作者redcard08 (纁)
看板Isayama
標題Re: [公告] 關於板上ＣＰ文的討論
時間Tue Jun 10 21:21:53 2014
經過這麼多天的推文，
本來以為這兩天就可以看到提議的ＣＰ判定方法以及全禁或規範的選項，
沒想到到現在還是沒有出現。
我只想說一句，今天不管要全禁還是要標記，都要討論ＣＰ的判定方法。
但是沒想到討論判定方法的文不多，
互酸的文章倒是增加了。
今天選擇這兩個選項的都是版上的版友，
這樣互酸到底有什麼好處？
雷到你我的不是所有支持全禁的人也不是所有支持規範的人。
用這種地圖砲的方式一次打所有喜歡ＣＰ或不喜歡ＣＰ的人，
打支持或反對的人，
最後還是打不到當初雷到你的那個人，只是拖了一堆版友一起下水。
簡直像丟枕頭戰一樣，永無止盡。
為了解決問題，大家不是應該一起討論如何判定嗎？
我知道被雷過會讓人充滿怨恨，
所以大家忙著用諷刺跟挑釁的語調發自己當初被多少人雷的心路歷程，
但，已經夠多了。大家都看到問題了正想解決，
繼續冷嘲熱諷事情才是永遠都解決不了。
還是有些人其實是想當做黑特一樣罵一罵就不帶走一絲雲彩地走了？
今天我在上班中努力的用手機推文表述判定ＣＰ的想法，
是因為我希望之後無論全禁或是標示，
都可以減少板友被雷的狀況，也不會讓板友被冤枉發ＣＰ文
結果回來看到還是在吵在互嗆
還是一方在討論ＣＰ的原罪／一方嘲笑別人過度敏感
變成這樣的版，不覺得才是最雷的東西嗎？
我有討厭的腦補ＣＰ，而且也被雷過，所以才會如此想解決事情，
如果真的還是這樣下去的話那最後也只能發個仇恨文大家一起離開了。
在此希望大家減少情緒用語，專注在ＣＰ的判定方法上。
到底要全禁還是標示，現在各說各話，雙方的人數看起來只能用多數決，
繼續辯下去也沒辦法出現辯贏的結果的。
所以就先收收口，不要對著立場不同的人白費工夫了。
另外希望版主盡快做出投票裁決。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.33.145
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1402406517.A.DF5.html
1F：推 Ferrum:推 06/10 21:24
2F：推 wavetable:真心覺得有必要酸成這樣嗎... 06/10 21:27
3F：推 konatsu68:推這篇，另外我有不小心雷到纁大的話在此道歉(鞠躬 06/10 21:28
4F：推 CalciumPlus:推 枕頭戰真貼切 06/10 21:30
5F：推 pennyloegg:大家可以先回頭看看是哪邊先發文酸的嗎= = 06/10 21:31
6F：推 gogodebby:推 06/10 21:32
7F：推 chicochico:無論是誰先開始，繼續下去真的無法解決問題orz 06/10 21:32
兩邊都很酸 計較先來後到 還是都很酸
也有人在推文裡酸 有人在文裡罵 今天我不是只指那兩篇
8F：推 jill2032:不過如果大多數人都無意討論細部規範 只想就挑食跟雜食 06/10 21:33
9F：→ jill2032:這點來討論 會變成這樣也不難理解... 06/10 21:34
10F：→ pennyloegg:我必須說是有人不正視訴求和問題= = 怎樣的標準本來就 06/10 21:34
11F：推 wavetable:sa大的故事我覺得還蠻忠實呈現個人口味不同 有人不喜歡 06/10 21:34
12F：→ pennyloegg:沒一定，所以我提啦，我支持HOMO大的方法 06/10 21:34
13F：推 CalciumPlus:我覺得版規不動依然可以繼續 如果真的挑東挑西 那還真 06/10 21:34
14F：→ CalciumPlus:跟文字獄無異 與其如此 不如每個人都好好自律 06/10 21:35
15F：→ CalciumPlus:這次爆發也讓不少版友得以說出不方便說的話 06/10 21:35
