作者janet6 (唉)
看板Isayama
標題Re: [閒聊]看完90話感想
時間Wed Feb 22 19:11:11 2017
※ 引述《leyi12 (.........)》之銘言：
: 這話最重要的是小兵的心聲跟立場 以及艾倫的改變
: 艾倫最後心態感覺像是厭戰的退役士兵 不再是以前的熱血中二
: 不會講什麼反攻大陸之類的話
: 跟板友分享一下畫面特寫 因為作者常常埋著伏筆 給大家參考
: 艾倫轉變心態 對女神有疑惑跟殺意混合 他有想到無法下定決心 殺掉女神
: 重點是他後來沒跟米卡莎 阿爾敏分享 如果就劇情伏筆來看
: 這會是未來劇情重點
: 相關連結劇情參考
: 他跟同父異母的兄弟未來會因為對女神的態度 產生劇情
: 如果作者不是亂畫的話 女神下場應該很慘 因為艾倫根本沒把上一話疑惑
: 跟自己人討論 決定單幹 而這也牽扯到一個觀念
: 艾倫你必須愛自己身邊的人 不然米卡莎 阿爾敏注定繼續出現悲劇輪迴
: 這很像是返校劇情 只是看艾倫怎麼選擇未來 目前來看很明顯是壞的ending
: 他隱瞞犧牲女神的內心疑惑 這太危險了 一定是未來劇情主軸
: 這話有講到 他們推翻牆內王者 把知的權利給全國民眾
: 這點描寫很讚 證明作者是個深殖民主概念 價值觀的人
: 接下來劇情藉由小士兵對話 講出本漫畫連貫前後劇情的想法
: 小士兵講的話才是最正確的
: 明明就是團長才能帶領牆內民眾 是最該救的人
: 就因為上面主將亂搞 把團長遺棄 用什麼不讓他更痛苦 讓他好走的理由
: 放團長去死 如果兵長不是牆內最強 跟女王 上層關係好
: 根本就是超嚴重罪行 而米卡莎 艾倫也是仗著私心 影響兵長判斷
: 其中一個是巨人 一個是牆內第二強 小兵根本無力阻擋上流階層的亂搞
: 小兵講話跟柯p一樣直接 我非常欣賞 以前讓也講過相同概念
: 小兵死得必須要有代價
: 他就明講了 連米卡莎都放棄救阿爾敏了 就已經證明你們是錯的 還敢叫我閉嘴
: 而且其他人勸架時 也是說出金字良言 放任長官亂來 你們在旁邊冷眼旁觀
: 放著團長去死 居然還對我說什麼事情都過去了 何必談以前的事情
: 有膽你們待會去跟其他牆內民眾說明
: 最後他說 我是雜魚 只能被你們捨棄性命
: 但我應該有權利對自己價值做自我評估吧 這很明顯表明自己的憤怒跟無力
: 這段文字是本話最精華 因為艾爾敏再怎麼強 所有人也是覺得團長才是最好選擇
: 連被救的人也不知道該做些什麼 更證明了救團長才是對的
: 很多事情並不能用 你沒參與戰爭 所以你沒資格評估阿爾敏價值 這樣來當藉口
: 所有調查兵團成員喪命 就是因公滅私 結果最後做選擇之時
: 有人仗著武力強 背景硬 關說與被關說
: 抉擇者突然秀斗 看戲的人裝死不敢違逆長官 導致阿爾敏重生 團長gg
: 牆內最後希望被搬過來 結果復活阿爾敏 打臉死去同伴
: 事後悼念死去同伴 到底要拿什麼悼念? 死去的人應該也是死不甘心吧?
: 講出實話 被全體嗆 還被排擠 不就證明職場結構很腐敗嗎?
: 作者藉由小兵開啟柯p模式 講出政治 職場的腐敗跟弊端 是本期亮點
: 太欣賞了 作者藉由作畫 講出自己心裡想講的話 或是日本嚴重弊端吧?
