Isayama 板


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身為一個在同人圈中潛水多年、自身也有少數同人創作的寫手,在此有些淺見。 我在巨人板的時間並不長,差不多是今年年初左右才涉足這裡,也因此當時CP擂台討 論得如火如荼時我並未參與。但回頭看當時的文章,其實覺得討論氣氛大致平和,也看到 很多版友細心找出原作中各CP的萌點、分享許多不同CP精彩的同人創作,讓即使並非該CP 粉絲的我也看得津津有味,甚至覺得這樣自由討論的氣氛很不錯。一但全面禁止,個人覺 得是相當可惜的事。畢竟同人的迷人之處就是可以看到不同讀者對於作品的不同詮釋,一 部作品會出現多個CP,也只是因為廣大讀者對於角色感情走向有不同的看法,也因此衍生 出許多精彩的同人創作(文章、圖畫,甚至可以衍生出CP同好會或ONLY場讓同好們交流) 之前有人認真地發了CP ONLY場心得,板上也有不少同人創作、討論文和閒聊區中出現一 些CP點也增添閱讀時的惡趣味。這些一但全部消失,看巨人版的樂趣真的少了一大半。 有人提出討論CP可去其他專板,個人以為這樣略失公允。PTT雖有BL、GL板,但並非 作品專版,要和喜歡巨人的同好一同討論並非想像中容易。而BG配對方面PTT甚至沒有相 關版面,喜歡BG配對的同好除了作品專板之外根本無處可去。身為巨人迷,為何我不能在 專版貼巨人同人文、發巨人同人相關討論?但身為資深(?)同人潛水鄉民,我也可以理 解有些人無法接受某些CP。因此對於CP討論串的規範,個人贊同在文首加註警語,以示對 各個CP粉的尊重,但不需因噎廢食全面禁止。角色ID部分就比較複雜些,該ID本身究竟是 代表角色、還是代表ID持有人自身想法(包括對CP的詮釋)?這中間有相當大的解釋空間 。但若以角色自居,個人認為角色ID持有人必須自律,不管該文章是否和CP討論有關,都 不能作出和該角色悖離太多的發言。 巨人是部高人氣的作品,也因此衍生出許多相關的同人創作與CP討論。當初會讓我選 擇駐足於此,除了許多對於原作的精闢討論與分析外,另一方面是對於同人創作/討論的 自由開放風氣。基於這點,我並不樂見全面禁止CP討論。一點淺見,歡迎指教。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.124.7
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1402242560.A.0BC.html
1F:推 pennyloegg:推這篇,我大致也是覺得全面禁止同人相關實在有點可惜 06/08 23:55
2F:→ pennyloegg:相關討論裡做好防雷和警示對大家都是一種尊重和公平 06/08 23:56
3F:推 ice7890:推這篇,我喜歡上巨人板或許就是因為CP擂台時,大家對所有 06/09 00:04
4F:推 diamondsky:我也希望留下討論空間 像我只萌特定CP的人不太會去BL版 06/09 00:04
5F:→ ice7890:CP不帶任何偏見的討論,所以才非常喜歡待在這個板上 06/09 00:04
6F:→ diamondsky:而且CP擂台那時候好開心啊 看到好多很棒分享 06/09 00:05
7F:→ ice7890:如果可以,希望標明CP就好,不希望完全禁掉 06/09 00:05
8F:→ ice7890:不小心跟D大的推文打架了>< 06/09 00:05
9F:→ diamondsky:有同好的感覺也很棒 BL的範圍太廣了 06/09 00:05
10F:→ diamondsky:啊 不好意思><" 06/09 00:05
11F:推 gogodebby:推這篇+1 06/09 00:06
12F:推 shery831:我想會討論就是有人當初駐足為了原作的討論和分析,又因 06/09 00:33
13F:→ shery831:同人討論完全不設限的自由主義而離開...更重要的是原PO 06/09 00:34
14F:→ shery831:一開始就以同人身分為基準往下討論,是否應該想其實有人 06/09 00:35
15F:→ shery831:是不看同人或是沒有踏進同人市場的?以這樣來看在沒有適 06/09 00:36
16F:→ shery831:當規範下,是否回歸這裡只是巨人版的狀況呢>< 06/09 00:37
17F:推 aibayui:同意樓上!!!!! 06/09 00:44