16F：→ wavetable:肉莎夏喜歡啊 第二篇就直接說"帶臭豆腐進戲院"了 這... 06/10 21:35
17F：→ CalciumPlus:以後自己自知一點 彼此都讓一個空間 不是挺好的嗎? 06/10 21:35
看漏了...版規不動大家增加自律我也ＯＫ，不過總之需要一個結果
其實我只是希望問題討論完之前大家都可以冷靜下來
18F：→ pennyloegg:版規不動我也沒差阿，是今天有人一直在旁邊說別人挑食 06/10 21:36
19F：→ pennyloegg:結果提出方法和建議又說這麻煩那麻煩，那乾脆都別動啦 06/10 21:36
20F：→ zuhx2834:帶臭豆腐是我私人對sade大文章的感想耶 她原文哪有講臭 06/10 21:37
21F：→ zuhx2834:豆腐 而且我還真的在冷氣房教室被吃臭豆腐的同學雷過 06/10 21:37
不要再開闢新戰場！我就是想請大家不要再戰了結果現在還為了哪篇比較酸在我的文底下戰？
大家最愛說的尊重在哪裡？
※ 編輯: redcard08 (27.147.33.145), 06/10/2014 21:41:28
22F：推 wavetable:噢我看錯了 我直接把推文的臭豆腐帶入故事了 SORRY 06/10 21:39
23F：推 diamondsky:真的慢慢變酸的感覺 有點難過版上的氣氛變成這樣 06/10 21:39
24F：推 diamondsky:好不容易盼到新連載出來 結果討論的文章數都被超過了.. 06/10 21:42
※ 編輯: redcard08 (27.147.33.145), 06/10/2014 21:44:06
※ 編輯: redcard08 (27.147.33.145), 06/10/2014 21:53:38
25F：→ redcard08:我很後悔我參予這個話題而不是去旁邊討論58話 06/10 21:56
26F：推 pueir:支持投票。不知道能不能像之前CP擂台一樣分階段投，先決定全 06/10 22:00
27F：→ pueir:禁或標示，待結果出來後，再投較複雜的需禁的內容項目or需標 06/10 22:00
28F：→ pueir:示的內容項目，諸如此類... 06/10 22:01
29F：推 pennyloegg:我堅持homo大那方法，這樣對誰都好 06/10 22:01
30F：→ redcard08:我覺得再不投票只是越吵越兇...希望項目可以確實細分 06/10 22:04
31F：→ redcard08:另外homo大的方法得想想多人數多互動的長文要怎麼對應 06/10 22:05
32F：→ redcard08:是不是也可以參考其他版對ＣＰ的是怎麼界定？ 06/10 22:06
33F：→ pennyloegg:其他版(ex:銀魂)就只是在標題跟內文標註而已，並沒有 06/10 22:07
34F：→ pennyloegg:制定所謂的標準，所以其實不小心還是會被雷到= =" 06/10 22:08
35F：→ pennyloegg:(個人親身體驗被雷到酥麻) 06/10 22:08
36F：推 pennyloegg:現在才發現紅卡大是問人數多的互動....抱歉，我眼殘 06/10 22:12
37F：→ pennyloegg:所謂人數多的互動我不太懂怎樣會變成你認為應該是愛情 06/10 22:13
38F：→ pennyloegg:成分的CP互動？ 06/10 22:13
39F：推 pueir:PS.分階段投票也可以讓版主有緩衝時間，循序漸進的整理歸納 06/10 22:14
40F：→ redcard08:homo大的想法不是不管愛情友情只要互動都要標嗎？ 06/10 22:14
41F：→ pueir:出最後的規範 06/10 22:14
42F：→ redcard08:同意上面，我覺得版主好像在忙一直沒有上來 06/10 22:15
43F：推 konatsu68:我想人數多的互動應該是在各個分析中可能會產生讓人感到 06/10 22:15
