作者janet6 (唉)
看板Isayama
标题Re: [闲聊]看完90话感想
时间Wed Feb 22 19:11:11 2017
※ 引述《leyi12 (.........)》之铭言：
: 这话最重要的是小兵的心声跟立场 以及艾伦的改变
: 艾伦最後心态感觉像是厌战的退役士兵 不再是以前的热血中二
: 不会讲什麽反攻大陆之类的话
: 跟板友分享一下画面特写 因为作者常常埋着伏笔 给大家参考
: 艾伦转变心态 对女神有疑惑跟杀意混合 他有想到无法下定决心 杀掉女神
: 重点是他後来没跟米卡莎 阿尔敏分享 如果就剧情伏笔来看
: 这会是未来剧情重点
: 相关连结剧情参考
: 他跟同父异母的兄弟未来会因为对女神的态度 产生剧情
: 如果作者不是乱画的话 女神下场应该很惨 因为艾伦根本没把上一话疑惑
: 跟自己人讨论 决定单干 而这也牵扯到一个观念
: 艾伦你必须爱自己身边的人 不然米卡莎 阿尔敏注定继续出现悲剧轮回
: 这很像是返校剧情 只是看艾伦怎麽选择未来 目前来看很明显是坏的ending
: 他隐瞒牺牲女神的内心疑惑 这太危险了 一定是未来剧情主轴
: 这话有讲到 他们推翻墙内王者 把知的权利给全国民众
: 这点描写很赞 证明作者是个深殖民主概念 价值观的人
: 接下来剧情藉由小士兵对话 讲出本漫画连贯前後剧情的想法
: 小士兵讲的话才是最正确的
: 明明就是团长才能带领墙内民众 是最该救的人
: 就因为上面主将乱搞 把团长遗弃 用什麽不让他更痛苦 让他好走的理由
: 放团长去死 如果兵长不是墙内最强 跟女王 上层关系好
: 根本就是超严重罪行 而米卡莎 艾伦也是仗着私心 影响兵长判断
: 其中一个是巨人 一个是墙内第二强 小兵根本无力阻挡上流阶层的乱搞
: 小兵讲话跟柯p一样直接 我非常欣赏 以前让也讲过相同概念
: 小兵死得必须要有代价
: 他就明讲了 连米卡莎都放弃救阿尔敏了 就已经证明你们是错的 还敢叫我闭嘴
: 而且其他人劝架时 也是说出金字良言 放任长官乱来 你们在旁边冷眼旁观
: 放着团长去死 居然还对我说什麽事情都过去了 何必谈以前的事情
: 有胆你们待会去跟其他墙内民众说明
: 最後他说 我是杂鱼 只能被你们舍弃性命
: 但我应该有权利对自己价值做自我评估吧 这很明显表明自己的愤怒跟无力
: 这段文字是本话最精华 因为艾尔敏再怎麽强 所有人也是觉得团长才是最好选择
: 连被救的人也不知道该做些什麽 更证明了救团长才是对的
: 很多事情并不能用 你没参与战争 所以你没资格评估阿尔敏价值 这样来当藉口
: 所有调查兵团成员丧命 就是因公灭私 结果最後做选择之时
: 有人仗着武力强 背景硬 关说与被关说
: 抉择者突然秀斗 看戏的人装死不敢违逆长官 导致阿尔敏重生 团长gg
: 墙内最後希望被搬过来 结果复活阿尔敏 打脸死去同伴
: 事後悼念死去同伴 到底要拿什麽悼念? 死去的人应该也是死不甘心吧?
: 讲出实话 被全体呛 还被排挤 不就证明职场结构很腐败吗?
: 作者藉由小兵开启柯p模式 讲出政治 职场的腐败跟弊端 是本期亮点
: 太欣赏了 作者藉由作画 讲出自己心里想讲的话 或是日本严重弊端吧?