18F:推 cindy2156:同意樓上 06/09 00:47
19F:推 angelajung:推 shery831大 06/09 00:50
20F:推 alicedark:我覺得全面禁止會少了看巨人版的樂趣...偏向加警語+1 06/09 00:53
21F:→ alicedark:我是先接觸動畫後去追漫畫然後萌上同人的XD 06/09 00:54
22F:推 aibayui:我的歷程同樓上 但我真的不知"會少了看巨人版的樂趣" 06/09 00:57
23F:→ aibayui:其樂趣是指什麼????( 誠心發問 ) 06/09 00:58
24F:推 aicsvincent:如果規範是同人討論文有在標題標清同人雷和cp,那麼沒 06/09 01:01
25F:→ aicsvincent:接觸同人也不喜歡的人便可以選擇不看,有興趣想討論的 06/09 01:01
26F:→ aicsvincent:人依然可以在文串底下做同人發言,其他沒標清的文便是 06/09 01:02
27F:→ alicedark:如同此篇原PO說的阿~ 版友們對CP的萌點與我不同的話 06/09 01:02
28F:→ aicsvincent:禁止同人發言,這樣是否可以滿足兩邊的需求? 06/09 01:02
29F:→ alicedark:我也會看的很快樂然後發現喔~原來還有這樣阿XDDDD 06/09 01:02
30F:推 apocalypso:專版開放CP討論是增加樂趣,而不是義務,如果禁止就算 06/09 01:03
31F:→ apocalypso:因噎廢食的話,可能得思考一下對一部漫畫的基本尊重, 06/09 01:03
32F:→ apocalypso:以及喜歡一部漫畫該有的初衷。(對不起我還是想講這個) 06/09 01:03
33F:推 pueir:我喜歡巨人的初衷就是劇情吸引我,當然包含裡面CP互動的劇情 06/09 01:07
34F:→ pueir:因噎(有人覺得雷)而廢食(全面禁止CP)的確會少了些樂趣,沒 06/09 01:08
35F:→ pueir:人覺得開放CP內容是義務... 06/09 01:10
36F:推 iswearxxx:贊成加警語+1 06/09 01:11
37F:推 shery831:一直說因噎廢食聽起來好像一直聽別人強調z>b... orz 06/09 01:13
38F:推 konatsu68:我也贊同做標記而非全面禁止,如P大,我喜歡討論劇情與 06/09 01:15
39F:→ konatsu68:角色間的情感交流,並非是甚麼義務,而是開放的態度會增 06/09 01:16
40F:→ konatsu68:加不少對整部漫畫的樂趣,我想這並非對漫畫不尊重吧? 06/09 01:16
41F:→ konatsu68:更何況之前動畫時期一周一集討論量大,現在一月一集之間 06/09 01:17
42F:推 shery831:我想包含cp的情感很難定義的是,同樣的畫面有人覺得是愛 06/09 01:17
43F:→ shery831:情有的覺得是親情,大家解讀都不一樣,讓人找到萌點的同 06/09 01:17
44F:→ shery831:時其實也可能害人看的很雷 06/09 01:17
45F:→ konatsu68:若有其餘心得文、討論文、分享文、同人文的出現,也能維 06/09 01:17
46F:→ konatsu68:持討論熱度解饞,但我想彼此尊重,在正經的討論文就不要 06/09 01:18
47F:→ konatsu68:有CP的出現,至於其他文章標示清楚,這樣對兩方都保有尊 06/09 01:19
48F:→ konatsu68:重的空間不是嗎? 06/09 01:19
49F:推 alicedark:所以做標記讓雷此CP的人避開不也是可行的方法之一? 06/09 01:19
50F:→ redcard08:米卡莎有多喜歡艾倫,會不會有兩情相悅的一天,這也是討 06/09 01:19
51F:→ redcard08:論CP呀。討論不會不尊重原作吧 06/09 01:20
52F:→ redcard08:全面禁止也不是不行,但就像上面說的很可惜 06/09 01:22
53F:→ redcard08:標記我也覺得ok, 要是禁止那只是有點遺憾 06/09 01:23
54F:→ saltedfishxx:我問一下,那麼置底的部份是禁掉嗎 06/09 01:26