44F：推 gogodebby:人數多的互動比如幼馴染組就是 06/10 22:15
45F：→ konatsu68:雷的點，是這個意思吧？或許可以說寫者無意讀者有心... 06/10 22:15
46F：→ konatsu68:畢竟每個人對雷的感受都不太相同阿.... 06/10 22:15
47F：→ gogodebby:也推分階段投票，循序漸進 06/10 22:16
48F：→ redcard08:所以我個人是希望有明確的情侶互動或互表愛意才算CP 06/10 22:16
49F：推 pennyloegg:可能因為我個人覺得只要三人以上，如幼馴染就不用標雷 06/10 22:17
50F：→ pennyloegg:我支持homo大的方法就是當是CP文時要用那樣的標準 06/10 22:17
51F：→ redcard08:多人數多互動是在談homo大的全標示的方法啦XD 會標不完 06/10 22:18
52F：→ pennyloegg:煩，我承認我現在有點亂掉了= = 06/10 22:18
53F：→ redcard08:但是既然已經知道是CP文，那會點的不就是能接受的人了嗎 06/10 22:20
54F：推 konatsu68:penny大支持的homo大的方法 (好饒口)是指單就雙人CP而言 06/10 22:20
55F：→ redcard08:為什麼還要在內容標明細？ 06/10 22:20
56F：→ konatsu68:吧？但纁大的問題是指多人討論時是否也要如此標記，不 06/10 22:20
57F：→ konatsu68:曉得有沒有理解錯誤... 06/10 22:21
58F：推 chicochico:覺得只要標出涉及愛情用詞的"角色" "動作"就不用了@@ 06/10 22:21
偷貼一下：
HomoKyojinn:提議文章標題不加任何CP標示,文章第一頁先標明下列 06/10 14:33
→ HomoKyojinn:各項,使各路板友便於趨吉避兇: 06/10 14:33
→ HomoKyojinn:第一項:內文涉及之各角色(不在列舉之類的角色是否可 06/10 14:34
→ HomoKyojinn:在推文中被提到,再討論) 06/10 14:34
→ HomoKyojinn:第二項:明列各角色和某幾位角色有互動之互動組合 06/10 14:35
→ HomoKyojinn:(以第一項列舉角色為限) 06/10 14:35
→ HomoKyojinn:第三項:各互動組合之互動內容為何,又分單純外在動作 06/10 14:35
→ HomoKyojinn:與內心活動 06/10 14:35
→ HomoKyojinn:例如:A-B:A打爆敵人的頭,B因此免於爆頭之災 06/10 14:36
→ HomoKyojinn: (單純外在動作,但劇情雷之相關規範仍需注意) 06/10 14:36
→ HomoKyojinn:A-B:A"為了保護"B而打爆敵人的頭 06/10 14:36
→ HomoKyojinn: (涉及內心意思解讀,為了避免給部分板友帶來心靈 06/10 14:37
→ HomoKyojinn:負擔,故僅在第一頁第三項標示"A-B有難以描寫之互動", 06/10 14:38
→ HomoKyojinn:詳細內容在才加以內文描述)
這是雙人嗎？第一項第二項不是要列舉很多人嗎？
這樣如果寫了一個連載劇情提到５個人，多個組合，就要標昏了
※ 編輯: redcard08 (27.147.33.145), 06/10/2014 22:28:01
59F：推 pennyloegg:我剛剛冷靜了一下，大概懂意思了，我是覺得多人數互動 06/10 22:27
60F：→ pennyloegg:扯不上CP，我很難想像三人這樣互相循環的愛情成分會是 06/10 22:28
61F：→ pennyloegg:什麼樣子~"~ 可能要有人舉例我才會比較清楚 06/10 22:28
62F：→ redcard08:我一直以為"內文涉及之各角色"是表示裡面的所有人都要標 06/10 22:30