: 所谓的抉择
: 重点在於抉择的事後 尽量不要後悔 是之前兵长强调给艾伦的
: 结果完全没学到教训 这次也是满满的後悔 除了少数几个人觉得很高兴
: 几乎所有墙内的人都投团长复活一票
: 被几个背景直通女王 武功高强 有的还会变身的人硬是大事化小 小事化无
: 而且脱罪之後 艾伦还想牺牲女王 恐怖的地方在於想这种事情
: 也不跟好友讨论 我个人评估未来剧情会是满满的悲剧
: 艾伦的剧情套用方芮欣的返校 也满适用的
: 本期重点
: 对民主的正面认同 小兵戳破马洛死前勇敢 个人觉得很有人性深度
: 开启柯p模式 点出职场腐败 说出参加悼念士兵典礼超级讽刺
: 艾伦未来还可能天真通敌 妄想换和平 或是卖女神
: 艾伦现在想到自由就想到姑姑被狗咬死(不知道对未来剧情的影响)
: 我觉得未来剧情很可能会是悲剧 个人很期待是悲剧神作
: 别出现什麽反攻大陆成功的剧情
我也觉得这一话用政治寓言的角度去看才是最有趣的。
人可不能因为换了位置就换了脑袋啊。
其实我本来对小兵那一段话一点感觉都没有的。
看到那一段只觉得这不是在炒84~85话的冷饭吗? 够了喔?
小兵的话根本就只是把韩吉说过的话再说一次而已啊。
要说有哪里不同的话，就是三笠那时候被说服了，放弃了。
艾伦依然是那个样子，而104期的其他人都拼命地想装作这件事没发生过一样。
你说小兵他白目吧，但调查兵团本来就是一群白目和疯子所组成的不是吗?
事情都过去了何必再提起? 现在大家都过得舒舒服服的不是很好吗?
这种想法就像是以前的平民看调查兵团这群白目和疯子一样，
大家在城墙内过得好好的，为何非要出墙不可? 为何非要革命不可?
你们不要伤了皇城之内的和气啊!!
相较於女王把过去的历史全部公开的态度，
104期只想要吃河蟹的样子，实在太讽刺了。
小兵的话先不管是不是对的。
"没有人能知道结果" 那怎麽又能说其他的想法就是错的?
哪里来的权力要求别人闭嘴?
自由? 谁的自由?
《动物农庄》里面的动物也曾经以为只要驱逐了人类，他们就能脱离被奴役的命运了
可惜後来上台的猪会告诉你，
「所有动物生而平等，但有些动物更平等。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.11.119
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※ 编辑: janet6 (36.234.11.119), 02/22/2017 19:18:12
1F：推 jerry3636230: 推 这也是为什麽这部那麽值得细心思考的原因 02/22 19:21
2F：推 gyqmo: 事实上，换了位置就是得换脑袋 02/22 20:16
With great power comes great responsibility.
要换可以啊，但至少不要换成自己以前最讨厌的那个样子吧，
更可怕的是明明换了却毫无自觉，甚至假装毫无自觉。
※ 编辑: janet6 (36.234.11.119), 02/22/2017 21:36:24
3F：→ clyukimo: 嗯.. 类比的有点太过 皇城内的嘴脸更恶心 02/22 21:45
4F：→ clyukimo: 艾伦质问兵长“刚刚明明说好要给阿敏”，有发泄情绪的 02/22 21:47
5F：→ clyukimo: 味道 02/22 21:47
6F：推 FMANT: 阿敏也说代替他去看海了阿 02/23 00:27
7F：推 waitwind: 我觉得没有换脑袋，而是本来就不完美，并且104期在这番 02/23 12:21
8F：→ waitwind: 对话之後，也都各有省思，和现实那种很无耻的说一套做 02/23 12:21
9F：→ waitwind: 一套的政客差很多~ 02/23 12:21
权力(Power)令人腐化。
上台前後言行不一的政客或革命家从来就没少过，未来也一样。
就算是权力微小的平凡人，稍微走偏一步就再也回不去的人也多的是。
蜘蛛人里面那句 "With great power comes great responsibility."
"Power"翻译成「能力」，给人感觉这个「能力」就是用来成就好事的。
但Power这个字作为「权力」、「力量」解释的话，它是容易失控的。
所以一个人的责任并不是只有做好事而已，能够克制、自省才不会反被力量吞噬。
"you either die a hero or you live long enough to see yourself
become the villain."