55F:推 iswearxxx:有加警語就好 所謂的"正經討論文"其實很難界定 畢竟那也 06/09 01:28
56F:→ iswearxxx:是一種解讀作品的方式 就像50話 會引起很多讀者討論艾 06/09 01:29
57F:→ iswearxxx:米配的可能性 以及這種情感的本質是什麼?(當然也有反方 06/09 01:29
58F:→ iswearxxx:意見認為那不是愛情) 還有之前抓阿妮的時候 也引起許多 06/09 01:29
59F:→ iswearxxx:人討論艾倫阿妮配的可能性 連我那時候都懷疑艾倫對阿妮 06/09 01:29
60F:→ iswearxxx:有什麼特別的感情 討論一個行為背後的情感的本質 這也是 06/09 01:30
61F:推 konatsu68:另外補充希望閒聊維持通通不禁止..... 06/09 01:30
62F:推 isomtwolf:這就是我之前說"特定某話對某幾位互動有刻意描寫"的狀況 06/09 01:30
63F:→ iswearxxx:一種解讀的方式 06/09 01:30
64F:推 isomtwolf:目前這點還無解法 06/09 01:30
65F:推 shery831:以紅卡的舉例,在作者沒有明確說法前,還是有人會解讀是 06/09 01:31
66F:→ shery831:親情的... 這就是我指不同人解讀不同,所以怎麼去規範很 06/09 01:31
67F:→ shery831:重要 06/09 01:31
68F:→ redcard08:我同意!所以我也說那就是在討論CP 06/09 01:33
69F:→ redcard08:我只是想說思考CP並不是不尊重的事情 06/09 01:34
70F:推 zuhx2834:同人CP本來就要有自覺跟自律 (包含CP擂台時期在內)H前 06/09 01:40
71F:→ zuhx2834:以前沒問題今天出問題的原因不就是失了這份自律嗎? 06/09 01:41
72F:→ zuhx2834:會逼的人需要出來討論跟禁止是老鼠屎 所以我實在沒有很想 06/09 01:41
73F:→ zuhx2834:繼續把沾了老鼠屎的粥吃下肚 06/09 01:41
74F:→ zuhx2834:要盡情討論CP我都躲去寫明就是CP向的地方跟同好交流了 大 06/09 01:42
75F:→ zuhx2834:家交流的愉悅又不會雷人 何樂而不為? 06/09 01:42
76F:→ zuhx2834:(mo ptt明明說太長推文會自動分段送的 它騙我) 06/09 01:47
77F:推 iswearxxx:看了板主的話逛了一下銀魂板 那種做法好像還不錯~ 06/09 01:51
78F:推 aibayui:同意zu大 06/09 01:57
79F:→ aibayui:認為閒聊區應適用同一版規 除非另開"cp閒聊區" 06/09 01:58
80F:推 aicsvincent:可是想討論冷CP的人沒有地方可去.....( ′-`)y 06/09 02:00
81F:→ aicsvincent:標清CP,雷的人不要進去就行了 還是說這種做法不妥當? 06/09 02:01
82F:→ zuhx2834:以前大家不都會自主自律的標上嗎?那現在有些老鼠屎不肯 06/09 02:06
83F:→ zuhx2834:標的心態 要嘛把這裡當CP版要嘛把自己當官配所以橫著走也 06/09 02:06
84F:→ zuhx2834:沒關係吧 06/09 02:06
85F:推 gogodebby:沒人說巨人版有義務開放cp啊……"因噎廢食"我認同pueir 06/09 02:08
86F:→ gogodebby:的解讀,因各自立場不同而覺得雷是人之常情,但就像紅卡 06/09 02:08
87F:→ gogodebby:跟iswearxxx的舉例,cp的討論可以加深加廣對原作的詮釋 06/09 02:08
88F:→ gogodebby:。動畫結束後人氣不免下降,最近劇情也偏向膠著,板上專 06/09 02:08
89F:→ gogodebby:門討論推理原作的文少了,所以會讓人有cp文變多的感覺。 06/09 02:08
90F:→ zuhx2834:如果是後者我看版規禁止也難喔 根本無法認知自己錯在哪 06/09 02:09
91F:→ zuhx2834:該低調在哪的老鼠屎當然不會覺得自己有受到規矩束縛的必 06/09 02:09
92F:→ zuhx2834:要(笑 06/09 02:09