63F：推 chicochico:（我漏看第三項的「詳細內容內文描述」了，對不起orz） 06/10 22:33
64F：→ pennyloegg:可能是我解讀的方式跟紅卡大你不太一樣，我一直覺得是 06/10 22:33
65F：→ pennyloegg:只有扯到兩個角色互動時才要標，也是只探討兩個角色互 06/10 22:34
66F：→ pennyloegg:動時才採用homo大的方式 06/10 22:34
67F：→ redcard08:如果兩個角色互動且是CP向，不是直接標本文有AB CP成分 06/10 22:36
68F：→ redcard08:就可以防止大家踩雷了嗎？ 為什麼要標明動作 06/10 22:37
69F：→ pennyloegg:我是認為有些人根本無法分辨自己的文章到底算不算有CP 06/10 22:37
70F：→ pennyloegg:味道的互動， 所以才會覺得應該需要用HOMO大的標準來看 06/10 22:38
71F：推 pueir:補充：記得之前投票時有可以寫心得(?)的地方，建議版主如果 06/10 22:46
72F：推 pueir:使用分階段投票，可以請大家投票同時，也將對CP的定義寫出， 06/10 22:48
73F：→ pueir:以便進行下一階段投票。舉例：我投「標示」→留言我寫：我覺 06/10 22:49
74F：推 Ferrum:個人覺得重點在如何定出愛情成份 homo大方法很穩當但每個 06/10 22:50
75F：→ Ferrum:互動都要寫出來供人界定那是否屬於愛情成份是不是有點太繁 06/10 22:50
76F：→ Ferrum:複…感覺就跟整個世界都能判案一樣 大家標準不一還是會戰起 06/10 22:50
77F：→ Ferrum:來 06/10 22:50
78F：→ pueir:得需標示CP雷的內容是「這話有一格A和B在互看!!!這根本是在 06/10 22:50
79F：→ pueir:eyeball sex啊!!>///<」這樣或許可以讓版主將「對角色間有露 06/10 22:51
80F：→ Ferrum:如果版主心證能發揮作用其實是最好的 但版大自己也說了感 06/10 22:51
81F：→ Ferrum:受遲鈍orz 06/10 22:51
82F：→ pueir:示的內容」成為第二階段投票的選項諸如此類... 06/10 22:51
83F：推 Ferrum:但可以肯定的是版主再不出來這裡的ph值會繼續低下去 到時就 06/10 22:54
84F：→ Ferrum:不只是cp問題這麼簡單了 06/10 22:54
85F：推 chicochico:覺得重點是把上篇提的 嫁/娶、暗戀、表白...規範出來 06/10 22:55
86F：→ chicochico:有觸及到規範內容時，標Homo大的第二項即可？ 06/10 22:55
87F：→ chicochico:然後上面提的多人，可能是A→B→C←D之類的感情線XD 06/10 22:57
88F：→ Ferrum:嗯嗯 可以在homo大的基礎上做點簡化 06/10 22:57
89F：推 Ferrum:不過如果是"A對B做了XX耶會不會是喜歡他啊"這種疑問語氣是 06/10 23:19
90F：→ Ferrum:不是也該禁? 06/10 23:19
ohole大為避免發言繼續被誤會所以請我刪推文了。
本來我想留下大家的推文但是東空一句西空一句看不懂，
所以就把他的推文衍生出的討論推文都刪掉了。
如果有冒犯很抱歉，各位可以再推回來。
希望大家不要幫任何人預設立場，謝謝。
*[1;37m推
a85316:像銀魂板那樣用標示的就好啦 標題打BL不打名字 06/11 01:42
91F：推 RoyEdo:推小纁:) 06/11 01:52
92F：推 Sthuang:推纁大 06/11 07:35
※ 編輯: redcard08 (27.147.33.145), 06/11/2014 19:45:20