每一个超级英雄或凡人，他最大的敌人，永远都是他自己。
10F：推 berserkman: 这精准的人性刻划也是此作最吸引人的地方 02/23 16:52
11F：推 goshfju: 创哥说故事的能力超强 02/23 17:48
我反而觉得一堆人抓不到重点，他自己也有责任。
※ 编辑: janet6 (36.234.11.119), 02/23/2017 23:07:48
12F：嘘 cruising: 好好好 就你的重点最棒了~ 02/24 17:49
13F：→ janet6: 楼上如果觉得还有其他我没看到的重点，何不自己写一篇? 02/24 18:10
14F：→ janet6: 最好不要又是二选一哪个才正确，这种之前早就讨论到烂的东 02/24 18:20
15F：→ janet6: 西。 02/24 18:20
16F：→ cruising: 你好像觉得自己写的东西很独特 但我看起来你就是什麽都 02/25 12:38
17F：→ cruising: 没讲，只是说了一些英文和我看起来跟这话没什麽关联的心 02/25 12:40
18F：→ cruising: 得罢了。上面的大大已经说的很清楚了，就是立场的不同， 02/25 12:40
19F：→ cruising: 导致104期的考量与大众的考量不一致。但这个结果是好是 02/25 12:41
20F：→ cruising: 坏，根本还不知道，所以没有你说的正确的选择。 02/25 12:42
我.哪.里.说.到.有.正.确.的.选.择.了 ?
上面那一段嫌弃这个话题的推文吗?
21F：→ cruising: 从政治来看，政府总是做了很多的事情让下面的人无法理解 02/25 12:43
22F：→ cruising: ，但政府或许有它的考量所以做出了这个决定，而它的考量 02/25 12:44
23F：→ cruising: 在人民的高度是看不到的，而所谓的对或不对，只能事後诸 02/25 12:44
24F：→ cruising: 葛。而我认为这是创哥想告诉我们的事。 02/25 12:45
今天换成我们的政府做了一个难以理解的决定。
人民批评政府乱来，结果政客出来说: 你们什麽都不懂，政府自有考量!
你听到是会觉得火大，还是觉得 您说的是，我们就只会事後诸葛。
25F：→ cruising: 本来看漫画嘛，就是各有解读，所以你po这篇虽然不对我胃 02/25 12:45
26F：→ cruising: 口，但我也觉得也是你的看法，偏偏你後面要加一句「一堆 02/25 12:46
27F：→ cruising: 人抓不到重点」，好像就只有你感受到的才对。这就让我觉 02/25 12:47
28F：→ cruising: 得你有点自以为是了，所以嘘是嘘你上一次的修文，希望有 02/25 12:48
29F：→ cruising: 回答到你。 02/25 12:48
我承认修文的那句确实有不妥之处。
不过那是看到上面推文说作者说故事能力超强才忍不住补上去的，
其实最近的漫画，我觉得有些地方简直是 "瑜不掩瑕"
那句话想酸的对象其实是作者，不过这里不是漫吐版所以就没有写更多了。
然後看到有人只丢下一句嘘文就跑，所以我也有点不爽了。
另外，我也没说过有正确的选择吧? 我一开始就写小兵根本是出来炒冷饭的。
现在还讨论当时应该选谁根本是多余的。 作者特地用好几页画多余的东西?
在这一话里面，小兵再一次提起这个话题，如果真的有什麽意义的话，
我想它反映的是 现在的主角群怎麽面对选择的後果和质疑的声音。
有人说小兵像是搞不清楚状况的平民。所以咧?
难道这些前革命分子现在用这种态度对待平民一点问题都没有吗?
这就是我说的政治寓言和权力的部分。
30F：推 gericc: 民主政治讲求的是公开透明 调查兵团再怎麽说是军队 02/25 13:09
31F：→ gericc: 军队的确有其比较严格而不能公开的一面 02/25 13:10
32F：→ gericc: 更有其黑暗面 02/25 13:10
※ 编辑: janet6 (36.234.0.186), 02/25/2017 20:25:45
33F：推 waitwind: 其实这种相处模式没有大问题呀，他们并不是上对下的压 02/26 14:16
34F：→ waitwind: 制关系，而是同伴间的意见不合，即使有不理性处，但还 02/26 14:16
35F：→ waitwind: 是一种沟通，而我很喜欢这种过程，它绝对不是前面剧情 02/26 14:16
36F：→ waitwind: 的重复，里面人的反应是有变化的，像米卡莎被韩吉劝服 02/26 14:17
37F：→ waitwind: 之後的放弃挣扎，与这一话听了小兵的话之後没有继续拉 02/26 14:17
38F：→ waitwind: 开艾伦就很趣。要说换了位置就换脑袋的话，不如看看艾 02/26 14:17
39F：→ waitwind: 伦和让常常意见不合就大打出手那不是更糟~~~ 02/26 14:17
40F：推 Bluesky7: 作者写出一个故事 人们却其中不同方向得到不同的重点 02/27 19:21
41F：推 Bluesky7: 权力令人腐化外 也会令人疯狂 违背过去的信念 02/27 19:29
42F：→ Bluesky7: 也可能疯狂了过去的信念 02/27 19:30