: 所謂的抉擇
: 重點在於抉擇的事後 盡量不要後悔 是之前兵長強調給艾倫的
: 結果完全沒學到教訓 這次也是滿滿的後悔 除了少數幾個人覺得很高興
: 幾乎所有牆內的人都投團長復活一票
: 被幾個背景直通女王 武功高強 有的還會變身的人硬是大事化小 小事化無
: 而且脫罪之後 艾倫還想犧牲女王 恐怖的地方在於想這種事情
: 也不跟好友討論 我個人評估未來劇情會是滿滿的悲劇
: 艾倫的劇情套用方芮欣的返校 也滿適用的
: 本期重點
: 對民主的正面認同 小兵戳破馬洛死前勇敢 個人覺得很有人性深度
: 開啟柯p模式 點出職場腐敗 說出參加悼念士兵典禮超級諷刺
: 艾倫未來還可能天真通敵 妄想換和平 或是賣女神
: 艾倫現在想到自由就想到姑姑被狗咬死(不知道對未來劇情的影響)
: 我覺得未來劇情很可能會是悲劇 個人很期待是悲劇神作
: 別出現什麼反攻大陸成功的劇情
我也覺得這一話用政治寓言的角度去看才是最有趣的。
人可不能因為換了位置就換了腦袋啊。
其實我本來對小兵那一段話一點感覺都沒有的。
看到那一段只覺得這不是在炒84~85話的冷飯嗎? 夠了喔?
小兵的話根本就只是把韓吉說過的話再說一次而已啊。
要說有哪裡不同的話，就是三笠那時候被說服了，放棄了。
艾倫依然是那個樣子，而104期的其他人都拼命地想裝作這件事沒發生過一樣。
你說小兵他白目吧，但調查兵團本來就是一群白目和瘋子所組成的不是嗎?
事情都過去了何必再提起? 現在大家都過得舒舒服服的不是很好嗎?
這種想法就像是以前的平民看調查兵團這群白目和瘋子一樣，
大家在城牆內過得好好的，為何非要出牆不可? 為何非要革命不可?
你們不要傷了皇城之內的和氣啊!!
相較於女王把過去的歷史全部公開的態度，
104期只想要吃河蟹的樣子，實在太諷刺了。
小兵的話先不管是不是對的。
"沒有人能知道結果" 那怎麼又能說其他的想法就是錯的?
哪裡來的權力要求別人閉嘴?
自由? 誰的自由?
《動物農莊》裡面的動物也曾經以為只要驅逐了人類，他們就能脫離被奴役的命運了
可惜後來上台的豬會告訴你，
「所有動物生而平等，但有些動物更平等。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.11.119
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※ 編輯: janet6 (36.234.11.119), 02/22/2017 19:18:12
1F：推 jerry3636230: 推 這也是為什麼這部那麼值得細心思考的原因 02/22 19:21
2F：推 gyqmo: 事實上，換了位置就是得換腦袋 02/22 20:16
With great power comes great responsibility.
要換可以啊，但至少不要換成自己以前最討厭的那個樣子吧，
更可怕的是明明換了卻毫無自覺，甚至假裝毫無自覺。
※ 編輯: janet6 (36.234.11.119), 02/22/2017 21:36:24
3F：→ clyukimo: 嗯.. 類比的有點太過 皇城內的嘴臉更噁心 02/22 21:45
4F：→ clyukimo: 艾倫質問兵長“剛剛明明說好要給阿敏”，有發洩情緒的 02/22 21:47
5F：→ clyukimo: 味道 02/22 21:47
6F：推 FMANT: 阿敏也說代替他去看海了阿 02/23 00:27
7F：推 waitwind: 我覺得沒有換腦袋，而是本來就不完美，並且104期在這番 02/23 12:21
8F：→ waitwind: 對話之後，也都各有省思，和現實那種很無恥的說一套做 02/23 12:21
9F：→ waitwind: 一套的政客差很多~ 02/23 12:21
權力(Power)令人腐化。
上台前後言行不一的政客或革命家從來就沒少過，未來也一樣。
就算是權力微小的平凡人，稍微走偏一步就再也回不去的人也多的是。
蜘蛛人裡面那句 "With great power comes great responsibility."
"Power"翻譯成「能力」，給人感覺這個「能力」就是用來成就好事的。
但Power這個字作為「權力」、「力量」解釋的話，它是容易失控的。
所以一個人的責任並不是只有做好事而已，能夠克制、自省才不會反被力量吞噬。
"you either die a hero or you live long enough to see yourself
become the villain."