93F:推 aibayui:"cp的討論可以加深加廣對原作的詮釋"..長知識了.... 06/09 02:12
94F:推 konatsu68:這篇不是就在討論不要全面禁止而是"標示清楚"嗎... 06/09 02:13
95F:推 Trillium:放輕鬆嘛,別太小氣 06/09 04:21
96F:推 a00210369:同意cp討論可以加深對原作的詮釋!如某人其實時常注視某 06/09 07:01
97F:推 a00210369:人,在經過板友的點出後我覺得整部作品更有味道!無論該 06/09 07:03
98F:推 a00210369:Cp"真實"與否都讓我感受到作品感情面雋永的部分 06/09 07:05
99F:推 a00210369:(當然前提是描述cp時其感覺不能過度「主觀激情」@@ 06/09 07:09
100F:→ flyingbottle:樓上的最後一句是一個很好的大前提,但重點就在於此 06/09 08:13
101F:推 shery831:我覺得這比較像分享彼此的腦補找同好,不是對原著的加深 06/09 10:52
102F:→ shery831:加廣... 06/09 10:52
103F:推 shery831:但推不該主觀激情,用50話討論串來看其實很好當例子 06/09 10:55
104F:→ redcard08:討論劇情也會像是分享彼此的腦補 06/09 11:50
105F:→ redcard08:無論有沒有CP,討論本身就是腦補呀 06/09 11:53
106F:→ redcard08:我覺得可以理解不喜歡或禁止,但不用把對角色的情感想 06/09 11:55
107F:→ redcard08:像說成很糟糕的事 06/09 11:56
108F:→ redcard08:交給投票吧,大家表述意見反而變成互相批判… 06/09 12:34
109F:推 iswearxxx:貝爾有兩次偷偷注意阿妮 還有莫布里特重傷時注意韓吉 06/09 12:50
110F:→ iswearxxx:如果沒有人點出來 我一直都不會發現 這都是確實存在的 06/09 12:51
111F:→ iswearxxx:並不是腦補= = 06/09 12:51
112F:→ iswearxxx:當然 要怎麼解釋行為背後基於什麼樣的原因或情感 這就看 06/09 12:53
113F:→ iswearxxx:讀者各自解讀了 06/09 12:54
114F:推 chuna:推這篇,我沒有支持某cp,但我覺得全禁真的少了部分樂趣 06/09 13:17
115F:→ iswearxxx:能夠讓人發現之前沒發現或沒想到的事 這種討論就可以 06/09 13:39
116F:→ iswearxxx:加深對原作的詮釋 06/09 13:39
117F:推 a00210369:況且很難說準作者完全沒鋪陳任何情感所以一擦到cp內容就 06/09 14:06
118F:推 a00210369:鞭實在有些風聲鶴唳,板上也有過優秀的感情線分析文! 06/09 14:07
119F:推 pueir:推版上有優秀的感情分析&討論 06/09 18:37
120F:推 aibayui:討論劇情可以跟討論cp混在一起?????????????????????????? 06/09 22:44
121F:推 Ferrum:討論CP能否是CP其實就跟動畫完後lis大跟我討論小明到底是 06/09 23:07
122F:→ Ferrum:不是要走壞人路線本質是一樣的 一千個人有一千個哈姆雷特 06/09 23:07
123F:→ Ferrum: 米卡莎—艾連—阿妮—阿爾敏跟兵長—佩特拉—歐魯的關係每 06/09 23:07
124F:→ Ferrum:個人看都不一樣 一顆老鼠屎能壞一鍋粥 那為甚麼不避免老鼠 06/09 23:07
125F:→ Ferrum:屎再度出現光顧著倒粥? 當然CP跟劇情比當然沒後者重要 而且 06/09 23:07
126F:→ Ferrum:兩者間應該是有一定關連性而不是只會在那邊發花痴 06/09 23:07
127F:推 Ferrum:個人是覺得標題+內文首頁防爆外加檢舉機制 相應的懲罰那是 06/09 23:10
128F:→ Ferrum:要有 如果還要故意進去踩雷那就真的沒辦法了 06/09 23:10







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