睫毛 09/15 09:21
106F：→ FallenAngelX: 不可否认画工不算是优秀的那边 但你的例子很好笑 09/15 09:22
107F：嘘 punkdog: 已经比海X王画工好很多了 09/15 09:47
108F：推 jimmylily: 初话他画功真的差点看不下去，不过故事真的很猛，大概 09/15 09:51
109F：→ jimmylily: 20，30话後进步非常多了！还有创哥的分镜非常厉害，尤 09/15 09:51
110F：→ jimmylily: 其是格斗的部分 09/15 09:51
111F：嘘 ziya: 日本几万个画工再好都没办法出道的，要连载要多少人同意？ 09/15 10:12
112F：→ ziya: 表示画工根本不是问题 09/15 10:12
113F：推 mah0919: 强项不同咩 09/15 10:16
114F：→ yun0112: 助手的画工可能比漫画家还好，但不能出道画工再好有什麽 09/15 10:22
115F：→ yun0112: 用 09/15 10:22
116F：嘘 peelgates: 自己认不出来怪作者 09/15 11:08
117F：嘘 twic: 这文拨接吗...得新人奖初投稿时大家都知道的事XD 09/15 11:57
118F：推 berserkman: 我比较喜欢看丰富剧情胜过画工华丽的无聊故事 09/15 12:11
119F：推 tc130: 我看觉得还好 09/15 12:14
120F：嘘 rusa: 宁愿某年刊画家都交草稿多画5话 09/15 12:34
121F：→ exploabanera: 年龄的部分同意，但脸不同意，那张断腿男是很大幅 09/15 12:42
122F：→ exploabanera: 的特写，脸画的够清楚了，尤弥尔虹膜没那麽大，兵 09/15 12:42
123F：嘘 GothicMetal: 基本上读者早就知道了，轮不到你这咖洨来大书特书Zzz 09/15 12:47
124F：→ exploabanera: 长眼眶很扁，巨人只是没有夸张的发型和五官所以远 09/15 12:47
125F：→ exploabanera: 景有点难分而已 09/15 12:47
126F：嘘 ayabehaori: 安达充表示： 09/15 13:39
127F：→ benson50913: N年前就知道的事.................... 09/15 15:29
128F：嘘 seangakki11: 呃 09/15 15:29
129F：推 ctsu1231: 让你多想几秒套路 09/15 18:01
130F：推 XristianBale: 画很烂不能炮吗？脑粉真的比我想像的还要严格 09/15 20:09
131F：→ CalciumPlus: 炮的应该不是内文，而是PO文的人，我的观察啦 09/15 20:23
132F：推 gt12345: 我一看就知道是阿妮了欸 09/15 20:40
133F：→ zzz666: 我觉得你举的例子都鸟鸟的 推文里面那个米卡莎躺着的才是 09/15 22:27
134F：→ zzz666: 真的看半天也看不出来是谁.... 09/15 22:27
135F：→ zzz666: 阿妮跟艾伦都是剧情/时间问题 马上能看出来才很出戏吧... 09/15 22:28
136F：→ lin881102: 那双死鱼眼在进巨也就兵长跟亚妮有 有很难认吗 我觉得 09/16 01:25
137F：→ lin881102: 辨识度很高你的例子不太好 09/16 01:25
138F：→ e2167471: 建议想一下为什麽巨人一开始那种画风还能走红 09/16 03:44
139F：→ e2167471: 画很烂可以炮啊 只不过巨人早已证明画风只不过是枝微末 09/16 03:47
140F：→ e2167471: 节 甚至已经是一种标志 每个人的天分都是有限的 09/16 03:47
141F：→ e2167471: 今天他画风精致一点 你看到的可能就是完全不同的作品 09/16 03:50
142F：→ e2167471: 以上"画风"更正为"作画" 避免用语争议 09/16 03:51
143F：嘘 kevin0515: 我都看眼睛 09/16 08:47
144F：嘘 ful61p3: a脸长大了 09/16 12:11