每一個超級英雄或凡人，他最大的敵人，永遠都是他自己。
10F：推 berserkman: 這精準的人性刻劃也是此作最吸引人的地方 02/23 16:52
11F：推 goshfju: 創哥說故事的能力超強 02/23 17:48
我反而覺得一堆人抓不到重點，他自己也有責任。
※ 編輯: janet6 (36.234.11.119), 02/23/2017 23:07:48
12F：噓 cruising: 好好好 就你的重點最棒了~ 02/24 17:49
13F：→ janet6: 樓上如果覺得還有其他我沒看到的重點，何不自己寫一篇? 02/24 18:10
14F：→ janet6: 最好不要又是二選一哪個才正確，這種之前早就討論到爛的東 02/24 18:20
15F：→ janet6: 西。 02/24 18:20
16F：→ cruising: 你好像覺得自己寫的東西很獨特 但我看起來你就是什麼都 02/25 12:38
17F：→ cruising: 沒講，只是說了一些英文和我看起來跟這話沒什麼關聯的心 02/25 12:40
18F：→ cruising: 得罷了。上面的大大已經說的很清楚了，就是立場的不同， 02/25 12:40
19F：→ cruising: 導致104期的考量與大眾的考量不一致。但這個結果是好是 02/25 12:41
20F：→ cruising: 壞，根本還不知道，所以沒有你說的正確的選擇。 02/25 12:42
我.哪.裡.說.到.有.正.確.的.選.擇.了 ?
上面那一段嫌棄這個話題的推文嗎?
21F：→ cruising: 從政治來看，政府總是做了很多的事情讓下面的人無法理解 02/25 12:43
22F：→ cruising: ，但政府或許有它的考量所以做出了這個決定，而它的考量 02/25 12:44
23F：→ cruising: 在人民的高度是看不到的，而所謂的對或不對，只能事後諸 02/25 12:44
24F：→ cruising: 葛。而我認為這是創哥想告訴我們的事。 02/25 12:45
今天換成我們的政府做了一個難以理解的決定。
人民批評政府亂來，結果政客出來說: 你們什麼都不懂，政府自有考量!
你聽到是會覺得火大，還是覺得 您說的是，我們就只會事後諸葛。
25F：→ cruising: 本來看漫畫嘛，就是各有解讀，所以你po這篇雖然不對我胃 02/25 12:45
26F：→ cruising: 口，但我也覺得也是你的看法，偏偏你後面要加一句「一堆 02/25 12:46
27F：→ cruising: 人抓不到重點」，好像就只有你感受到的才對。這就讓我覺 02/25 12:47
28F：→ cruising: 得你有點自以為是了，所以噓是噓你上一次的修文，希望有 02/25 12:48
29F：→ cruising: 回答到你。 02/25 12:48
我承認修文的那句確實有不妥之處。
不過那是看到上面推文說作者說故事能力超強才忍不住補上去的，
其實最近的漫畫，我覺得有些地方簡直是 "瑜不掩瑕"
那句話想酸的對象其實是作者，不過這裡不是漫吐版所以就沒有寫更多了。
然後看到有人只丟下一句噓文就跑，所以我也有點不爽了。
另外，我也沒說過有正確的選擇吧? 我一開始就寫小兵根本是出來炒冷飯的。
現在還討論當時應該選誰根本是多餘的。 作者特地用好幾頁畫多餘的東西?
在這一話裡面，小兵再一次提起這個話題，如果真的有什麼意義的話，
我想它反映的是 現在的主角群怎麼面對選擇的後果和質疑的聲音。
有人說小兵像是搞不清楚狀況的平民。所以咧?
難道這些前革命分子現在用這種態度對待平民一點問題都沒有嗎?
這就是我說的政治寓言和權力的部分。
30F：推 gericc: 民主政治講求的是公開透明 調查兵團再怎麼說是軍隊 02/25 13:09
31F：→ gericc: 軍隊的確有其比較嚴格而不能公開的一面 02/25 13:10
32F：→ gericc: 更有其黑暗面 02/25 13:10
※ 編輯: janet6 (36.234.0.186), 02/25/2017 20:25:45
33F：推 waitwind: 其實這種相處模式沒有大問題呀，他們並不是上對下的壓 02/26 14:16
34F：→ waitwind: 制關係，而是同伴間的意見不合，即使有不理性處，但還 02/26 14:16
35F：→ waitwind: 是一種溝通，而我很喜歡這種過程，它絕對不是前面劇情 02/26 14:16
36F：→ waitwind: 的重複，裡面人的反應是有變化的，像米卡莎被韓吉勸服 02/26 14:17
37F：→ waitwind: 之後的放棄掙扎，與這一話聽了小兵的話之後沒有繼續拉 02/26 14:17
38F：→ waitwind: 開艾倫就很趣。要說換了位置就換腦袋的話，不如看看艾 02/26 14:17
39F：→ waitwind: 倫和讓常常意見不合就大打出手那不是更糟~~~ 02/26 14:17
40F：推 Bluesky7: 作者寫出一個故事 人們卻其中不同方向得到不同的重點 02/27 19:21
41F：推 Bluesky7: 權力令人腐化外 也會令人瘋狂 違背過去的信念 02/27 19:29
42F：→ Bluesky7: 也可能瘋狂了過去的信念 02/27 19:30