145F：推 kerberoSun: 谁看进击看画风？？？？ 楼下是你吗？ 09/16 14:50
146F：嘘 carrothead: 独脚男像尤弥尔，你要不要看眼科? 09/16 15:03
147F：→ Mozai: 看鼻子就知道是亚妮了 09/16 15:28
148F：推 yyykk: 我是已经看画工好的看到腻了啦，我宁愿故事有亮点 09/16 17:20
149F：推 whitereverie: 我也常常认不出来 都要看剧情去猜 09/17 03:35
150F：推 renine14: 阿妮是有点看不出来没错 09/17 11:06
151F：推 qwerty789: 完全同意呀 巨人整部的画工本来就很差 但就完全是剧情 09/17 12:58
152F：→ qwerty789: 取胜的 不期不待啦 09/17 12:58
153F：→ candy31233: 怎麽会是兵长留长发 眼睛完全不一样啊XD 09/17 16:13
154F：嘘 authentic804: 是派克诺妲ㄉㄚˊ 毯你老母（UL梗XD） 09/18 09:14
155F：嘘 dawn5566: 举例的他们两个都在伪装中要给你一眼看出来喔?=.= 09/18 10:03
156F：推 chipretender: 艾莲那张实在蛮好认的 那眼睛的画法很明显 09/18 13:39
157F：推 tarepa: 无垢巨人的脸才是谏山创画工的精髓所在！ 09/18 13:48
158F：嘘 SheenaRingo0: 艾伦明明就很明显ㄜ 09/18 14:58
159F：嘘 Zeroyeu: 伪装中的人物一眼能看出就显得很弱 09/18 16:56
160F：嘘 ienari: 长发 09/18 20:18
161F：嘘 jack70134: 他们两位都在伪装/卧底中 不能被一眼看出来吧 09/18 22:09
162F：推 bbtbbt77: 同意这篇，也同意本作剧情取胜，但我也很在乎画技 09/18 23:19
163F：→ bbtbbt77: 辨识度我是觉得还好，但人物比例依旧有些问题 09/18 23:21
164F：→ bbtbbt77: 也没必要拿其他缺点明显的漫画家来比烂 09/18 23:34
165F：嘘 Ferrum: 谏山画功是不强但例子完全不对啊 阿妮在伪装要一眼认出干 09/19 02:18
166F：→ Ferrum: 嘛 艾伦眼睛跟兵长尤米尔根本不一样认不出是你的问题 09/19 02:18
167F：推 REGEIJI: 你怎麽不看看野球太保或队长翼 09/19 17:19
168F：嘘 akay08: 中国人当然是用长发 09/20 12:35
169F：推 chichiritso: 画面的比例细节真的不太好,但着实有进步,比上不足比 09/21 04:23
170F：→ chichiritso: 下有余.但剧情真的强,铂金有小畑健的画功还不是... 09/21 04:23
171F：推 tinacha: 巨人剧情佳画工不好我以为是公认的XD早期看漫画真的很难 09/21 18:29
172F：→ tinacha: 分，动画画工明显好很多 09/21 18:29
173F：推 dieandalldie: 派克诺坦好好笑 09/23 19:55
174F：嘘 ynhs123456: 创哥已经画的很好啦，你看看one的一拳 09/29 01:17
175F：推 DentTG: 跟我一样，看96话一开始看不懂还跑回去看95话才知道自己没 10/07 19:51
176F：→ DentTG: 跳过上一话，一直看到後来才知道那是亚妮... 10/07 19:52
177F：→ DentTG: 不过某种程度而言他这画风也算是有作用啦，至少我到最近一 10/07 19:52
178F：→ DentTG: 话的最後一格看到那张脸才发现那是艾连... 10/07 19:53
179F：嘘 shadow278604: 阿妮比例会怪是因为她穿长裙+大衣严重压缩了她的腿 10/08 20:40
180F：→ shadow278604: 长，视觉上才会觉得很诡异 10/08 20:40
181F：嘘 Antiwash: 第一天看巨人吗? 10/09 23:13
182F：推 clavi: 最後这几张 看到後面阿妮抱怨 才知道是阿妮.. 01/19 21:10